-
Fototrend
Hamis órák itt nem kívánatosak, semmilyen formában.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tempus Fugit
csendes tag
Szép estét Mindenkinek!
Elvi kérdés: melyik órára szavaznátok inkább az alábbiak közül?
1, OMEGA Seamaster Aqua Terra midsize (38,5 mm), cal.8500, kék vagy fekete számlap, full acél verzió
VAGY
2, ROLEX Oyster Perpetual NO DATE (számomra mellékes a dátum funkció) (36 mm), cal. 3130, full acél verzió, sima lünetta, kék vagy fekete 3-6-9 vagy fekete koncentrikus számlap
(fenti képek a netről származnak)
Mindkét óra manufakturális szerkezettel rendelkezik, mint ismeretes, tokátmérőjükben 2,5 mm eltérés van csupán, áraik szintén közel azonosak.
Érdeklődve várom a Tisztelt Fórumragok voksait, esetleg egy rövid szubjektív indokolással, minden szempont érdekel.
-
Tempus Fugit
csendes tag
Köszönöm a válaszokat, várom a továbbiakat is!
Először magam is a Rolex OP-t néztem ki és mai napig az áll közelebb szívemhez, volt szerencsém felpróbálni Bécsben a Bucherer-nél, ahol összehasonlítottam az Air Kinggel, de felpróbálás után egyértelműen az OP felé húz a szívem, mivel 6,5"-es (16 cm) kerületű (igen vékony) csuklómon ez szerintem jobban mutatott. Habár, rajtam az AK sem tűnt femininnek.
Mostanában jött képbe a hasonló árú Omega Seamaster Aqua Terra 38,5 mm-es, ami még ideális méretnek tűnik, de ezt élőben még nem láttam. Ami azt illeti, csupán kíváncsiságból anno felpróbáltam egy DJ II-t is, de az a maga 41 mm-ével valahogy túl nagynak hatott a kezemen, ami érdekes, tekintve, hogy a mellékelt képen látható Bretyó Cockpit tokátmérője korona nélkül szintén 41 mm, és mégis pont ideális - szerintem.
Érdekesek ezek a tokméretek, mennyire befolyásolja az összhatást az ember kezén a formaterv.
Szóval egyszer szeretnék picit feljebb lépni órák tekintetében, ezért céloztam meg a manufakturális szegmens kiemelkedő szereplőinek (Rolex, Omega) "belépő" (értsd elérhető, tudom, ez nagyon szubjektív) szintű modelljeit. Ami azt illeti, ezek a modellek design-jaikkal és manufaktúra szerkezeteikkel kielégítenék minden jelenlegi igényem. Egy JLC Master Control ami felmerült még, de az drágább úgy 1 k€-val, de talán egyszer az is összejön.Apropó, erről mi a véleményetek Rolex vs JLC?
Modellek nélkül, csak a brandet ill. annak presztizsét tekintetbe véve.
Szerintem többségünk egyet fog érteni abban, hogy a JLC már egy valódi "Haute Horologie" márka, presztízsét tekintve túlmutat a Rolexen vagy Omegán, ellenben talán az utca embere körében kevésbé ismert / hangzatos a név.(pics shot by Samsung S3; sorry for quality)
[ Szerkesztve ]
-
Tempus Fugit
csendes tag
Pontosan azt a Master Controlt néztem ki, talán a legbarátibb árazású JLC, de a Rolex OP listaára "csak" 4300 €, a JLC meg 1000-rel csak több. Jó, itt nem ez a lényeg annyira ilyen kategóriáknál, hanem az, hogy lehet zavarna, ha átugranék egy kategóriát és második órának egy JLC-t szereznék be egy R. helyett. Lehet, JLC-re még nem értem meg. Amúgy ad hoc jellegű óraviselő vagyok, de talán egy acél (láncos, karkötős, szíjas, mindenki helyettesítse be, ahogy ő nevezi) órát viselnék napi szinten is. Más "ékszert" nem vagyok hajlandó hordani. Nemrégiben írta valaki itt a fórumon, hogy a Jaeger leCoultre-okat nem igazán mindennapi viselésre tervezik.
-
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Mariner #45337 üzenetére
De, azért van. Csak így próbálom jelenlegi órám állapotát is tartósan megőrizni
Mint a képen látszik, lecseréltem az eredeti szíjat (ami egyébként kiváló minőségű extra vastag bőr) egy olcsóbb, nem Breitling által gyártott krokodilbőrre. Egy eredeti B. kroko szíj úgy 100 kFt lett volna...
Szerintem Rolex lesz belőle, de az sem mostanában. Habár lehet, csak a brandnév és a hype fertőzött meg.
De az JLC meg JLC és szerintem nem egy liga a Rolex-szel. -
Tempus Fugit
csendes tag
Szemezgettem ezzel is, de kicsit sokoldalúbb (causal / formal vonalon) órát szeretnék, ez most túl sportos. EZ a bajom a kronográfokkal is. Valamint az, hogy nem érdekel egyzserűen. Sosem használnám azt a funkciót, ezért nem vagyok hajlandó fizetni érte <=1500 €-t.
Például nagyon tetszik a Breitling Transocean B01 vagy Navitamer B01, de mivel nincs szükségem kronográfra, így nem érdekel egyelőre. Ellenben, ha a Breitlingnek lett volna annyi esze, hogy a B01 kaliber után kiadnak egy hárommutatós (esetleg + GMT) szerkezetet, már valószínűleg rég versenyben lenne a Rolex és Omega mellett nálam. Lehet fújjolni most, hogy Bretyó így meg úgy, de szerintem jó útra léptek, amikor elkezdtek in-house szerkezeteket gyártani. De nagy hiány a palettájukon a hárommutatós saját kaliber.
Azt meg egyáltalán nem bánom, hogy első "komolyabb" órának tőlük választottam egy ETA 2892-esen alapuló órát, nekem jó választás volt, és örömet okoz a mai napig, pontos, nincs rá panasz. Ettől függetlenül fejlődik az ízlésem, és ETA-s órát már nem vennék, csak manufaktúra szerkezetest. -
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Empsepo #45352 üzenetére
Szép nagyon! Én ne azt mondom, hogy kronót nem lehet felvenni öltönyhöz, van sok szép klasszikus bőrszíjas, csak én maxmum egyszer nyomkodnám a kronográf gombokat, mikor megvettem, hogy kipróbáljam. Persze ez némiképp önellentmondás, hiszen órát sem azért hord valaki (úgy általában), hogy az időt nézze rajta.
-
Tempus Fugit
csendes tag
válasz teratti #45506 üzenetére
Tisztelt Teratti és Csigusz topiktásak!
Az a szerencse, hogy nem Nektek kell az említett órát hordani. Persze nekem sem KELL, de én szeretem, nekem tetszik.
"Sajnos az idő múlásával romlik a szemem, és már nehezen tudom leolvasni a dátumot, mert elég apró... Ennek a feljebb mutatott órának a dátumkijelzőjét az út másik oldaláról látni lehet... Nagyon nem tetszik de biztos praktikus."
Továbbá inkább hordok egy OLCSÓ (mennyi is lehetett anno? Listaára olyan potom 4500 USD körül valahogy a bikolor bőrszíjas pillangózáras verziónak), tucat ETA szerkezetes (de legalább abból a legjobb top grade kronométer) itthon sokak által szidott nevű ámde mégis svájci MECHANIKUS hulladékot, amit igenis órának merek nevezni, semmit valamit amire, azt mondják óra, mégis elem szükséges a működéséhez.
Nem védem én a Breitlinget, vannak 100-szor, 1000-szer nagyobb, jobb, drágább márkák, de amíg nem szerzem meg a fentebb linkelt felsőbb kategóriás manufakturális szerkezetes órák valamelyikét, addig nekem megfelel. Sőt, utána is (leendő) gyűjteményem méltó darabjaként fogok rágondolni. Úgy hiszem első darabnak megteszi. Mndezek ellenére semmi jogom nem lenne lenézni azokat, akik első órának egy Tissot-t / Certinát vagy az éppen említett Orient márka kínálatából választanak (feltéve, hogy ÓRA, azaz mechanikus), holott azok ára ennek töredéke csupán.Az én szubjekítv véleményem szerint azért AZ óra svájci és mechanikus minden esetben
Nem mellesleg, még nem vagyok túl öreg, szerencsére a szememmel sincs gond, de annak biztos tudatában lehetek fenti Breitling tulajdonosa, hogy tudom - megfelelő karbantartás mellett - kiszolgál engem idős koromig, mikor talán még a nagy dátumnak is különös hasznát láthatom. Vajon elmondható ugyanez egy kvarc szerkezetes csodáról?
Tisztelettel én is csak annyit szerettem volna, mint előttem már többek: ízléseket ne kritizáljunk (túlzottan).
-
Tempus Fugit
csendes tag
Hogy tetszik?
http://www.watch-insider.com/news/baselworld-2014-sneak-preview-frederique-constant-classics-manufacture-worldtimer/
Érdekes módon sosem láttam, hogy felmerült volna ez a márka, mikor valaki 150-200 ezres kategóriában keres mechanikus órát. Pedig létezik világ a Tissot-Certina vonalon túl is. Nem mintha ezzel a kettővel bármi gond lenne, de valahogy mindig ezek kerülnek elő a megfizethető mechanikus kategóriában. Miért?
Másik érdekesség, hogy itt hogy leszólja mindenki a Doxa márkát, holott angolszász fórumokon igen nagy ázsiónak örvend. Tengeren túl, nyugati irányban pedig a Certinát burkolja az ismeretlenség homálya (általánosságban).
-
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Miamiquake #45990 üzenetére
Design
Márka presztizse
Méret fontos, lehet képen tetszik, és megfelelőnek vélem, de felpróbálva mégis nagynak hat.
Divat és reklámok nem befolyásolnak, mi több, ki nem állhatom mikor egyes márkák ún. nagykövetekkel jönnek elő, és azzal próbálják eladni a márkát, ez számomra nem pozitív, hanem visszatetsző.
Pl: Ha megtehetném, hogy vásárolok egy Bretyó Transocean Unitaime-ot (ami szerintem gyönyörű, de a maga 46 mm-ével viselhetetlen lenne számomra), akkor sem venném meg, mert egy számomra antipatikus futballistával kell reklámozniuk, és idegesítene, hogy az óra árának egy része az ő zsebébe megy.
Nekem nincs szükségem márka nagykövetekre ahhoz, hogy egy adott termékre essen a választásom. Biztosan egyesekre ez hat (sőt, sokakra), hogy "húúú, ha XY is ezt hordja (hordja hát, mert ajándékba megkapja a pár millió dolláros szerződés mellé....) akkor én is oylan király leszek, mint XY, na ez már valami, hát akkor megveszem!" Szerintem ez szánalmas.
Egy márkának tudnia kell(ene) önmagának olyan presztizsértékűnek lennie, hogy eladhassa a termékeit az általa szabadon választott árszegmensben. Számos ilyen márka van az órapiacon is, és mégis alkalmaznak "nagyköveteket", ebből arra lehet következtetni, hogy hatalmas a birka mentalitású, ám annál vastagabb pénztárcájú vásárlóerő. -
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Empsepo #46012 üzenetére
Az kicsit nekem olyan érzés, mint a hamis órát viselő ember esete: ők az igazi sznobok, mert többnek akarnak látszani, mint amik. Inkább vállalom, hogy "csak" acél Tissot-ra telik, mint hamis vagy aranyozott valamit mutogassak, magamat úgysem tudom becsapni.
[ Szerkesztve ]
-
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Empsepo #46017 üzenetére
Tévedtem, elnézést!
Abban a tudtaban voltam, hogy csak a Maxime HeartBeat Manufacture és a tourbillon óráiknak van full arany változata. Illetve vannak még 18 k-os aranylünettás óráik is (pl Maxime Manufacture).
De a helyükben én felhagynék az aranyozott példányok gyártásával - mert számos ilyen modelljük van. -
Tempus Fugit
csendes tag
válasz ronin s8 #46033 üzenetére
Azt sajnos nem tudom, mit takar a laparanyozás, de a PVD egy nagyon ellenálló modern rétegképző technológia, valóban nagyszerű, de az aranyozás attól még aranyozás.
Egyes alkatrészeknél nem zavaró, mert az esztétikát szolgálja és nem a megtévesztést, gondolok itt a Rolex mutatók palládium bevonatára (vagy platina? mindegy is), egyes órák rotorjainak aranyozására, stb, de pl lünetta már ne legyen aranyozva, ha az aranyszínű, az legyen csak 18 k-os (75%-os) arany. -
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Empsepo #46420 üzenetére
Ha végigolvastad az Óra Ékszer magazin cikkét azzal a bizonyos Cartier búvárral kapcsoltban, ott is kifejti a szerző, hogy valószínűleg ezek nem sok vizet fognak
zavarnilátni.
Szerintem gyönyörű, de csakugyan kár a tömör hátlapért...Méretes Vass cipő nekem is nagy vágyam
-
Tempus Fugit
csendes tag
válasz ronin s8 #46540 üzenetére
Elképzelni nem tudom, hogy képes valaki egy Seikoért 4-5-6 ezer USD-t kifizetni.
Lehet prémium minőség, amely felveszi a versenyt a nagy svájciakkal, DE nálam történetesen a név a probléma, és szerintem nem vagyok egyedül. Hadd fejtsem ki: nem tudok azonosulni azzal az üzletpolitikával, hogy adott cég egy brandnév alatt hoz forgalomba prémium és gagyi szegmensbe tartozó órákat egyaránt.
Nem vagyok képben abszolút a Svájcon kívül gyártott órák illetőleg óramárkák termékpalettáját illetően, így ha - példának okáért - rápillantok tárgyalópartnerem csuklójára, és azon egy Seikot pillantok meg, nem fogom tudni eldönteni, hogy az milyen kategÓRiA. Bevallom, ez eddig nem is tudtam, hogy a Seiko ilyen árszegmensben is jelen van (mint a 4-5-6 ezer USD), eddig nekem Seiko = bovli kategóriával volt egyenértékű (elnézést kérek a Seiko rajongóktól ez úton is!).
Számomra A(Z) - presztízs - ÓRA továbbra is svájcban (na jó, esetleg made in Glashütte belefér ) készül.Ronin S8: Az AP nyilvánvalóan a legnagyobbak egyike, de azért ne legyenek senkinek tévképzetei, egy belépő szintű ~10.000 €-s modellnél (vagy legyen 20.000, ha már arany rotor...) senki sem fog KÉZZEL reszelgetni semmit hetekig. Igen, ilyen is van, hogy egyes szerkezetelemek dekorációját bizonyos ultra-prémium brandek esetén kézzel végzik, de az a ~100.000 €-s árszegmenstől kezdődik.
Továbbá nem tisztem védeni a kínaiakat, de egy dolgot biztosan állíthatok: tőlük csak tanulni szabad, és balga, aki lenézi őket. Ami a nagyvárosaikban van, azok java részét ők tervezték és hozták létre.
Japán '70-80-as évek? Kína ugyanott volt 10-15 éve, ma már japán szintjén van. És ne jöjjünk most azzal, hogy de vidéken ott is milyen szegénység és elmaradottság van, mert ez is igaz, de nézzük meg a nagyvárosaikat...
Végezetül: számomra a kínai óra sem óra, ahogy a japán és orosz sem, de ami ott készül, az igenis lehet prémium, minden attól függ, mennyit szánnak az előállítás költségére. -
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Ear001 #46555 üzenetére
Nincsenek tárgyalópartnereim, más asztalon táncolok, csupán példaként írtam
Igaz. És én sem azt állítom, hogy hú, a svájci minőséget nem lehet utánozni (isten bocsá' túlszárnyalni), DEHOGYNEM, csak belémplánátlódott a tudatos marketing (és élek a gyanúperrel, másokba is), miszerint a svájci AZ ÓRA. Mint írtam, Glashütte nálam egyenértékű Svájccal.
Szerintem egy márkának törekednie kellene a tudatos brandépítés során a különböző célközönségének számára készülő termékek egyértelmű elkülönítésére.
-
Tempus Fugit
csendes tag
Pedig valóban nincs megállás.
Pár éve vettem egy ETA-s órát, de utána rögtön feljebb nézelődtem, nemrégiben vettem egy manufaktúra kaliberes órát, de már a következő lehetséges darabokat nézegetem, pedig tudom, most legalább 1,5-2 évig nem veszek újat. Mindent a szemnek addig is.
Ettől függetlenül, lehet ismét csak egy olcsóbb ETA-s darab lesz belőle, noha nem lenne jó visszafelé lépkedni.Mi erről a véleményetek Kedves Tagok? Előfordult már, hogy egy adott minőségi (márka vagy szerkezet) szint elérése után vettetek egy lejjebb pozicionált darabot?
Pl.: Longines után Tissot, és hasonló példák. -
Tempus Fugit
csendes tag
Van benne valami.
Akkor hát, az a jövő, hogy be kell szerezni pár középszerű darabot, melyekben örömem lelem a hétköznapokban, és idővel eladni, (el)kufárkodni sem sajnálja őket annyira az ember. Nem úgy az első komolyabb darabot vagy a friss manufaktúra darabot, melyektől azt hiszem sosem fogok megválni. -
Tempus Fugit
csendes tag
válasz GSpecter #82938 üzenetére
Omegának és Rolexnek (hát még a Tudornak) gyönyörű katalógusi vannak, a többi márkához nem tudok perpillanat hozzászólni. Az Omegának legutóbb egy kemény kötéses katalógusát lapoztam át, hasonló volt a Jaegeré is. A Breitlingnek vannak még nagyon vastag, igényes katalógusai. Úgy hiszem, egy magára valamit is adó márka nem ezeken spórol.
-
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Tempus Fugit #82967 üzenetére
A Rolex katalógus felett az eredetileg benne rendkívül korrekt módon melléklet ÁRLISTA található. Ehhez tessék hozzászólni kérem szépen! Hány cég mellékel árlistát a katalógusaihoz? (nem, nem a teszkóról van most szó)
-
Tempus Fugit
csendes tag
Jótékonysági papírgyűjtő akció keretében vaskos órakatalógusokat ingyen átveszek!
Ugyanitt különböző márkák előző évekből származó óráskatalógusai megvásárolhatóak mindössze 5000 Ft / darab áron. -
Tempus Fugit
csendes tag
válasz Tempus Fugit #82972 üzenetére
"...és el kell venni..."
Ezt a katalógusokra vonatkozó értelmezést az Hublot boutique rablói magukra az órákra is kiterjesztették. -
Tempus Fugit
csendes tag
válasz GSpecter #82979 üzenetére
Igen, a túlméretezett malomköveket én is utálom, így a B for B órákat, az új 46 mm-es Navitimer is egy röhej. A B01-es TransOcean kronográfra ma reggel is ránéztem (csak mert utam az üzlet kirakata mellett vezetett), Breitlingből az a gyengém.
Bár igazából semmi szükségem kronográfra, valószínűleg sosem használnám az egyszeri kipróbáláson kívül, így engem a Breitling akkor fog legközelebb megszólítani, ha előáll egy manufaktúra alapkaliberrel, ami nem kronográf. Addig is maradok a 2892-vel szerelt hárommutatós Cockpit modelljüknél. -
Tempus Fugit
csendes tag
Mi a véleményetek erről az óráról? Csak a képet nézzétek, az alapján nyilatkozzatok. Nemrég felpróbáltam, és hihetetlen szépen mutat.
-
Tempus Fugit
csendes tag
FC kizárólag!
Napjaink egyik legdinamikusabban fejlődő óramanufaktúrája, noha nagyon fiatal (anno 1988), de nagyon minőségi, szép darabokat gyárt. Érdemes tőlük meggondolni egy manufaktúra kalibert az ETA-val szemben.
Mechanikus ETA szerkezetes óráik olyan 7-800 €-tól indulnak, míg a legolcsóbb manufaktúra szerkezetes órájukhoz olyan 1600 € körül lehet hozzájutni újonnan. Roppant baráti! -
Tempus Fugit
csendes tag
Előzőt Jannussnak címeztem.
-
Tempus Fugit
csendes tag
Igen, majdnem Patek szinten van, de odáig nem fog lecsúszni! Már megbocsáss, de az én szememben (és még jó pár másik ember szemében) a Vacheron ugyanolyan, ha nem valóban magasabb presztízsű. Számomra - megmagyarázhatatlan okoknál fogva, talán, mert a PP csak túl felkapott, túllihegett név - a Vacheron sokkal szimpatikusabb márka. Ha választanom kellene egyetlen darabot (vagy megengedhetném magamnak) a szentháromságból (Vacheron, PP, AP - én azért a Jaegert is ide sorolnám, ha árban barátibb is, de ne feledjük, hogy szerkezeteit mai napig alkalmazza a többi három, és ne jöjjünk itt a kisebb-nagyobb extra reszelgetésekkel, az attól még JLC szerkezet, mint ahogyan az ETA is az marad, akárhogy reszelgetik!), csakis a Vacheron jönne számításba.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban tilos hozzászólásokban hirdetni!
Használjátok Hardveraprót erre!
A hirdetések linkjének megosztása is tilos!
- Elemlámpa, zseblámpa
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Gyúrósok ide!
- Medence topik
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen TV-t vegyek?
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen