2. Fórumok
  3. Egyéb hardverek
  4. Növelné gyártási eljárásokra vonatkozó beruházásait az Intel
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #24 Abu85 HÁZIGAZDA Cifu #23
    Új Válasz #24
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Cifu #23 üzenetére

    A jelenlegi adatok alapján a TSMC 5 nm-es node-ja akkora ugrás, hogy azt nem fogják elérni a 7 nm-rel. Maximum a 6 nm-t, de azt is nagyon kérdőjelesen, ugye kérdés, hogy mennyire mernek megint kockáztatni, mert most már jó lenne ha nem rontanák sorozatban a harmadik csíkszélességet. Önmagában az egy brutális bullshit amit az Intel nyomott eddig, hogy a miénk nagyobb számmal is jobb. Kiadtak egy paraméterezést egy 10 nm-es node-ról, ami sosem készült el. Viszont ha a mostani 10 nm-es node olyan jó lenne, mint a TSMC 7 nm-es node-ja, akkor nem lennének eltitkolva a paraméterei, ami alapján ezt össze lehetne hasonlítani. Sőt, ismert lenne az Ice Lake tranzisztorszáma is.

    Ami nagyon lényeges most, hogy Swan be akarja fejezni ezt a bullshitelést, amit a Krzanich-érában nyomtak, mert lassan teljesen hiteltelenek lesznek. Persze lehetne vinni tovább, mert a papír sokat elbír. Csinálhatsz ezer kamunode-ot papírra, mutogatni, hogy mi nagyobb számmal jobbak vagyunk, de nem hasznos ez a Krzanich-féle stratégia, ha az a node sosem készül el. Emiatt a gyártástechnológiai előnyt rövid időn belül akkor tudják visszaszerezni, ha a TSMC és a Samsung hibázik, ahogy ezek a cégek is azért vették át ezt, mert az Intel hibázott. Ha nem hibázik senki, akkor egy évtized, mire ezt ledolgozzák, talán több.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

  • #29 Abu85 HÁZIGAZDA Cifu #25
    Új Válasz #29
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz Cifu #25 üzenetére

    A TSMC-től vannak. Az Inteltől nem, de ha azt el akarják érni, akkor orbitálisat kell ugrani a működő 10 nm-ről, ami sokkal inkább közelebb áll a TSMC 12 nm-éhez, mint a 7 nm-hez.

    A probléma a 10 nm-nél az volt, hogy papírra vetettek valamit. Két node-ot, és azok alapján mondták, hogy felér a TSMC 7 nm-ével. De egyik node sem készült el, helyette egy harmadik 10 nm-es node jött, ami jelentősen visszavett. Ezeket az adatokat titkolják, de a gyártópartnerek szerint nagyjából a 12 nm-es TSMC node-hoz mérhető a tranzisztorsűrűsége. Persze ezt nehéz konkrétan meghatározni, de az biztos, hogy a gyakorlatban mérhető képességei alapján nemhogy a 7 nm, de még a 10 nm-es TSMC node sincs meg. A 12 nm-nél jobbnak tűnik, de nem sokkal. Emiatt mondom, hogy a papír sokat elbír, most is lehetne olyat ígérni a 7 nm-re, amitől eldobjuk az agyunkat, csak semmi értelme, ha végül nem lesz belőle semmi a gyakorlatban. Emiatt is helyes szerintem Swan hozzáállása, le kell állni a bullshittel. Ettől függetlenül elmondhatnák, hogy mit tud majd a gyártástechnológia, de valószínűleg úgy döntött a vezetőség, hogy rosszabb számokat nem közölnek, így inkább titkolják az adatokat.

    Persze, hogy nem egyedüli tényező. A Navi egy sokkal "kövérebb" dizájn bármelyik korábbi GPU-nál, hiszen ez az első architektúra, amit egy lane-re levetített magas teljesítményre építettek. Minden más a felét vagy a negyedét tudja az egy lane-re vetített IPC tekintetében. Ezt 7 nm-en megéri bevállalni, mert van akkora tartalék a gyártástechnológiában, hogy az efféle kövérke dizájn fogyasztásbeli hátrányait el tud vele fedni, illetve van is elég tranzisztor ahhoz a cache-rendszerhez, ami ide kell. 1x nm-en még nem érte volna meg, mert ugyan az IPC-t így is megnyered, de ez a divergens kódoknál hasznos, vagyis inkább hátrányt szenvedtél volna a fogyasztás miatt.

    Nem teljesen monolitikus már a cég jövőképe. Ugyan nem olyan brutálchiplet, amit az AMD csinál, de megy most már az Intel is a két lapka felé egy tokozásban.

    A Zen 3 már rég el van engedve. Nem nagyon tudsz csodát tenni egy-két éves viszonylatban. Nem is nagyon erőlködik a cég, hiszen eléggé kevés magot használ az Ice Lake szerververziója, a középszintű EPYC 7002 sem lesz meg neki, és akkor még hol van a Milan. Az Intelt a Zen 4 érdekli, mert akkor érnek be olyan fejlesztések, amikor egyáltalán lehet esélyük. Előtte mindegy, nem jön annyira gyorsan a Sapphire Rapids, hogy akár a Rome-ot meg tudják verni.

    [ Szerkesztve ]

    Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Új hozzászólás Aktív témák