Új hozzászólás Aktív témák
-
Rick4
félisten
válasz Luighi #24549 üzenetére
Volt, persze, most már az államnál van, elég xarul kamatozott, mint említettem, egy éves 4%-os bankbetét jobban teljesített volna, holott huszonnéve még volt 16-20% is az infláció, 2000-ben is 10% körül mozgott....
Addig amíg a nyugdíjpénztár a szabályozatlanságot, és a komoly felügyelet nélküliséget kihasználva extra költségekkel dolgozott, és mindenféle a befizetők számára kedvezőtlen szerződéseket kötött alapkezelőkkel, (ami asszem még törvényellenes is volt) így saját/haver zsebébe játszva a nyereség nagy részét, addig én nem sajnálom, hogy bezárták a kapukat.
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
Luighi
aktív tag
Ez teljesen járható út, csak a hatalmon levőknek nem fűződik érdekük hozzá, hogy megcsinálják. Csak társadalmi nyomásra lehetne megváltoztatni.
Én támogatnám, mert látom, hogy az állami egészségügy minősége gatya, ha bármi komolyabb problémám van, fizetnem kell a magán praxisban dolgozó dokinak. Ugyanazt a pénzt, amit havonta befizetek tb-re, mehetne egy biztosításba.
-
-
Rick4
félisten
-
Rick4
félisten
válasz bitpork #24553 üzenetére
Természetesen nem motoros- hajós - autós extrém sportra, hanem egészségmegőrző sportra gondoltam, ami akár egy egyszerű BMI indexes számításos alapon adhatna kedvezmény a havidíjból pl...
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
-
Rolly
veterán
magánnyugdíj rendszer hozamairól beszélni elég vicces. mint te is tudod ezek hosszútávú befektetések voltak (10-20-30-40 éves távlatokban kellene nézni), s mint azt tudod a 2008végi válság következtében pl a törzsde 4-ére 5-ére esett ez alapján 2010 végére az összvagyon elérte az inflációval növelt szintet az összvagyon tekintetébe a magánnyugdíj pénztárak esetében. Tény voltak érdekes pénztárak de aki odament az döntött úgy, hogy oda akar menni... Ismerősi körben mindenkinek volt reálhozama (azaz infláció feletti hozama), tény nem sok de volt ...
ismerősök közül aki kapott vissza:
- 2m után 120e
- 360e után 7e
- 7,5m után 360eés ugye a visszakapott összeg reálhozam
-
ShadowX
őstag
válasz bitpork #24545 üzenetére
Szerintem itt nem volt se vita se vitatkozás eddig. Mindenki leírta a véleményét, amit vagy osztott valaki, vagy kultúráltan megválaszolt. Én kifejezetten szeretem az ilyen "vitákat", mert nem a marakodáson alapszanak. Valahogy így kellene a felmerülô problémákat megoldani, hiszen érv és ellenérv mindig lesz.
-
Rick4
félisten
Rolly. Hogy akarsz állampapír vásárlásos nyugdíjpénztárat a tőzsdéhez hasonlítani? Ha a nyugdíjpénztár 2005 áprilisban vett volna otp részvényt, akkor 6200Ft-ot fizetett volna értük. A részvény a fiókban, és most érne 4089Ft-ot. Eddig se ez volt a feladatuk, állampapírokat kellett volna venniük, és kész. Ezzel tulajdonképp finanszírozzák az államot, pont úgy, mint mikor a nyugdíjjárulékot befizeted minden hónapban. A probléma csak annyi volt, hogy a működési költségük több lett, mint a haszon...
Egyébként meg a nyugdíjpénztár simán vehetett volna a válság kirobbanásakor milliárdos értékben fillérekért részvényeket, mégse tették.... Szóval én nem látom, nekem miért volt jó, hogy oda fizettem a pénzt.Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
Old fox
tag
A nyugdíjasok jövője?
csak bemásoltam, ne engem bántsatok!Elgondolkodtam rajta, mi lesz velem, ha nem lesz elég a nyugdíjam a megélhetéshez.
Az önkormányzatnál arról tájékoztattak, hogy a munkához semmi kedvet nem érző, de határozottan követelőző, jól definiálható összetételű népesség részére feltétlenül
fizetniük kell a segélyeket.
Ezután aligha marad annyi pénze az államnak és az önkormányzatnak, hogy gyógykezelésem,gyógyszereim költségeihez hozzájáruljanak, vagy öregotthoni elhelyezésemet támogatni tudják.Mindezt tudomásul véve az alábbiak szerint látom a túlélés lehetőségét:
Maradék pénzemből veszek egy lőfegyvert és 4 töltényt, melyeket felhasználva lelövök
- konyhakertemet dézsmáló megélhetési bűnözőt,
- egy bűnöző, illegális bevándorlót,
- az elévülés és a mentelmi jog fedezéke mögé rejtőző cinikus politikus bűnözőt,
- és az előbbieket védő, náluk is nagyobb gazember ügyvédet.Ezek után, természetesen, börtönbe kerülök.
De !!!!!
Ott biztosítva van:
- naponta 3 x étkezés (diétával)
- egy tető a fejem fölött
- konditerem
-internethasználat
- könyvtár
- lehetőség újabb diploma megszerzésére
- központi fűtés
- légkondicionálás + orvosi ellátás
- új szemüveg és fogpótlás
- új csípőprotézis-beültetés és minden más, amire szükségem van.
- csak az látogathat meg, akit én fogadni óhajtok.És ki fizeti ezt ki ?
Ugyanaz az állam és önkormányzat, akik azt mondták, hogy nincs pénzük a tisztességben megöregedett emberek támogatására...
Börtönlakóként még adót sem kell fizetnem!Hát nem nagyszerű a mi szociális ellátási rendszerünk???
[ Szerkesztve ]
Csörögj rám, mielőtt személyesen keresnél, vagy ha valami gondod van.
-
Rick4
félisten
Egyébként most olvasom harmadjára, mit írsz, nos, ezalapján azt állítom, szerintem nem vagy tisztában azzal a fogalommal, hogy reálhozam, vagy pedig mindegyik ismerősöd egy év alatt fizette be a leírt összegeket.
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
válasz ShadowX #24559 üzenetére
Azt nem tartom helyénvalónak, ha beskatulyázunk vkit és elítéljük mindenféle ismeret nélkül. Én is azt gondolom, hogy ha vki akar akkor dolgozik, de azzal már nem értek egyet hogy ha vkinek ez nem a reméltek szerint megy, akkor az lusta-hozzá nem értő-meg amúgy különben is nem életrevaló.
Alapvetően nem is a tartalommal van sokszor bajom, hanem az én liberális rákfeném, hogy a csomagolás és értékítélet megfelelőségén és helyénvalóságán lovagoljak. Ettől még én is szeretek jókat arczkaratézni
https://hardverapro.hu/apro/audi_q7_hibrid_2016/hsz_1-50.html
-
Rawulf
őstag
"Please state the nature of the medical emergency."
-
bolcsodal
addikt
-
Rolly
veterán
reálhozam: megmutatja, hogy adott időszak alatt ténylegesen mennyit nőtt befektetésünk értéke. A mindenkori nominális kamatlábak értékéből az aktuális inflációs értéket levonva kapjuk meg az adott időszakra érvényes reálhozamot.
viszont fontos, hogy amit írtam összegek azok reálhozamok a teljes befizetésre ezalapján még mindig jobb volt az általam ismert személyeknek a magánnyugdíj pénztár mint a jelenleg állami inflációkövető nyugdíj ...
Arról nem is beszélve, hogy 2025-2030 után finanszírozhatatlanná fog válni a mostani rendszer ... -
Rick4
félisten
-
Rolly
veterán
ha az alap banki alapkamat és infláció különbséget vesszük alapul akkor e kettő között évi kb 1-3% különbség van. 2%-kal számolva 5 év alatt 10% reálhozamnak kellene lennie ...
manyupban 3 portfóliói volt (erstenél alapból kor alapján raktak bele ha te máshogy nem nyilatkoztál).
- növekedési (30% körüli állampapír)
- kiegyensúlyozott (50% körüli állampapír
- biztonsági (95% körüli állampapír)én a kiegyensúlyozottban voltam, mert oda kértem magam , aki növekedésibe volt az sokat bukhatott a tőzsdei befektetéseken
-
Rick4
félisten
5 év alatt 10% reálhozam az vicces lenne. Nézd már meg, hogy kell számolni. Még egy komoly kockázati résszel kalkulált életbiztosítás is nagyobb reálhozamot produkál 5 év alatt, mint 10%...
Előbb ebbe olvass bele: [link], van jó kalkulátor is.
[ Szerkesztve ]
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
Rolly
veterán
szerintem valamit kavarsz, mert a reálhozam a hozam és az infláció különbsége ... pl ha van egy életbiztosításod ami hoz 12-13 % -ot (ez azért már elég komoly hozam) annak a reálhozama (4 %-os infláció mellett) 9%
itt egy kép a példámmal ... nálunk ugye 5 év volt a számítás alapja... tehát azt a sort nézd
ja annyi, hogy a reálhozam nem évi, hanem teljes időszakra vonatkozik ...
[ Szerkesztve ]
-
lugosi
MODERÁTOR
Sajnos valóban ezek hosszú távú befektetések voltak / kellettek volna hogy legyenek. Azt mondták, azért állampapír, mert az biztos. Aztán láttuk, hogy mégsem az. Ha viszont - mint egy piaci alapú biztosításnál, ahol te megmondhatod, hogy mennyire vagy kockázattűrő a befektetéseiddel kapcsolatban - lehetett volna más befektetéseket eszközölni ezekkel, akkor (megfelelő szakemberek, szaktudás alkalmazásával) ez nagyon jó lett volna. És valóban, ha megnézel egy bármilyen hosszú lekötést, ha az elején kiszállsz belőle, az biztosan bukta. Próbáld ki, kösd le a pénzed egy kötvény/részvényalapba 3 évre, és szüntesd meg az első évben, a tőkét sem biztos hogy visszakapod, kivéve ha tőkegarantált.
Egy 40 éves befektetésnél egyszerűen a későbbi befektetések, a gazdaság +/- ingadozása kompenzálta volna azt, hogy 2008-ban pénzügyi válság kezdődött. Ezt sajnos ahhoz tudom hasonlítani, mint aki felvett egy svájci frank hitelt, és amikor a legrosszabb volt az árfolyam, akkor visszafizette. Egyszerűen az volt a legrosszabb megoldás. A magánnyugdíjrendszernél szerintem - gazdasági és pénzügyi szempontból is, és a nyugdíjrendszer átalakítására tett pozitív törekvések szempontjából is - egyszerűen a lehető legrosszabb megoldást választották. De ez van, ezen már nem tudunk (más sem tud) változtatni, elvitte a politikai rulett.
-
Rick4
félisten
Én is ezt mondom, de mellétettem, amit leírtál az nagyon nem jó, 5 év alatt 10% reálhozam nagyon kevés. Ha az egyik évi befizetésed kamata a tőke mellé került, akkor a következő évtől már a tőke is kamatozik, mivel se Te, se más nem vette ki a mnyp-ból. Pl 2010-ben az infláció 4.9% volt, és mostanában ekörül is mozog, ha az előző évi kamat is tőkésedik, akkor nagyon nem jó 5-6 év alatt a 10% reálhozam.
lugosi: Tudom, sokféle dologgal lehetett volna operálni, mégse tették, és a baj innen indult. Lehetett volna 100%-os kft-részt birtokolni piaci alapon működő, de pl a tagoknak némi kedvezményt adó kollégiumot, bérlakást, szeretetotthont üzemeltető kft-ben, lehetett volna szociális bolthálózatot, szociális bankot létrehozni a milliárdokból, mégse tették.
[ Szerkesztve ]
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
Rolly
veterán
volt az excelemben hiba, javítottam ha kell valakinek az excel, hogy átnézze akkor azt is csatolom ... de nekem továbbra is az jön ki, amit az előbb belinkeltem ...
igen de nem csak a befizetett pénzed kamatozik hanem az eddigi befizetéseid is folyamatosan inflálódnak azaz az infláció is kamatos kamat így a reálhozam a hozam és az infláció különbségére konvergál, de ugye függ hogy év elején fizeted be vagy végén tehát ennél jobban nem tudom összerakni mint amit most csatolok képet
rég volt már a kögazd és külker középsuli
-
Rick4
félisten
-
Rhino666
őstag
Motorola HT820 Stereo Bluetooth headset (használt, hibátlan) 5k
Logitech Performance Mouse MX wireless egér (1 éves, lejárt gari) 12k[ Szerkesztve ]
Rich enough to buy an iPhone, smart enough to not buy one.
-
Rawulf
őstag
"Please state the nature of the medical emergency."
-
Rolly
veterán
éljen ma is csökkentették az alapkamatot
-
ro_bert17
őstag
Innen is látszik, mennyire sötét vagyok a témához: Mondom mit jelent, vagy milyen új közgáz szleng, szakszó lehet ez a sok fel?
(#24564) Rawulf: ezt az egyik este leadták a retek klub hiradójában, amit furcsállottam is. A srác még futár lehet?
-
ro_bert17
őstag
válasz azbest #24588 üzenetére
Ezt szépen ki is fejtette: a sok gyökérnek viszi a retkes pizzát.
Csak beugrott hogy egyetemistaként ajtót nyitok pizzarendelés után ennek a futárnak, és pár perce ment le közvetítés a hiradóban....
Egyszer nyáron irgalmatlan felhőszakadáskor ért oda a futár hozzánk a főfasor elejére.... Én tényleg elszégyenlettem magam, de még csak csúnyán sem nézett.
Pesten más fajta ál.. emberek élnek. Ha csak hatvannal fordulsz le a kereszteződésben, rád dudálnak mögötted. Sőt még szemből is![ Szerkesztve ]
-
bolcsodal
addikt
Én felhívtam őket két hete. Akkor azt mondták, hogy 10-én lesz közgyűlés, ahol a felszámolásról döntenek. A döntésről mindenkit kiértesítenek levélben. ennek azért nem hiszek, mert egy levelet sem kaptam tőlük, amióta ez az egész műsor megy. Többször jeleztem, hoyg a címem megváltozott, gondolom eredménytelenül.
Állítólag arról is levélben értesítették a maradék tagokat, hogy extra befizetésekre lenne szükség az életben maradáshoz..azt a levelet is várom.
Szerintem a határidőkre játszanak...ha kicsúszol nyilván az államra száll a pénzed...
They drew first blood....
-
Rawulf
őstag
"Please state the nature of the medical emergency."
-
lugosi
MODERÁTOR
Igen, egyetértek, elég nagy baj volt hogy nem engedtek értelmes dolgot csinálni azzal a pénzzel. Ami így nem tőke volt, hanem csak egy hatalmas nagy halott vagyontömeg.
Egyébként a fejlett tőkés országokban a nyugdíjalapok a legnagyobb befektetők között vannak. És azoknak az országoknak a nyugdíjasai nem kukázásból élnek meg nyugdíjas korukban, és áruházi parkolóban sem kéregetnek. -
tisn
addikt
amit leírtál az nagyon nem jó,
A konkurencia az allami feloszto-kirovo nyugdijrendszer, ami kov honap elejen az utolso fillerig elherdalja a befizetesed, es melle meg felvesz 30-20% hitelt. Na ahhoz kepest a manyup rendszer igen jo volt. (Es amint allampapiroson kivul mast is tudtak vasarolni, abszolut ertekben se volt rossz.) Kicsit szabalyozni kellett volna (tul sokat koltsegelhettek el a penztarak.)
Amugy abban sincs igazad, hogy evi 1-2% realhozam nem jo. Dehogynem jo, szamold ki, hogy ha csak inflaciokovetest vegzel, akkor mennyit kapsz 40 evi befizetes utan a manyupbol (10%) es mennyit a fekibol (24%). Utobbinal nem csak a befizetesed, hanem a 40 ev mulva tenyleges munkat vegzo kolompar romeo teljesitmenye is szamit Ha jol emlexem a szamolgatasra, kb. 50%-50% penzre lehetett szamitani, ha optimista scenariot nezel. (A feki nem dol be, es kb. a jelenlegi mennyisegu penz beszedheto belole.)
-
Rolly
veterán
válasz SirRasor #24597 üzenetére
irónikus akart lenni ... én sem örülök neki, mert a 260-as eurónak jobban örülnék ...
nekem is rossz a csökkentés, mert az én pénzem is az axanal van ... szóval fél év alatt kamatba rámvágtak 1,5 %-okat éves szinten ezzel megint karcsúbb leszek, de most vándoroltatom 3 számla között a pénzemet így új forrásként tudom félévente újrakötni.A kamat csökkentés jó dolog (ha megvan hozzá a gazdaság - ez nálunk nincs) csökkenő alap kamat miatt olcsóbbak lehetnek a hitelek és beindulhat a gazdaság (több hitel cégeknek -> gdp növekedés) viszont az alacsonyabb euró is jó lenne már nekünk, mert 1-2 termék ára csökkenne ... ami szintén jó hatással lenne a gdp-re ... belső piacra dolgozó cégeknek, import árúknak ...
plusz az alacsony kamat esetén jobban megéri befektetni a pénzt, mert többet hoz mintha a bankban állna... Így pénz áramolhat vissza a gazdaságba a megtakarításokból ...