Új hozzászólás Aktív témák
-
Somatom
veterán
Az alapötlet jó, az infó hasznos, de másra számítottam. A PH -n húsz perces videó arról, hogy leírás alapján összeraktál egy játék daruskocsit? Hááát.... Én arra számítottam, hogy az első két perc fog erről szólni, aztán jön a lényeg, a "málnásítás".
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
válasz energy4ever #13 üzenetére
Értem az erkölcsi aggályaidat, de azért nem kéne elkaszálni a projectet. Írtam korábban, hogy ez a kezdés sztem is rosszul sikerült, de a project célja nem a LEGO -nak és utánzatainak az összehasonlítása, hanem a Málna, és a robotizálás. Ha ez a videó a robotizálásról szólt volna, akkor a kutyát sem érdekelte volna, hogy maga a szerkezet milyen alapokból épült.
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Mi is történt valójában? A terméket legyártották, kereskedelmi forgalomba hozták. Én egy legálisan elérhető oldalról megrendelem, a bankszámlámról kifizetem, behozatom, levámoltatom, kiszállíttatom. Ebben az egészben én vagyok az etikátlan, mert egy videóban eldicsekszem azzal, hogy össze tudtam rakni?
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
válasz batmanéhes #37 üzenetére
Mitől lenne illegális? Sztem attól, hogy egy szükséges jogkörrel rendelkező hatóság megállapítja róla, hogy az. A LEGO feladata pedig az lenne, hogy felhívja a hatóság figyelmét a vélt jogsértésre. Nem léteznek ilyen hatóságok? Nincs lehetőségük akár a teljes Aliexpress blokkolására? Hogy juthatott el hozzám egy ilyen termék a fél világon keresztül? Ha én azt feltételezem, hogy a termék illegális, akkor ebből az következik, hogy ezek a hatóságok vagy nem tartják annak, vagy hanyagul végezték a munkájukat. Hmmm... Tudja valaki, hogy az etika jegyében mely hatóságok ellen kéne feljelentést tennem? Egyáltalán miből kéne feltételeznem, hogy rosszul végzik a dolgukat, nem pedig egyszerűen arról van szó, hogy a termék, ami rajtuk (pl. vámhivatal) keresztül, legálisan került hozzám, az legális? Akkor viszont miért ne dicsekedhetnék vele egy videóban?
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
válasz batmanéhes #49 üzenetére
A lényeg az, hogy mindenki ártatlan a bíróság jogerős ítéletéig. Amíg egy rám érvényes jogkörrel bíró hatóság nem állapítja meg, hogy egy termék illegális, addig nekem miért kellene ezzel foglalkoznom? Tudjuk jól, hogy miről van szó valójában. Arról, hogy az én adómból fizetett hatóságok szarnak bele. Tényleg bennem kellene felmerüljenek etikai, vagy illegalitásra vonatkozó aggodalmak?
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
-
Somatom
veterán
Nem volt a kezemben ilyen új LEGO, de a kép alapján nem értem, hogy pl. ebben a Porsche -ban mi a LEGO. Tele van spéci elemekkel, amiket nem tudom, hogy hogyan lehet máshoz felhasználni. Gyerekkoromban (cirka 35 éve) sokat LEGO -ztam. De, sosem az érdekelt, hogy a dobozon látható valamit összerakjam, hanem az, hogy a meglevő elemekből mit tudok alkotni. Sztem ez lenne a LEGO lényege.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Ezzel semmi gond. Csakhogy a "számomra" nem jelenti azt, hogy jogi értelemben, hivatalosan is másolatnak tekintendő. Nem várhatod el, hogy bárki más számára is másolat legyen csupán attól, hogy számodra az. Ez egy eredeti Lepin termék mindaddig, amíg hivatalosan be nem bizonyosodik az ellenkezője.
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Mert nem osztom az általános csordanézetet? A véleményem szerint ez a LEGO szellemi termékének az eltulajdonítása. Ez jogsértő, aminek a megállapítása és a megfelelő intézkedések meghozatala a hatóságok feladata. Addig kellene a hatóságok illetékeseit "lefejezgetni", amíg nem végzik rendesen a feladatukat. Ez pedig az állami vezetők feladata lenne. De, őket ki fejezi le? Senki. Így hát mindenki szarik bele. Akkor most tényleg én vagyok ebben a rendszerben az etikátlan?
De, pont annyira nem számít az én véleményem, mint a tied. Szvsz. tök fölösleges ezen a másolat témán egymás bajszát cibálnunk. Amíg nem minősítik hivatalosan illegálisnak, addig azt veszem meg, amelyik nekem szimpatikus, és pont lesz@rom, hogy másnak mi erről a magánvéleménye.
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
válasz shark300 #105 üzenetére
De hiszen (majdnem) minden nyugati cég Kínában gyártat. Vajon miért? Talán azért, mert ott valami olcsóbb? Mi lehet olcsóbb Kínában, mint máshol? Talán a munkaerő? Ezekhez a cégekhez képest a Lepin, tudomásom szerint kínai. Tehát az anyaországában állítja elő a termékeit. Akkor most ki az etikátlan?
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Leírta. Raspberry -vel. Tengernyi videó van olyan robotokról, amiket Raspi működtet. Maga is linkelt ilyet. A robot vázát építené Lepin -ből. Pl. képzeld el, hogy a daruskocsi motorjait a Raspi vezérli, amit a telójáról irányít. Én kb. ezt vártam volna ennek a videónak a végén. Aztán jöhetnek a komolyabb projectek.
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Sztem van értéke. A Raspberry egy fejlesztői board. Olyan, mint a LEGO. Sztem a Lepin alkalmas arra, hogy az ember megalkossa belőle azt a robotot, amit majd a Raspi vezérel. Ott van a videón az a kameramozgató robot. Sztem mindegy, hogy LEGO -ból, vagy Lepin -ből készül. Mint kameramozgató mindenképpen értéket képvisel. Ez a logout cikk is erről szól, nem a Lepin -ről, mint játékról. Lehet, hogy eredetileg játéknak szánták, de itt más miatt lesz értékes.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Azt nem írtam, hogy hány éves az a gyerek. Az általad linkelt találatok viszont csak a fiatalabb korosztálynak nyújtanának élvezetet.
NGA:
A cikkből nekem nem az jött le, hogy vacak lenne a minőség.
Persze, hogy LEGO -ból is meg lehet építeni. Csak sokkal drágábban.[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Miért kéne fizessen bárkinek is a Star Wars készletekért? Lehet, hogy az USA -ban törvénysértő lenne a cselekedete, de vajon Kínában is az? Csomó olyan cselekedet van, amiért a valahol éveket ülhetsz, míg egy másik országban teljesen természetes lenne.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
válasz blackydan #247 üzenetére
"elmagyarázni egy gyereknek a hamisítás fogalmát és képes-e azt megérteni."
Még az itteni felnőttek sem értik. Mintha azt próbálnád elmagyarázni, hogy a többnejűség erkölcstelen, és bűntett. Mindkettő attól függ, hogy mely társadalmi közegben vizsgáljuk.
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
"Nem azoké a haszon, akiké a szellemi termék."
Elgondolkodtál már azon, hogy ez miért baj? Lehet, hogy a kínaiak igen, és úgy látják, hogy jobb lenne a világnak az, hogy ha a szellemi termék önmagában nem képviselne értéket, csak az abból készült produktum.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
"Annak eldöntése, hogy miért érdemes pénzt adni az egyén döntése."
Pontosan erről van szó a LEGO vs. Lepin témában. Azt kell tudomásul venni, hogy a másolás csupán a mi értékrendünk szerint lopás, és egyáltalán nem biztos, hogy ez az értékrend helyes. Olvastad a #255 -ben linkelt cikket, és a hsz. -eket? Én egyáltalán nem lennék mérges, ha a Lepin készletként árulná azt, amit én játékból összeraktam. Nem értem, hogy ez miért kéne nekem fájjon.
A hsz. -ek között van egy érdekes számadat. A LEGO 5,4 milliárdos éves forgalom mellett produkált 1,4 milliárd nettó nyereséget. A nyugati értékrend szerint ez normális egy játéknál. Szerintem valahova a pofátlanság és a szabad rablás közé esik.Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
-
Somatom
veterán
"Az a jólét amiben élünk kb. elképzelhetetlen szellemi tulajdon nélkül"
Vajon a jólétünk érdeke elegendő indok? Sztem pontosan ez az a jogalap, ami megkérdőjelezhető. A mi jólétünk mások kizsákmányolására épült és épül. Aztán fáj, amikor a fagyi visszanyal.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
"Ocsmány vívmányain vannak: egyenlő bánásmód, emberi jogok, 40 órás munkahét, szellemi tulajdon, stb..."
Ahha. Ezen vívmányok értelmében gyártat a fél nyugati világ Kínában. De, nem kell olyan messzire menni. Épp aktuális a miskolci Bosch dolgozók sztrájkja. A Bosch azzal indokolta a béremelési követelésük elutasítását, hogy pont az általánosan alacsony bérszínvonal miatt választotta Miskolcot. Most, amikor épp napirenden van a bérunió. Ugyan, mi a túróért dolgoztat a Bosch nálunk? Pont azért, amiért kínában gyártatnak a cégek. Az egyenlőtlen körülményeket használják ki a nagyobb profit érdekében. Ez aztán erkölcsös módszer!
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Linkeltem hozzá idézetet: "egyenlő bánásmód"
Ezt próbálná meg megtenni a Bosch Németországban. Én pont fordított szituban melózok. Magyarként Németországban. Szerencsémre hiányszakmában, ezért viszonylag biztos a helyem, de még így is sokkal többet teljesítek, mint a német kollégáim. Két évvel ezelőtt 70/30 volt a Magyar/Német arány a cégnél. Most nem tudok arról, hogy lenne német alkalmazott ugyanabban a munkakörben. Vajon miért? Biztosan az egyenlőség miatt. Ha EU -n belül ez van, akkor mi lehet a kínai munkaerővel?[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
Ezt nem értem. Nem vonatkoztathatsz csupán egy országra, miközben a téma kontinenseken is átívelő. Ha az általad említett egyenlő bánásmód a fejlett, nyugati társadalom erkölcsi érdeme, akkor az erkölcsösség jegyében miért nem alkalmazzák ugyanezeket a vívmányaikat akkor, amikor egy másik kontinensen gyártatnak? A cégek szociális érzékenysége miért régiókorlátos?
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
és Vesa:
Örülök, hogy eddig eljutottunk. Tehát, az etikus, hogy a nyugati cégek a kínai gyártás során, a profitnövelés érdekében más mércét alkalmaznak? Akkor miért lenne etikátlan, ha én a vásárlásnál alkalmazok kettős mércét? Egy nyugati termék legyen eredeti! De, egy kínai termék miért ne lehetne másolt is?[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
A mi kultúránkban az "egyenlő bánásmód" is alap. Vagy mégsem? Vagy, csak addig, amíg nem ütközik üzleti érdekbe? Átmegyünk egy másik kontinensre, és rögtön elfelejtjük társadalmi rendünk alapértékeit? Sztem nincs jogunk kritizálni az ottani normákat.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
A törvényeket be kell (kéne) tartani, de itt nem a törvényekről van szó, hanem társadalmi értékekről, etikáról, erkölcsről. Legalábbis én itt ilyen vonatkozásban olvastam a nyugati világ vívmányairól. Sztem ezek általános normák, amiket képviselünk. Ha egy nyugati cég a nagyobb profitért Kínában, bagóért dolgoztat, akkor ezzel a nyugati kultúra üzenetét is közvetíti. Akkor a másolást tekintse a keleti kultúra válasz üzenetének.
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
válasz mephi666 #325 üzenetére
"aztán hirdetheti kínaihoz mérten 5szörös áron a hazai terméket: a kutya nem fogja vinni"
A nyugati kultúra erkölcsi üzenete legyen az, hogy nem minden a pénz, a magasabb profit miatt sem gyártatunk Kínában, és nem fogadjuk be a kínai, másolt termékeket. Akkor rögtön versenyképesek lesznek a nyugaton gyártott termékek. De, amíg ez nem történik meg, addig a nyugati cégek ne papoljanak etikáról, meg erkölcsről, hanem a külföldi gyártásból eredő többletprofitból finanszírozzák a másolt termékek által okozott veszteséget.
[ Szerkesztve ]
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G
-
Somatom
veterán
válasz lajthabalazs #335 üzenetére
Ezt én is így látom. A kínai vezetés nemhogy nem gátolja, hanem egyenesen segíti a kínai cégeket a másolásban. Minél több nyugati cégnek vágnak alá, annál nagyobb lesz a hatalmi pozíciójuk. Ez a Kínában gyártatunk fagyi nagyon durván fog visszanyalni.
Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G