Új hozzászólás Aktív témák
-
SentryGun
aktív tag
5 nanométer sorozatgyártásban, az már valami.
-
Jhonny06
veterán
Huh milyen ijesztő az a bácsi (jó lehet abban lenni egész nap ).
-
Picike8
aktív tag
5 nanométer?! Az igen...
-
.mf
veterán
2015-re 5 nanométer sorozatgyártásban? Na majd nyugtával a napot...
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Gusztáv
addikt
Nem kevés pénzt rak bele a Samsung a fejlesztésbe , nem véletlen, hogy minden szegmensben iszonyatosan jönnek fel. A melegedéssel azért lehet probléma, de gondolom ez kevésbé valószínű egy alacsony fogyasztású SOC-nál, mint egy CPU-nál.
Laci
-
feliks
senior tag
5nm?
Már várom, hogy mikor jön az, hogy jön a 0,1nanométeres gyárstástechnológia..[Be Happy]
-
Mr President
senior tag
Jelen állás szerint meddig lehet lefelé menni gyártástechnológiában?
iPhone 15 Pro | iPad Pro M1 | Apple Watch S7
-
B1T3
addikt
válasz Mr President #8 üzenetére
Szerintem az is kérdés, meddig éri meg.
-
domi007
őstag
Tudtommal az 5nm is igen igen alacsony, az alá már kb. fizikai képtelenség menni. Illetve lehetséges, csak akkor kb. atomszinten fogják összerakni a tranzisztorokat.
"̶d̶e̶ ̶a̶ ̶t̶u̶d̶o̶m̶á̶n̶y̶ ̶m̶a̶i̶ ̶á̶l̶l̶á̶s̶a̶ ̶s̶z̶e̶r̶i̶n̶t̶ ̶a̶z̶ ̶i̶p̶a̶r̶i̶ ̶m̶é̶r̶e̶t̶e̶k̶b̶e̶n̶ ̶i̶s̶ ̶h̶a̶s̶z̶n̶á̶l̶h̶a̶t̶ó̶ ̶S̶H̶A̶1̶ ̶c̶o̶l̶l̶i̶s̶i̶o̶n̶t̶ ̶g̶e̶n̶e̶r̶á̶l̶ó̶ ̶e̶s̶z̶k̶ö̶z̶..." - 2017. február 23. óta már létezik
-
PR0JECTNR56
addikt
A Samsung "full scale assault"-os módszerei itt is alkotni fognak, meg lesz az az 5nm.
-
5 nm. ? Lassan egy gombelemről fog futni a laptop is, ha a csíkszélességgel egyenes arányban csökken a fogyasztás.
Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat [175cm/104kg.]
-
=WiNTeR=
senior tag
És új akkumulátor-technológiák kifejlesztésére mikor akarnak dollármilliárdokat költeni?
"I will become a true hardscoping hitmarking sample text legend."
-
Angel1981
veterán
-
veterán
Hajrá Intel!
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Cathulhu
addikt
Most megy a szekér Samsungéknak és ügyesen forgatják be a pénzt, nem ülnek a babérokon. Kifejezetten tehetséges vezetésnek tűnik így kívülről. Ha a tetemes lemaradásukból pár éven belül behoznák az intelt, az egy kisebb csoda lenne és már a nagyobb konkurensek is megéreznék (glofo, tsmc)
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Orton96
aktív tag
Tetszik!
Még pár újítás és az okostelefonok ki fognak bírni akár 2 és fél napot is -
otoaak
tag
1,5 nanométer "vastagságú" kábelt már készítettek, foszfor atomokból, ez alá menni már nem nagyon lehet max. kisebb átmérőjű atomokkal. De kedvező tulajdonságú anyag nem nagyon van ami a gyártásra is alkalmas lehet. Elméletileg a hidrogénből lehetne a legvékonyabb szálat létrehozni az 100 piko (0,1 nano) átmérőjű. De szerintem az igazi áttörés a kvantum processzor lesz nem pusztán a csíkszélesség hanem a technológia alapjaiban fog változni sőt az információ tárolása/feldolgozása vagy maguk a számítások elvégzése nem kell, hogy atomi szinten megálljanak lehet még lejjebb is menni. Információ továbbításra lehet pl. lézert használni, a kvantum fizika törvényeit kihasználva még az időben is utazhat az információ és néhány milliomod másodperccel előbb kaphatja meg azt a fogadó fél mint ahogy elküldték.
SG Note Pro P900
-
veterán
-
bteebi
veterán
válasz Angel1981 #15 üzenetére
Szép tervek ezek, de egyre nehezebb lesz tartani a tick-tock-ot, szerintem 10 nm körül már majd kifogy a szufla. Még ha majd meg is éri lejjebb menni, akkor se lesz szerintem mondjuk 2022-nél hamarabb 5 nm-es technológia. De addigra majd lehetőleg lesz más alternatíva, pl. más anyaggal kiváltani a szilíciumot.
#22: Én nagyon szkeptikus vagyok a kvantumszámítógéppel kapcsolatban, szerintem úgy hülyeség ahogy van. Úgy értem, hogy szerintem nem lehetséges a létrehozása. Persze ne legyen igazam .
[ Szerkesztve ]
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Prof01
veterán
válasz Oppenheimer #23 üzenetére
Igazi szakértő lehetsz, már a nevedből ítélve.
Four wheels move the body. Two wheels move the soul.
-
ledgeri
nagyúr
Mr.Monk álommunkája: precíz, tiszta! (lahat, hogy a kihozatal is jobb lenne, mint általában...)
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
azopi74
addikt
"Még pár újítás és az okostelefonok ki fognak bírni akár 2 és fél napot is "
Arra azért ne várj, mert ugyan 5 nanon kijönne akár azonos fogyasztással egy mai 32 nanon gyártott négymagos exynos helyett egy 160 magos példány, de addigra kábé az is lesz az okostelefonokkal szemben elvárt minimál hardverkövetelmény, tehát marad a napi 4 -8 óra aksiidő...
Hacsak az akumulátorok területén nem eszközölnek valami komolyabb fejlesztést....
-
azopi74
addikt
Egyébként akkor sem áll meg a számítástechnika fejlődése, ha elérjük a csíkszélesség csökkentésének fizikai korlátját.
Sőt, akkor kezdődik igazán újra az izgalmas időszak - valami olyasmi, amire a 80-as évek óta nem volt példa - a hardvergyártók elkezdenek egyre intelligensebb processzorarchitektúrákat fejleszteni, ahelyett, hogy a soron következő technológiájú litográfiai eszközök beüzemelésére várnak, a szoftvergyártók meg elkezdik maximálisan optimalizálni a kódot.
Van bőven szufla a jelenlegi technológiában is, ha most hirtelen kiderülne, hogy véget ért Moore törvénye, és képtelenség lejjebb menni a csíkszélességben, akkor is a jelenlegi gyártástechnológia mellett simán meg lehetne 100-szorozni a mai teljesítmény/fogyasztás mutatót megfelelő hardver- és szoftvermérnöki munkával akár egy évtized alatt.
Dehát ma még sokkal olcsóbb és kockázatmentesebb a gyártástechnológiára gyúrni inkább, hiszen mire kifejlesztene valaki egy qrva okos architektúrát, addigra az Intel - majd egy kis lemaradásban a foundry-k - úgyis előre lépnek egy-két lépcsőfokot a technológiában, leamortizálva az archiektúrális fejlesztés értékét.
Ráadásul az architektúra fejlesztése sem olcsó mulatság, csak azok engedhetnék meg maguknak, akik folyamatos profitot termelnek jelenlegi termékeikből is, de pont azok így eleve ellenérdekeltek mindenféle radikális architekturális váltással szemben.... Ennek csak akkor lesz vége, ha tényleg elérjük a fizikai korlátot...
-
Angel1981
veterán
Igen, egy dolog, hogy mit tudnak kifejleszteni, és mit tudnak gazdaságosan gyártani.
A fejlesztési és kutatási költségek exponenciálisan nőnek, és 20nm alatt egy adott tranzisztor előállítási költsége, már alig-alig csökken, tehát adott chipre vetítve inkább a méretet tudják csökkenteni, mint az előállítási árat.
Az IB jelentősen kisebb mint a SB, a teljesítménye, és az ára mégis kb. azonos.
Szerintem 14nm-en még kisebbek lesznek a chipek, de a teljesítményük alig fog nőni (leszámítva az IGP-t), míg az áruk szintén kb. ugyanez marad. -
JR.CSé
senior tag
Az elképzelés jó. De a puding próbája az evés.Messze van még 2015.
"A lényeg lényege lényegében lényegtelen mert a definíció szubjektivitása annyira dekurbinált h nem fér össze a valóság egzisztanciájával."
-
Crucio
aktív tag
válasz Mr President #8 üzenetére
Moore törvénye szerint 2020-ra kellene elérnünk, hogy 1 atom méretű tranzisztorokat tudjunk gyártani, az 0,01 nm. Egy atom alá ezt a fajta technológiát viszont már nem lehet vinni.
-
Oliverda
félisten
"2015 utánra pedig már az 5 nanométeres technológia is alkalmassá válhat sorozatgyártásra."
Ja, persze. Végül is 2027 is 2015 után van...
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
ssppiikkee
tag
Ejha!
Egy pár év, vagy évtized múlva tényleg egy 200 Ft-os nagyságban lesz egy szuperszámítógép.
Komolyan mi lesz itt 50 év múlva?? Azért belegondolni is komoly!Tuning, Modding 4ever! http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=ssppiikkee
-
GhanBuri Ghan
őstag
Pontosan az időről és a költségekről van szó - egyszerűen a kompatibilitás annyival csökkenti a fejlesztési időt és költségeket, hogy ehhez ragaszkodnak a legjobban.
Viszont az ARM procik azok pont a fogyasztás felőli teljes újratervezés eredményei, szerencsére rá is kényszerítették az Intel/AMD párost, hogy ebbe az irányba is fejlődjenek.
(és az is kérdés, hogy meddig van még szükség a növekvő teljesítményre - pár éve eljutottunk oda, hogy még az új programok sem követelnek akkora teljesítményt, hogy az átlag szövegszerkesztő-levelező usernek cserélnie kellene a gépét - egyre kevesebben érzik a cserét egy verzióváltásnál) -
rbence
senior tag
Na igen,erre én is kíváncsi lennék
Mert az oké,hogy minnél kisebb csíkszélességgel egyenesen arányosan csökken a fogyasztás,de a kijelző,a 3g/wifi/bluetooth/gps modul satöbbi ugyanúgy pillanatok alatt le tudja meríteni a "retro" mobilakkukat...Ennyire bonyolult lenne kiötletelni egy tartósabb akksit?:/"...Life is too short to remove USB safely..."
-
Buci21
addikt
Az tetszik, fogyasztás a 0-t közelíti, teljesítmény meg egy asztali platformot xD várom már a 6 és 8 magos mobil procikat
-
lmisi
senior tag
Szerinted az Intel licenszel bármit is?
Pl. kinak adott az utóbbi időben x86/x64 licenszet? Ja azt az AMD sem ad.
az ARM hozzájuk képest a nyíltság csodája.
Egyébként a gyártó berendezések pokoli drágák, erre megy a költségek jó része.
A beüzemelésük szintén nem gyerekjáték, de az attól is függ mit akarsz gyártani rajta.
Azaz lehet nem is tudna lényegi információval segíteni az Intel nekik, még ha lenne benne hajlandóság mivel ők x86-t nyomatnak.
A samunak is megvan a meglévő infrastruktúrája elsősorban ehhez akarja passzítani az újjat és nem 0-ról akar kezdeni.Szemléletes másik nézet. Be akarsz törni az autóversenyzésbe. Veszel méregdrága aútókat szerelőket, mérnököket, majd odamész az elsőhöz és kéred tőlük pontosan mit és hogyan csinálnak hogy elsők tudnak lenni. Ja egy kis licenszdíjat is belobogtatnál. Asszem elhajtanának melegebb éghajlatra...
-
otoaak
tag
válasz Oppenheimer #23 üzenetére
Ha egy forrás két elektront bocsát ki, amelyek együttes spinje nulla, és mindkettő a pozitív és a negatív spin kvantum szuperpozíciójában van, (azaz a két részecske összefonódott állapotban van). A részecskék eléggé eltávolodnak egymástól ahhoz, hogy fénysebességnél lassabb kölcsönhatás ne jöhessen közöttük számításba. Ha ezek után a két részecske spinjét megmérjük a (tetszőlegesen választott) z tengely mentén, azt kapjuk, hogy ellentétes spinűek. Ha az x tengely mentén mérjük meg, ugyanezt kapjuk. A másodjára mért részecskénél tehát a mérés eredménye determinisztikus (az első részécskénél mért érték ellentéte).
És itt jön képbe az információ továbbítás lehetősége, ugyanis ha az egyik részecske spinje megváltozik akkor a másiké távolságtól függetlenül is meg fog változni. Az információ továbbításának ez az alapja. Az egész egy nagy energiájú lézeres kísérlettel van kombinálva amivel fotonokat tudnak néhány nano vagy piko másodpercel a múltba küldeni ennek a fizikai alapmodelljét nem ismerem.
De elméletileg lehetséges, hogy lesz e belőle valaha is valós fejlesztés az persze erősen kérdéses az meg főleg, hogy ez egy telefonba valaha is beleférne.
SG Note Pro P900
-
otoaak
tag
válasz Oppenheimer #46 üzenetére
Ez már majdnem 2 éve volt azóta sok minden változott.
SG Note Pro P900