-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Soulfly842
addikt
Szépen sarkítják manapság, hogy a koronavírusba sokszorosan annyi vérrögképződéses eset van, s a vakcina még mindig jobb, mint maga a vírus.... de én megmondtam a páromnak, hogy a legveszélyeztettebbek ebben a 25-58 év közötti nők, az esetek többsége is hozzájuk köthető. A jelenlegi vakcinahelyzet tükrében 1-2 hét alatt kap másikat, ha azt kínálnák fel - ne vállaljon felesleges kockázatot, hiszen alapban is home office-ból dolgozik (telko multi, támogató kolléga). Felesleges ebbe belemenni. Sokat olvasok ez ügyben - de én nem javaslom, viszont döntse el ő. Tudom, ezernyi más tényállás van, ami hasonló kockázattal jár, még a fogamzás gátlás is, de ő erről alapban is máshogy gondolkodott mindig - így az, hogy elutasítsa - ha azt kínálták volna fel - illeszkedett volna a gondolkodásába.
Szputnyik lett helyette
-
Soulfly842
addikt
válasz kw3v865 #9490 üzenetére
Várnak itt mindenre, hátha történik valami csoda és nem kell konkurens gazdasági erők vakcinájához nyúlni, s marahat az önnön maguk gesztenyéjének kapargatása. De ez egyelőre nem működött, s érdemében hónapokkal később kezdtek el érdemében tárgyalni, vizsgálódni ezekkel szemben, mint az érdek-vakcinákkal.
Azt, hogy hogyan változott meg ebben az európai érdekháló, s hogyan alakult át a korábbi precíz lényegretörő, következetes mentalitás: tökéletesen mutatja a németek tesze-toszasága az oltások kezelésében.
Persze, jöhetnek itt még újak is, de jelenleg ott állunk, hogy a világnak még mindig csak a 6%-a (!) kapta meg az első oltást, s ez azokban az időkben amikor egyre több mutáció találkozik egymással egy világszintű tenyészetben - ezt nem hívnám optimális 'lehetőségnek' még a 15% is világszinten sok-sok-sok-sok hónap lehet! - Mindezek értelmében azt kell, hogy mondjam, hogy az európai kultúrkör, a szokásos kirekesztésével (ez nem újkeletű probléma politikai színezet - még ha a szűk objetkív ezt is diktálná sokaknak - tess' Nietzschét (persze, nem a világháborúk öncélúan kiforgatott mivoltjában; hanem az európai, mint olyan általános kritikájában - most is ezt játszuk, ami nem az európai kultúrkörtől való - ha megmagyarázható - akkor az az ördögtől való), vagy több gondolkodót olvasni), ami kódolva az emberekbe: ez - hogy OV-nek is kedvezzek: a nevetséges félremagyarázásai, féligazságai ellenére - öngólok sorozata most a napjaink emberiségének.
Kockázat, haszon, elérhető jövőkép. Elenyésző a kockázat még a rosszul teljesítő vakcináknál is, vigyék el olcsón szegényebb népeknek, s a kicsinyes öncélú gondolkodás helyett kezdjen el inkább mindenki oltani, mert különben nagyon nem lesz jó a vége. A mutációs ráta egyre csúnyább variánsokat fog szülni, ahogy a 'vakcináció védőhálóján' kell átverekedni magukat. A lehetőségek tárháza ehhez most végtelen - és mi, az emeriség nevetségesen lassan haladunk (globálisan)
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Dobson Szabolcs nagyon jó írásai az elmúlt 1-2 napból (Forrás: Koronavírus vakcináció - szakirodalmi tallózó).
ÚJRA FELBUKKANT A SINOPHARM VAKCINA A NYUGATI SZAKSAJTÓBAN
(The Lancet cikk!)Indiában engedélyezték az orosz Sputnik V vakcina alkalmazását
(Tudom, hogy ma szóba került már itt, de kicsit jobban belemegy a részletekbe, forrásoldallal)Újabb szög a védettségi igazolvány koporsójába, avagy mekkora arányban fertőződnek meg újra a SARS-CoV2 fertőzésen már átesett fiatal felnőttek?
(The Lancet cikk alapján)Légy a levesben? Az OGYÉI felhívta a figyelmet az oltási rend betartására
(Sputnyik 1/2. dózis felcserélése kapcsán)Ehhez kapcsolódóan:
Sputnik vagy Niksput?Milyen sorrendben kell beadni a két oltást?A Sputnik V két oltásból áll. A beadás sorrendje szerinti elsőben az adenovírus vektor az Ad26, míg a másodikban az Ad5 nevet viseli. Felmerül, hogy a sorrendnek milyen jelentősége van? Mivel erről nem publikáltak vizsgálatot, ezt nem tudhatjuk. Az Ad26 adenovírussal szembeni neutralizáló ellenanyaggal rendelkezők aránya viszonylag ritka Európában (és az USA-ban is), míg az Ad5-tel szemben ilyen ellenanyaggal rendelkezők jóval gyakoribbak. Talán valahol itt lehet a sorrend oka. [link]
[...]
A COVID-19-ben nem megbetegedetteknél az agyi vénás trombózis előfordulási gyakorisága 0,41/1 millió ember volt bármelyik 2 hetes időszakban.A COVID-19 utáni agyi és portális vénás trombózis esetekben emelkedett D-dimer- és alacsony fibrinogénszint társult nagyobb vérlemekeszám-csökkenéssel. Az agyi vénás trombózis halálozása 20%, a portális vénás trombózisé 18,8% volt.
[...][ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Galgóczi Ágnes: javulnak a magyar járványadatok
Egy dolgot már tudunk szerintem: a magyar járványmatematikusok és szakemberek, akik ezt - igaz vezényszóra - kimatekozták: zseniálisak. Maximumra feszítettség felett terhelték a kovid ellátást, kicsit felette is meghúzva a vonalat, s a kötél/pengetánc eddig bejött nekik. Maradt a szint és kicsit még enyhült is. Gondolom a vezetés számára ez volt a cél, minél kisebb gazdasági áldozat, s a közvélemény csitítása csendes visszafogott lépcsőnkénti nyitogatással.
Szerintem nagyot húztak az enyhítésekkel eddig, de jövőhéten újabb nagytétes leosztás/főpróba jön: ovi, iskola alsó tagozat; vendéglátás teraszok nyitása. Vajon ebben is összehozzák a matekot? ha azt nézzük, h. ~1,5 hét és már jócskán 4M+ felett lesz az oltottak száma, akkor azért az már elég jó lehet (igen, de még mindig messze van a ~70%-tól)
-
Soulfly842
addikt
válasz Ringman #9941 üzenetére
Vigyázzatok rá nagyon, sokszoros neki a kockázati tényező (a papírra vetett százalékokat ezek a sokszoros kockázati tényezők valószínűleg ronhatják): meg kell neki is értenie, hogy most legyen óvatos. Pihenjen, igyon sok folyadékot, szedje a gyógyszereket és tegyen meg mindent a gyógyulásért. Túl sokszor hallani manapság hirtelen állapotromlásról - tünetek meg jócskán vannak. S ne feledjük azt se, hogy a betegség diagnosztizálástól sok esetben 10-14 nap után következtek be jelentősebb állapotromlások (bár a brit mutáció okán valószínűleg ez egy kicsit lerövidült). Ahogy az idős kor - valószínűleg a kockázati tényezők is ronthatják némiképpen a védettségi százalékokat. Amikor meg áltagot számolnak akkor az egyedi esetek könnyen eltűnnek a nagy számok törvényében.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz #86564352 #9996 üzenetére
A társadalom alsóbb pereme járt a telekommunikációs multikhoz így mindig telefont 'vásárolni':
Szeretník telefánt felvenni, lehetőleg kettűt, mondjuk kellene egy jánynak is. De nem olyan fizetőset, hanem nulláír', mert az ismerősöm ismerőse és a rokon szomszédja is úgy vett.
Mondjuk voltak szélsőséges esetek is.
-Szeretnék OFF-os telefont felvenni??
-????
-Off-os telefont akart venni!
-Megmutatná mégis mire gondol??
( odavezet a telefonhoz, rámutat a nagy csommaggal 0 Ft-ra)
-Há ilyen OFF-ost!Bizonyos régetegeknél, igen. De ettől függetlenül nem azt jelenti, hogy anyanyelvünkön szólt volna 'vala!
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz FіkuszKukіsz #10003 üzenetére
Nem a gugli, a nyelvtani igényesség a barátom - s az a néhány egyedi találat ezt nagyon nem elégíti ki
Ez csak az adott 'szerkesztő' 'dícsérete', hogy ily' szépen míveli a nyelvet - nem több.Napjaink köznyelve nem Budáról származtatható
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz FіkuszKukіsz #10009 üzenetére
Tanultam nyelvészetet egyetemi szinten, de attól - mert úgy akarjuk 'látni és láttatni' - még nem lesz helyes
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz #86564352 #10013 üzenetére
- Oltást jöttem felvenni!
- Kamerát hozott??Nem kizárt, de akkor is egy köznyelvi erőszak-tétel a köznyelvben meg csak egy adott társadalmi szemgens használja ezt a "hitelt felvenni", 'telefont felvenni', 'segélyt felvenni' stb-re.
Szakirodalmi forrást erre nem találtam, s a szakirodalmi fogalmak nem feltétlen egyedi nyakatekert köznyelvi szókapcsolatok mentén szoktak létrejönni
Jó-jó, de tiszteletben tartom, hogy valakinek ez könnyen befogadható. Pacsi! Balra el!
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz FіkuszKukіsz #10053 üzenetére
Egyik sem arra vonatkozott
" Na jó, húztam...." Rendben! -
Soulfly842
addikt
Ausztria bevásárolt Szputnyik V vakcinákból
1 millió dózis.Koronavírus: két új mutáns van kialakulóban Oroszországban
+ a cikkben, megállapodás kínával (Szputnyik V)Dárdai a koronavírus-fertőzéséről: Hasonlít az izomlázhoz egy öregfiúk-meccs után
Az oltások ellenére is romlanak a járványmutatók Dél-Amerikában
A SARS-CoV-2 vírus evolúciós eredete
A vírusok eredete – felmerült egy ilyen kérdés.[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Izrael már most gondolkodik a jövőről:
Ismét több millió vakcinát vásárolt Izrael, amely már a mutánsok ellen is véd
Ez is illeszkedik abba, amit a Pfizer vezér nyilatkozott nem régen, h. a vakcinák egy évig lesznek jók... s ugyebár a mutációk miatt is egyébként is szükséges.
-
Soulfly842
addikt
válasz fatal` #10312 üzenetére
Furcsa ez egyébként.
Párom és én ugyanott voltunk szputnyikért, csak épületen belül másik oltóponton.
Neki ráírták a percre pontos időpontot, nekem csak a dátumot.
A háziorvosom szerencsére mindenre gyorsan reagál, én jöv hét kedden megyek, ha addig nem kapok időpontot ráírok érdeklődve a dokira.
Egyébként szerintem a későbbi időpontosok (és ezek szerint többen, akiknek csak második dátumot írtak rá): az adott napon kora reggel mennek az oltásért. Emiatt ott sűrűbben alakul ki hosszabb várakozási sor.
Ezzel szemben nekem és a páromnak is du. időpontja volt az érkezéstől számítva mindkettőnknek 3-5 perc alatt meg volt az oltás ( ez a szerencsésebb: ezt a katonákkal is beszélgettem, hogy az nap amikor voltam rengetegen voltak reggel/délelőtt ).
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz syberia #18423 üzenetére
Huh, köszi az írást, így érthető, ha még kicsit kivárunk, hogy 'milyen eredmények születnek'. Sokan elkezdtek szinte azonnal oltatni.
Az ősz egyelőre túlzónak tűnik, de várjuk meg az eredményeket más országokból.
Be is 'aszna, ha még mindig selejtező lenne!
Ez már háború lesz, ahol nincs idő vírusokkal foglalkozni! Hajrá magyarok!
Magyarországon egyébként tényleg tolható még egy kicsit a 12-15 évesek oltása, a fenti kockázatot is ismerve...
Itt kicsit másféle kísérlet fog zajlani:
Elindult a koncert élet, a színházak, a sport rendezvények.Az EB meccsek alatt tömöttek lesznek a teraszok, Bp-n is épül a városligeti szurkolói helyszín
De lesznek országszerte rengeteg helyen óriáskivetítők is.
Tegnap volt vad fruttik koncert (Budapest Park) és Ganxsta is (Barba Negra)... Ma lesz Alvin és a mókusok is (Barba Negra)... és országosan megindul a koncert élet.
Örülök, hogy lesz foci EB és két szputnyik után 1 hónappal páran vszínűleg kiülünk egy teraszra meccset nézni ... de teraszra elvileg bárki ülhet, oltott/oltatlan? Nem? főleg most a meccsek alatt ennek azért van veszélye. Főleg, h. távolságtartás nem igazán lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz CPT.Pirk #18443 üzenetére
Mint Amerikában?
-
Soulfly842
addikt
Tudom nem virológus, hanem gazdasági szakember/befektető, de a linkelt - lásd lent aláhúzott, kiemelt - tanulmány (pdf-ben letölthető) tényleg elég durva.
"Zsiday Viktor befektető szerint az angolok alaposan megvizsgálták az indiai variánst, és arra jutottak, hogy az fertőzőbb és jobban kikerüli a vakcinákat, mint a brit mutáns. Zsiday szerint mivel a lakosság nagy része még oltatlan a magas átoltottságú országokban is, nyáron vagy ősszel újabb járványhullám jöhet. A hullám megijesztené a piacokat és a lakosságot, ezért akár tőzsdei sokk és a gazdasági kilábalás elapadása is megtörténhet."
"A britek nagyon mély elemzéseket végeznek azzal kapcsolatban, hogy veszélyesebb-e az indiai mutáns a britnél, és a kontaktkutatásokból úgy tűnik, hogy kb. másfélszer annyi embert fertőz meg az indiai variáns, mint a korábbi, „angol” verzió, amely maga is kb. másfélszer olyan fertőző volt, mint az eredeti vírus, és ezt teljes mértékben alátámasztja a gyors terjedés is - írja blogján a befektetési szakember."
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
A törzsi tanács délutáni tájékoztatója alapján Cecília elmondta:
"Engedélyezik a vakcinák keverését
Még a mai nap újabb tájékoztatást adunk ki, a különböző szakmai kollégiumok javaslata alapján úgy döntöttünk, hogy ha valakinél az első oltás után olyan reakció alakul ki, ami miatt az orvosa másodjára egy másfajta vakcina felvételét javasolja, akkor azt engedélyezni fogjuk - mondja Müller. Kiemeli, hogy erre csak háziorvosi javaslatra van lehetőség." -
Soulfly842
addikt
Marad a két oltás.
"A betegség lefolyása valamekkora védettséget jelent, de az oltás magasabb immunválaszt vált ki, így továbbra is a két oltáshoz tartjuk magunkat - mondja Müller Cecília Merkely Béla felvetésére reagálva."
-
Soulfly842
addikt
Meglepetésvendég a Kormányinfón: Orbán Viktor tájékoztat
"Nyugati vakcinából érkezik még biztosan 17 millió adat, ez azt jelenti, hogy midnenkit képesek vagyunk nem csak harmadjára, hanem ha kell, akkor negyedjére is beoltani. Emellett van kínai vakcinánk.
A kormány döntött arról, hogy engedélyezi a 12-16 évesek oltását. Kampányt erre nem szervezünk, a szülők dönthetik el, szeretnék-e beoltatni gyermeküket
mondja Orbán.Van 137 ezer ember, aki nem vette fel a második oltást, őket törölni fogják a védettségi igazolvány nyilvántartásából - teszi hozzá. A jövő héttől áttérünk a tömegesről a készenléti oltási rendre - mondja a minisztrerelnök."
A kérdések-szekció érdekes is lehet... ezt a kormányinfót már újságírók előtt bonyolítják le.
Szentkirályi Alexandra jobban mutatott OV helyén
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Hiába a magas átoltottság: Chile főváros megint teljes karanténba kerül
Ez meg hogy? Sok országban a mutációkat sem képesek kimutatni... lehet, hogy itt valamilyen vadabb variáns indult el?
[...]
csütörtökön 7716 új fertőzöttet diagnosztizáltak
[...]
Szombattól kezdve a főváros és térsége teljes mértékben visszatér a karanténba
[...]
Az új fertőzöttek száma annak ellenére ugrott meg, hogy Chile a térségben élen jár az oltakozásban. A lakosság 74,5 százalékát beoltották valamelyik vakcina első adagjával, 57 százalékuk pedig már mindkét dózist megkapta.
[...]
A 19 millió lelket számláló országban jelenleg öt vakcina alkalmazását engedélyeztek a helyi hatóságok: a Sinovac, a Pfizer/BioNTech, az AstraZeneca, a CanSino és a Johnson & Johnson oltóanyagai vannak forgalomban. Az oltási kampány februárban kezdődött, a héten a 22 évesek korosztályát oltják, és június 21-től tervezik a 12 évesnél idősebbek beoltását.4-5 ezres átlag szám ugrott fel mos 7-8 K-ra egy 19m lakosságú orszában, s gondololom chile fővárosában kiugró a szám, ezért is a karantén...
Ilyen átoltottság mellett azért az kemény...Jó mondjuk van itt minden nagy számban: Sinovac, CanSino, AZ, J&J.
-
Soulfly842
addikt
-
Soulfly842
addikt
Na, ne vérmeskedjetek Ha van foci, nincs vírus! nézzétek inkább az EB-t Végre valami élet!
Én is szabadtéren nézek majd meg minden szabadtéri meccset (Nyíregyháza Rószakert Szabadtéri színház, sok-sok nézővel), de oltási igazolvánnyal lehet csak részt venni.
Hajrá Magyarok!
-
Soulfly842
addikt
válasz Floyd80 #19007 üzenetére
A volt jereván? Ami most Hedonist néven fut? Jónak jó, de kicsit sznobi ellátó A funckióját tökéletesen ellátja
Tudod itt viszont az alföldön az alföldi étkekben, minőségben, mennyiségben és fűszerességben hisznek a helyiek.
Egy kétszemélyes tál a Széchenyi étteremben vagy az Irány Colorado steakhouse sóstón jobban ellátja ezt a minőségi prémium érzést Az ilyen helyek miatt van, hogy egy szabolcsi meglátva a mennyiséget minőséget Bp legtöbb éttermében, vagy akár már Egerben is - lincselni tudna Az alföldön nem ez dívik, na... A colorado Steakhouse-ban is lehet enni sok finomat (a kétszemélyesen kívül is), illetve ha autentikus minőségi olasz ételt akar a vendég, akkor ott a La terraza is sóstón. De a házhozszállítás is kiválló Nyh-n. Áron aluli Db-hez vagy BP-hez mérten. A helyi, Nyíregyházi Gyros meg legendás (Kemencés pizzéria, Total Gyros, stb) Máshol nincs ilyen.
Bocsi a kitérőért, de ha erre jártok pl. -a több ízben - Európa legjobbjának választott állatkertje miatt pl., akkor ez egy kötelező körkép volt
-
Soulfly842
addikt
válasz Floyd80 #19012 üzenetére
Az remek, bár nekem már jalapenoval az igazi az egyébként is egyedülálló nyh-i Gyros
A lángososok alapvetően jók A korzó mellett a sétálón is van egy kiváló De akár Újfehértón (a szomszédban is), de ha zöldséget, egyebet akarsz és itt vagy: akkor irány nyírtelek, vagy újfehértó pl agglomeráció gyakorlatilag...
A pitás Nyh-i Gyros-val egyébként a street kitchen is foglalkozott
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Lassan jön az új 'szezon' (sajnos) így sok hónap kihagyás után én is visszapillatok ide... sok-sok-sok ezer hozzászólást visszaolvasni nem fogok (a híreket azért zömében követtem), de innentől ismét követem a témát.
Egy gyors kérdés: Szputnyik esetén - mivel nincs még gyakorlat nem is kérhető 3. oltás? Néztem a saját nevemben a párom adataival is, de nem vagyok jogosult. Mi erre a gyakorlat?
Friss adatok érkeztek a delta variáns magyarországi terjedéséről
Azért megy még mindig a ködösítés rendesen.
"Az NNK májusig visszamenőleg megvizsgálta a laborok által beküldött összes mintát, ezeknél 393 mintából 253-nál igazoltak deltát, vagyis a beküldött minták 64 százalékánál.
Az első delta variánst májusban találták, azóta folyamatos az emelkedés - közölték.AZ UTÓBBI KÉT HÉTBEN HETI 60-61 DELTA VARIÁNST IGAZOLTAK A HATÓSÁGOK MAGYARORSZÁGON.
Azt nem közölte az NNK, hogy hány mintából találták az utóbbi két hétben a 60-61 delta variánst. Az utóbbi hét napban összesen 503 koronavírus-fertőzöttet regisztráltak Magyarországon, a megelőző hét napon pedig 365 az új esetszám.
KAPCSOLÓDÓ CIKKÜNK"Ez alapján - illetve a nem közölt adat alapján - a delta variáns dominanciája folyamatosan növekszik.
-
Soulfly842
addikt
Ööö... izé Újra átgondoltam (pontosabban megnéztem ), hogy mikor is volt az első oltás.
Jövő héten lesz meg a második oltáshoz képest a 4 hónap Kicsit elszámoltam magamat az emlékeim tárházában lapozva
Őszintén? Szerintem ne várj addig. A családod veszélyeztetése se ér annyit. Indiai mutáns mellett még a hordozás is könnyebb, illetve még a Pfizer is elismerte, hogy a korábbi 90-en sok százalék ~4-5 hónap után leesik legalább ~80%-ra.
A mutációk ebbe a számba meg igazából nincsennek is belekalkulálva (szintén komoly százalékos romlást vonhat magával). Szépítget továbbra is mindenki, de minél több idő telik el annál jobban ki vagyunk téve ennek.
A szputnyikról me akkor még nem is beszéltünk. Bár hatékonynak mutatkozott a vakcina, de mivel semmit nem tudunk róla, hogy mennyit romlik a hatékonysága - egy percig nem fogok gondolkodni: jöhet tőlem a harmadik, hagy lőjenek ki a mutatók
Vektor alapút már úgyse akarnak most adni rá, így jó eséllyel lehet Pfizer, vagy moderna.
Illetve én amiatt se fogok gondolkodni, mivel az utóbbi 3-4 hónapban 2-3 naponta szigorúan járok edzőterembe ott meg ugye, annak az esélye, hogy találkozik vele: jóval-jóval magasabb.
Jön az ősz, jön a nyálkás idő, ismét eljön az új vírustenyészeti időszak európára is, ami hirtelen azzal járhat, hogy új mutációk is megjelenhetnek. A mutációk - a vírusoknak is van egyfajta mutációs evolúciója, így gyorsabban igazodnak is - száma meg ugyanúgy kilőhet.
Amikor meg új mutáció van, akkor
a, vakargatják amit vakargatni lehet és elemezgetik sokáig
b, 2-3 hónap, vagy több is lehet, amikorra elismerik, hogy 'ütősebb' is lehet jóval az adott mutációAz idő eltolódás meg bőven adott így, s nem akarok már akkor sorban állni, amikor már késő/nagyon rossz a helyzet.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Ettől függetlenül a józan ész ezt diktálja. Ha a gyerek hazahozza könnyen, akkor neked is hasonlóak az esélyeid, h. találkozol vele, mint nekem kelet-mo egyik legnagyobb edzőtermében
Szerintem nem kérdés. Jelenleg így áll a tudomány, s gondolj erre:
(pill telefonról szerkesztem a képet )
Szerk:
A lényeg, amit ezzel mondani akarok: mérhetetlen mennyiségű vackot magunkba tömünk, végeláthatatlan mennyiségű E-t, már nem ezen fog múlni, hogy egy pillanatnyi dact kreáljunk az ellenérzésből és egy szúrás miatt.
A tudomány így áll, ezt kell szeretni. S szerintem igazán nagy dolgokat eddig nem ért el a vakcina piac. Most még nem állunk ott, hogy hezitáljunk (hogy kell-e, vagy sem).
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz radi8tor #27794 üzenetére
Ennyi erővel azt se tudjuk még 100%-ig biztosan, hogy a genetikai szőnyegbombázásnak lesz-e az emberekre 10-20-30-40 (és így tovább) év múlva bármilyen hatása (DNS, RNS alapú vakcinák). A pillanatnyi siker kiemelkedő, de hosszútávon nincs róla tudományos tapasztalat.
"Mondjuk ki: [ez is] tömeges emberkísérlet [, ami itt] folyik real time-ban.
Nem új keletű konklúzió, de az a helyzet, hogy most ez az egész tényleg megfogta a világot és a tudományt. Amég nincs egyidejűleg világszintű átoltottság, addig állandó lesz - a tudomány jelenlegi állása szerint - a mókuskerék.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz radi8tor #27801 üzenetére
Ezzel igazából csak arra akartam reflektálni: hogy az egész helyzet, amibe került a világ egy kényszerített helyzet. Bármi jobb, mint a totális kiszolgáltatottság egy ilyen vírussal szemben (jelenleg).
Nem csak embereket (hatalmas tömegben), hanem gazdaságokat nyírhat ki. Az EU is olyan pénzeket mozgatott meg mint még soha (a vésztartalékokból). Nem fogják ezt bírni a végletekig. Az ördögi kör meg jelenleg adott. Lépéskényszerben vagyunk. Nem csak mi magyarok, hanem igazából mindenki. Vagy brutális lesz a globális recesszió az elkövetkező évek alatt.
Kicsit ilyen a 3. oltás kérdése is. A legerősebb vakcinák védelmi foka is hanyatlik 3-4 hónap után (jelentősen). 5-6-7-8 hónap után meg valószínűleg brutálisan (okkal nem tértek ki erre).
Jelenleg ez van, ezt kell szeretni.
-
Soulfly842
addikt
válasz radi8tor #27806 üzenetére
Pont a logikának a mentén nem értem meg azt, hogy az RNS, DNS vakcinákat miért emelik az egekig. Semmit nem tudunk róla, hogy az emberi evolúcióba az ilyen genetikai szőnyegbombázásnak lesz-e bármilyen hátulütője (évtizedek múlva, vagy akár évszázadok múlva): ilyenre nincs gyakorlat. Ezzel szemben pl. egy vektorvakcinánál legalbáb az van. Épült köré viszont egy mérhetetlenül nagy biznisz, marketing gépezet, és a legerősebb gazdaságokat kozmetikázza. Ennek megfelelően csak kiváló sajtót kaphat.
Viszont: ehhez kapcsolódna egy kérdésem (ebben többek szakavatottabbak lehetnek itt):
Szputnyikot ugyebár nem kaphatok, de valós alternatíva, aminek jók a számai modernán és pfizeren kívül marad még bármi? Ugyebár a hordozó vírus már nem lehet azonos.
-
Soulfly842
addikt
Fokozatosan csökken a Pfizer vakcinájával oltottak védelme
Mivel Pfizer hivatalos kommunikáció, ezért több, mint valószínű, hogy ugyanahhoz a környezethez igazítja a számokat, mint amilyenben az első két oltás százalékait értelmezték.
Ez a szám viszont nem adja vissza, hogy mennyi lehet a mutációkkal szemben a hatékonysága.
Karikó Katalin már a korábbi mutációk (pl. dél-afrikai) kapcsán is említett ~20% hatékonyság romlást egy magyar interjúban.
Egy delta variánssal szemben, meg csak zsákbamacska szerű számokat tudunk csak 'kitalálni'.
Ha a hatékonyság kilő, akkor nem kérdés, hogy akik némiképpen követik a híradásokat, azok menni fognak a 3. oltásért.
Ehhez képest, most komolyan: milyen lehet egy szputnyik, vagy egy sinopharm, vagy astra vakcina valós védettségi százaléka?
Jobb biztosan nem. Igazából csak ezekre a részletekre akartam refekltálni. S bármi is történjen: az emberek ezeknek a kísérleteknek tényleg ki vannak szolgáltatva.
-
Soulfly842
addikt
Ezt a kényszerhelyzetet/kényszerérzetet nem én szültem, viszont ez esetben te is tudomány-szkeptikus vagy, s igazából szerinted ebből nincs kiút. Ezért már most hosszútávra rendezkedsz be. Elgondolkodtató. Nincs ebben offense, tényleg pusztán elgondolkodtató. Annak a kontextusában is, amit én írok: hogy a társadalom, a gazdaságok, a globális gazdaság, az EU, egy amerika nem fogja ezt a végletekig bírni. Olyan pénz-vész-tartalékok mozdultak meg, mint soha. Sokkal nagyobb lenne a globális lavina így (gazdaságilag, társadalmilag, mindenhogy), mint a Covid első 1-2 éve után.
felbecsülhetetlen lenne ennek a szükségszerű végeredménye.
Visszautalnék még arra, amit te is írtál.
"ráadásul a pfizer is csak egy vuhani tüskefehérje, idővel célszerű lenne találkoznia az immunrendszernek a teljes vírussal."
Pont erre alapoz a világon minden vakcinagyártó. Ezen alapulnak a százalékok, a kozmetikázó-marketing gépezet és minden.
A számok viszont:
1, nem ilyen rózsásak
2, s ezek ahogy telnek a hónapok folyamatosan tovább romlanak.
3, az október-február között időszakban több esetben találkozni fog a vírus maga már oltott emberekkel is. Ebben az időszakban az új mutációk száma alapvetően nagy lesz, a vírus-evolúciója szerintem meg nem kérdés, hogy hoz-e magával megint új 'szépséget', ami még veszélyesebb az oltottakra is, mint eddig.Egyébként én nem antitest alapon gondolkodtam, ahogy a fent linkelt cikkben a Pfizer vezérigazgatója sem. Az eredeti százalékokhoz képest mondta el a romlást, az ős-coviddal szemben.
Ebbe nem kalkulál antitestet semmit. Én sem erre alapoztam az írásomat, hanem az általános védettségre, a valós esélyekre, a torzított számok alapján a valós százalékokra. (amiről még Karikó Katalin is elmondta korábban a tényleges százalékos romlást az esélyekben). Szép dolog a világ marketingje, de a függöny mögött a tényeket is kell látni.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Számomra az is rendben van, amit te írsz. El is kell ismernem, hogy van benne racionalitás, s megfontolandó. Méregelendő is ez a szempont mindenkinek. de ilyenkor mindig elgondolkodok egy általános felelőségen.
Az így bekapott vírust én is könnyebben viszem el családtagoknak, idős rokonoknak, ismerősöknek, s akár a szomszédban lévő boltosnak is. Ha ez marad az általános gondolkodás globálisan, ha több ember a potenciális hordozó, akkor annak is komoly következményei vannak. adott egy védettségi százalék, de ha tömegesen újra és újra találkozik vele mindenki (mert nagyobb az általános fertőzöttség), akkor a réseket is a pajzson még könnyebben találja meg a vírus, még erősebb a mutációs-evolúció. Tudunk az ember beállítottsága ilyen. Mindig az egyes énből, a saját létezéséből indul ki, de ettől függetlenül úgy gondolom, hogy nem biztos az, hogy én ezt az utat szeretném választani.
Illetve eszembe jutott, az átoltottsági térkép is. Szabolcs-szatmárban pl. kifejezetten rossz az átoltottsági arány....
Mindezek ellenére aug vége-szeptember eleje vidor fesztivál (rengeteg ingyenes koncerttel, rendezvénnyel is, ahol tömegek vannak folyamatosan jelen)
Egy ilyen megyében - ahol az átoltottsági arány rendkívül alacsony, az általános felelősség is még gyengébb - ott igen, egy ilyen időszak után brutális detonáció történhet a számokban... A téli hónapokhz közeledve egyre inkább.
Szerintem ebből a kontextusból is mérlegelni kell, hogy mi az, ami segíthet a járvány leküzdésében. Bedobtak egy ilyen 3. oltást? Igen, ez kockázatos, de egy dolog biztos. A számok szerintem szükségszerűen még így igazolni fogják őket. A kezük is mosható lesz, s nem csak a koronavírus miatt
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz BlackV #27822 üzenetére
Igaz, s nem volt átoltottság sem.
Viszont:
Világszinten a teljeskörű beoltottak aránya jelenleg 23,7.Ezen kellene dolgoznia globálisan a nagyhatalmaknak - vagy sose lesz vége. Addig amég ilyen rossz a globális statisztika nagyobb az esélye annak is, hogy a több oltás/év megmaradjon (nagyobb mutációs szám, stb).
Dolgozik rendesen a youtube gépezet is:
A szám egyébként rohadt jó attól függetlenül
spotify link:
[link]
Youtube:
[link][ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz radi8tor #27826 üzenetére
Nem írtam olyat, hogy eltüntetni. A sose lesz vége a jelenlegi helyzetre vonatkozik, ill. a jelenlegi kiszolgálatottságra a vírussal szemben.
Ezen viszont lehetne javítani, s így az agyrém helyzet is gyakorlatilag enyhülne.
Eltüntetni nem lehet, de elcsendesíteni csak így lehetne (megszüntetve a jelenlegi szélsőséges helyzetet). Kisebb mutációs szám esetén szükségszerűen kevesebb lenne a veszélyes mutáció, s a tudomány tempója is nyugodtabban tudna hozzá igazodni.
-
Soulfly842
addikt
válasz radi8tor #27826 üzenetére
Szerk időmön túl láttam, hogy szerkesztettél.
A véget ér helyett szeldidülünk
Ezt írom én is: máshogy nincs esély erre, csak, ha a globális átoltottság is jelentősen javul. Jelenleg így állunk.
"Oltass és dőlj hátra, élvezd az életet."
Én élvezem, nem vagyok rettegű fajta, sőt, túl laza is de ettől függetlenül próbálok globális lehetőségeket elemezni. Ez van, ilyen vagyok Ez is mindenkinek a saját szabad belátáshoz/döntéséhez tartozik. Én eddig is tiszteletben tartottam mindenkit, de most már bonyolultabb itt a helyzet úgy látom.
A globális átoltottság viszont egy kulcs lehet az elszelidüléshez.
Próbálom összerakni az új logikai passzusokat:
Vannak az oltás pártiak és az oltás elleniek
vannak a nyugati übermensch-ek mindent jól megalkottak, s az a legjobb.
Vannak az oltók, mert oltottak, mert kell
vannak, akiknek a kína jutott, vannak akinek AZ, mert nem tudtam, hogy rossz, mert az is jobb, mint a semmi.De viszont az oltás ellens/oltás pártiakon túl túlszíneződött itt a helyzet és már vannak itt, a 3. oltás és 3. oltás ellenes passszusok is. S ha jól értem, akkor a 3. oltás ellenesek kezdeti indulat-hőmérséklete hasonló, mint az oltás elleneseké (még a kultúráltabb közegekben is)?
huh, csak kapkodom a fejem! azt hittem itt már nem generálódik semmilyen többlet-rézelem upsz, elírtam érzelmet akartam írni de már így marad
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest