Új hozzászólás Aktív témák
-
old gray
addikt
Csökken a die-size, de mégis növekszik a fogyasztás, pl. a Core i7 130W TDP-vel nem túlzás kissé? És mi lesz ha nem tudják a csíkszélességet már tovább csökkenteni? Gondolom van technológiai korlátja.
Broadcasting lies on the television screen / Trying to get us hooked on your american dream
-
Borgi
aktív tag
hi
egy 40 nanos nvidia monstrumot meglesnék szivesen a gépemben sübörögve pl gt280
40 nanos változatát nameg egy 40 nanos Phenom (II) X4-et isüdv,
BorgiResistance is Futile!!
-
v.tom
őstag
Az nvidia is a tsmc-nél csinálja a gpu-it.. Egyszóval ami itt dönteni fog, az az, hogy az nv vagy az amd tervez majd "praktikusabb" chipeket. Ha az nvidia ezentúl is ilyen monolitikus gpu-kat csinál, akkor nemhogy megmarad a hátránya az ati-val szemben, de még nő is. Feltételezzük, hogy az árszabásban ugyanúgy egyeznek ki a tsmc-vel. Akkor a megméret miatt nekik egy gpu majdnem 2x annyiba fog kerülni( a jelenlegi helyzetből kiindulva), mint az ati-nak. Ráadásul nem csak a magméret számít, hanem az is, hogy sokkal bonyolultabb feléptésű is, ami gondolom az árakra nincs csökkentő hatással... Persze én csak feltételezek.
-
Dare2Live
nagyúr
Abu85 (vagy vki más): Új genes ATI/NV 40nmes csipek mikor várhatóak?
NVnek ugye alapbol sietős.... és most, hogy NV átáll(t) 55nmre és ez jópár +mhzt is jelent ATInak is....
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
VaniliásRönk
nagyúr
A Core i7 fogyasztása nem elsősorban a szivárgási áram miatt nőtt meg, hanem azért, mert bekerült egy rakat dolog a CPU-ba, ráadásul minden magórajelen működik benne.
Most tessék fikázni az AMD procik magas fogyasztását."Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
Dare2Live
nagyúr
nem azzal van baj, hogy monolitikus vagy nem..... az áktále k*ra mindegy.
Azzal van baj, hogy az ATI fele akkora magméretböl kihozza ugyanazt a teljesítményt. Nv nem panaszkodna/lene bajban ha a GT280 magmérete nemcsak dupla akkora hanem dupla olyan gyors is lenne mint a 4870.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Jövő tavasszal már elindulhatnak az új 40nm-es GPU-k.
v.tom: Szerintem az NV is tudja, hogy a kisebbik baj a gyártástechnológiai lemaradásból ered. Világos nekik is, hogy ide új mikróarchitektúra kell. Szerintem 2009-ben az NV örülne annak is, ha megközelítené a konkurencia tranzisztor/teljesítmény arányát.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz VaniliásRönk #5 üzenetére
há mostmár, hogy a Shanghainál 2.7en is 95Wt van megadva nehézkes.
szerk: Namost tehát akkor: Nyárra lesz új ATInk esetleg talán NVnk is?
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
oPalRx7
tag
Nehalem egy nagyon új architectura. ami eddig kint volt a prociból, az most belekerült (pl memoria kontroller, fejlettebb IOvezérlés a qiuckpath keretein belül, stb)
Olyan mintha a c2d és NB fogyasztását összegyúrod. (najo, intel chipsetek kevesebbet fogyasztottak azért mert csak 25+w körüliek, de pl nVi chipsetei sokszor 45wosak.
AMD chipsetek (amik már eleve olyanok mint ami most lesz az intel) 15w körül...nehalem 140w, x58 se fog többet fűteni mint 15w (erről még nem láttam véleményt mondjuk)
core2 mondjuk eszik 65-95w, hozzá NB tuninggal, sok memoriával mondjuk 30-45w.
nem is olyan sok a különbség...
AMD is meglátjuk mennyit tud alakítani phenomokon, szerintem eléggé energiatakarékos rendszerek jöhentek elő tőlük... (részemről Januárba - ha egyáltalán érkeznek Mo-ra - lesz beruházás legalább egy PhenomII 800as szériából valamire)
-
old gray
addikt
válasz VaniliásRönk #5 üzenetére
Akkor másképp fogalmazva: nem tudnak olyan megoldást, hogy a fogyasztás csökkenjen a teljesítmény növekedjen? Kutyát nem érdekli, hogy mi lett beleintegrálva, nekem úgy tűnik, hogy csak a gyártó cégek spórolnak az előállítási költségen, a fogyasztó nem tud, mert sokat fogyaszt az új cpu, teljesítményben nincs óriási növekedés, az áruk pedig megfizethetetlen. (a kutatás+fejlesztés és egyéb költségek is bele vannak kalkulálva a kezdő piaci árba, de akkor is...). Szemtelen módon tudják, hogy nincs a kategóriában vetélytárs és drágán kínálják. Illetve hasonlít az egész a mobil-piachoz: csak csepegtetik az újításokat, mindig van valami ami hiányzik az aktuális csúcstermékből, megint egy kis fejlesztés -> új termék ami megint eladható borsos áron.
AMD/Intel: ha az AMD 45nm-en ár/teljesítmény szempontjából korrekt dolgot alkot én kapásból váltok, nem vagyok "márkahű".
Broadcasting lies on the television screen / Trying to get us hooked on your american dream
-
oPalRx7
tag
Találtam egy linket, Intelnél még van mit csiszolni a chipseten is.
[Tom's HW] -
leviske
veterán
Elvileg 22, vagy 18nm lesz az utolsó... Utána új megoldásokat keresnek majd.
(#9) Dare2Live: Gondolom a 800-as ATi-k ugyan úgy Nyáron debütálnak, mint az elődeik. Az NV-tól pedig jön a GT212 és a GT216, ha jól tudom...
(#10) oPalRx7: Januárban, csak a két AM2-os debütál (940, 920), a többi (köztük a 800-asok is) csak februárban.
[ Szerkesztve ]
-
]Phobos[
senior tag
Csak velem fordul elő, hogy megállok elgondolkozni, hogy wááá, de hát ez qrva kicsi!?
Valami 2 magos ultratakarékos proci kijohetne, mert hiába a 4+ mag, azért tényleg vicc, hogy kezd visszatérni a 130+ TDP
Semmi sem lehetetlen, csak nem túl valószínű!
-
Khan13
senior tag
Nem csak Te : ) Amúgy szerintem abba is bele kéne gondolni, hogy mi minden van ezekben a chipekben, mikre képes, és emellett "csak" ennyi a fogyasztása! Jó, nyilván kiindulva pl Core2-kből, meg a direkt alacsony fogyasztású chipekbő, úgy nagy. Nekem is sok a 130W, nem is vennék ilyen fogyasztású procit, de a chipek (akár CPU, akár GPU, akár más) teljesítménye lenyűgöz (főleg ugye ekkora méretben).
Amúgy két magos takarékos van AMD, Intel és ha jól tudom akkor a VIA is elkészült vele -
shabbarulez
őstag
Az extreme piaci szegmens sosem válik általánossá. Az egy presztízs szegmens, sosem az lesz a célja hogy akár teljesítménybe, akár fogyasztásban, akár árban általánosan elérhető legyen. Ugyanúgy ahogy pl. egy S600-as merci sem lesz soha általános elterjedt hétköznapi autó. Az ilyen zászlóshajó modelleknek nem ez a szerepük.
Az extreme szegmensnek eddig is 130W-os TDP osztálya volt, mert ebben a szegmensben az a cél hogy egy maximális TDP keretből kihozzák a maximális teljesítményt. És ezért utána már akár szégyentelenül magas árat is el lehet kérni, mert akinek a csúcsteljesítmény kell az fizesse is meg, hasonlóan pl. az S600-as mercihez. Ilyen piaci szegmense anno az AMD-nek is volt az FX procik, de mivel képtelenek voltak ebben a piaci szegmensben versenyképes terméket felmutatni az elmúlt 2 év során így inkább jegelték ezt a termékpalettát.
A mainstream, széles körűen elérhető és megfizethető termékpalette persze nem erre törekszik, ott már egészen más vásárlói csoportok vannak megcélozva. Egy 4 magos mainstream proci 65/95W TDP osztályba sorolódik és az ára szélesebb körűen megfizethető. A 2 magos mainstream procik fogyasztása pedig még kedvezőbb, ahogy az áruk is még szélesebb réteg számára megfizethető.
Mivel az eladások egyre nagyobb része mobil termék, a desktop részarány pedig folyamatosan zsugorodik így a termékpaletta kialakítása is ennek megfelelően történik. A mobil termékek esetén az alacsony fogyasztás kiemelt szerepet kap, a fejlesztések is már hosszabb ideje arra törekednek hogy minél jobb teljesítmény/fogyasztás arányt tudjanak elérni.
-
Oliverda
félisten
válasz BobChemistry #8 üzenetére
Én pár napja (vagy hete) azt olvastam hogy az RV800-as széria mégsem master chip design-al fog készülni.
Abu: Please confirm.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
shabbarulez
őstag
Ezt most úgy írod mitha 2 magos procit már nem is lehetne kapni és mindenki a nagy fogyasztású 4 magosok vételére lenne rákényszerítve. Holott az eladások gerincét a 2 magos procik teszik ki és ez még 2 év múlva is így lesz. És azért a ma kapható 2 magos procik fogyasztása nem olyan vészes, sem desktop, sem mobil termékek esetén.
-
Oliverda
félisten
válasz shabbarulez #21 üzenetére
...na de mi köze ennek a 40nm-es TSMC gyártástechnológiához?
Legalább off topic-ban és egy hozzászólásban ha lehet.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
#06658560
törölt tag
Valaki tud arról valamit, hogy hogy ellenőrzik ezn litográfiák eredményét? hogy tényleg jók, nicns bennük hiba, s utána a gyártott chipek merre rosszak, merre nem? Mekkroa területeket kell lelőni, ha valami rossz?
-
Chrys_
addikt
válasz shabbarulez #19 üzenetére
De minek, amikor intel atom mar most is van duplamagoskent...
-
leviske
veterán
Ez most komoly?
[Fantázia/ON] Akkor szerintem, ha mégis valamikor majd át akarnak erre a megoldásra térni, akkor szerintem a Bulldozernél lenne a legokosabb. Akkor beleépítenek egy masterchip-et a Fusion-be és márs lehet mellé pakolgatni a számoló VGA-kat. [Fantázia/OFF]
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Gondolom nem akartak felesleges kockázatot vállalni és esetleg felrakni mindent egy lapra. Most viszonlyag jó kis előnnyel rendelkeznek amit azt gondolom nem lesz olyan nagyon nehéz megtartani az egy chipes RV800-al. Aztán majd amikor az nV is előjön az új architektúrájával (már ha lesz ilyen) akkor jöhet a multis RV900.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."