Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • mr_ricsi

    veterán

    válasz Lauda #16 üzenetére

    "Tehat telezoldnel is figyelembe kell venni a kotelezo haladasi iranyra vonatkozo tablakat."

    Miért kellene? A jogszabály ezt írja:
    9. §
    (4) Az (1) bekezdés a)-d) pontjában említett fényjelző készülékek fényjelzéseinek a jelentése:
    a) a kör alakú, valamint a kerékpárt ábrázoló zöld fény szabad utat jelez: ha jelzőtábla nem tiltja, az erre vonatkozó szabályok megtartásával egyenesen, valamint jobbra vagy balra bekanyarodva tovább szabad haladni;

    A "kötelező haladási irány" táblák nem tiltó táblák.

    +1 szavazat arra, hogy a blogban leírt esetben nem tilos megfordulni. (Szerintem a #44-ben leírt indoklás helyes. Büntetni a jogszabályban leírtak alapján lehet, nem a google vagy egy autósiskola honlapja szerint.)

    Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!

  • mr_ricsi

    veterán

    válasz FF23 #48 üzenetére

    Nincs "nyilvánvaló" és "értelemszerű". Ami le van írva hogy tilos, azt tilos, ami nincs tiltva, azt szabad. És ami le van írva, hogy miként kell csinálni, azt úgy kell.

    Sehol nincs írva, hogy az a) csak egysávos útra érvényes, ezért a többsávosra is érvényes.
    Az sem igaz, hogy a táblák automatikusan érvényesek, mert például Stop táblák is szoktak lenni a lámpák alatt-felett, zöld jelzésnél mégsem kell a járműveknek megállni.
    És például miért van szükség balra kanyarodást tiltó táblára ott, ahol az útburkolati jel egyenesen és jobbra mutat?

    Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!

  • mr_ricsi

    veterán

    válasz Lauda #71 üzenetére

    "Na ez a tabla pont ezt csinalja, utasit arra, hogy milyen iranyban kell tovabbhaladni.
    A jogszabály azt írja, hogy telezöldnél bármelyik irányba szabad kanyarodni, kivéve ha valamelyik irány(ok)ba kanyarodást tábla tiltja. Márpedig a kötelező haladási irány tábla nem tilt semmit. Emiatt a lámpa zöld jelzésekor a jogszabály betűi szerint nem is jelent semmit.
    Ami tilthatja bármelyik irányban a továbbhaladást: jobbra-balra kanyarodni tilos, megfordulni tilos, és a bármelyik irányban esetleg kihelyezett behajtani tilos táblák.

    A lámpákhoz kihelyezett kötelező haladási irány táblák akkor lépnek életbe, amikor a lámpa nem működik.

    Más kérdés, hogy az egész országot telerakták telezöld lencse+kötelező táblák kombinációjával, amikor a nyilazott lencséket kellett volna alkalmazni. És az idők során hozzászoktunk a helytelen verzióhoz.

    "Kar ilyenekkel vitazni, halott ugy."
    Amennyiben a vita kimenetele kizárólag az lehet, hogy neked van igazad, akkor tényleg felesleges erre az idődet fecsérelni.

    Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!

  • mr_ricsi

    veterán

    válasz FF23 #70 üzenetére

    "Elsőbbségadásnál a sorrend: rendőr, lámpa, tábla (Stop, macisajt). Egymást írják felül."

    Tanfolyamon ezt így tanítják, de a jogszabályban nincs leírva. Az alábbi rész alapján valóban a rendőr az elsődleges:
    (3) A rendeletben meghatározott egyéb közúti jelzések és a forgalmi szabályok csak annyiban irányadók, amennyiben a rendőr jelzésével nem ellentétesek.
    De arra hogy a stop táblát a működő lámpa érvényteleníti, csak 3-4 homályos utalásból lehet következtetni. Például abból is, hogy a lámpa előbb van leírva, mint a táblák. (rendőr 6§, lámpa 9§, táblák 10§)

    "Hogy melyik kereszteződésben van szükség, vagy sem, valamelyik kanyarodást tiltó táblára, azt maga a kereszteződés összetettsége, forgalmi rendje, biztonsága határozhatja meg,"
    Bla-bla. A nyilazott lencsés lámpákkal gyakorlatilag minden esetben szükségtelenek lennének a kötelező haladási irány- és kanyarodást tiltó táblák. És emiatt jóval olcsóbb is lenne így.

    Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!

  • mr_ricsi

    veterán

    válasz Lauda #75 üzenetére

    "A rendor-lampa-tabla-utb.jel sorrend az elsobbsegi viszonyokban iranyado."
    Hol van ez leírva az 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendeletben (vagy bármelyik másik hatályos jogszabályban)?

    "A kotelezo haladasi iranyt jelzo tabla pedig nem elsobbseget szabalyozo tabla, hanem utasitast ado jelzotabla, ami mindig ervenyes, kiveve ha a rendor masra utasit"
    [link]
    Ott az idézet a jogszabályból: kör alakú zöldnél jobbra, balra és egyenesen is szabad az út, kivéve ha bármelyik irányt tábla tiltja.A kötelező haladási irány tábla viszont nem tilt semmit.

    "Alapjaiban vagy tevedesben a kresz-el kapcsolatban."
    Az látszik, hogy végigültél egy járművezetői tanfolyamot, beseggelted a tankönyvet, aztán sikeresen levizsgáztál, és azóta minden egyértelmű a számodra. Márpedig a magyar KRESZ csak a tankönyvekben egyértelmű. Viszont ha elkövetsz valamit, akkor a jogászok a jogszabály alapján fogják elbírálni. Az viszont tele van pongyolaságokkal, logikátlanságokkal.

    Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!

  • mr_ricsi

    veterán

    válasz Lauda #78 üzenetére

    10§
    (4) Ahol a menetirány szerinti jobb oldalon útburkolati jellel jelölt két vagy több forgalmi sáv van, a forgalmi sáv felett elhelyezett jelzőtábla jelzése az alatta levő forgalmi sávban közlekedő járművekre vonatkozik.

    (5) A fényjelző készülékkel együtt (alatta vagy felette) elhelyezett kötelező haladási irányt jelző tábla jelzése azokra a járművekre vonatkozik, amelyekre a fényjelző készülék jelzése irányadó.

    - Miért van szükség az (5) bekezdésre?
    - A lámpák alatt gyakran alkalmazott kanyarodást tiltó táblák miért nincsenek így külön említve a jogszabályban?
    - Milyen járművekre nem vonatkozik a fejük felett elhelyezett lámpa?
    - A 10§ a táblák elhelyezésére vonatkozik. Miért lenne ez bizonyíték arra, hogy a lámpával együtt érvényes, nem pedig például a nem működő lámpa helyett?

    Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!

Új hozzászólás Aktív témák