-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Soulfly842
addikt
Annyiban igazat adok a topiknak, hogy értelmes témáról, belinkelt hírekről elveszlett a tartalom és a reagálás! (ez alapján valószínűleg részlegesen átszokok ide, ha tényleg átirányítódik ide a forgalom, de sokszor a beidegződéstől, hogy odalinkeljék nem szabadulnak könnyen (főleg, ha a címadás sem egyértelmű))
Bár a címadások lettek szerintem kicsit hígak Laza koronavírus? (há most mindenki ezen él és hal, aki ott kommentel, hogy lehet az laza? ) Tudományos kocsma (Paradoxon, a kocsmában több minden elfér, akkor miért csak tudományos... sokszor az intézkezésekből is le lehet vonni konklúziókat)... Akkor ide csak tudományos cikk mehet, vagy az aktuál helyzet kapcsán a politikai írásokból.
A tudomány folyamatosan finomít, óvatosan közöl, de ebből az írásból az derül ki, hogy addig amég a tudományosabb írások, s ami a médiába tolmácsolódik 50-60%-os óvatos becsléssel éltek (óvatosan megfogalmazva a 70%-os gyorsabb terjedést), addig ilyen cikkek kerülnek ki, hogy 6-8x gyorsabban terjed. Ellentmondásos, de valószínűleg inkább ezek a tények.
Beszéltünk régen sokat az R0-ról, ha megvizsgálnánk ennek az új mutációnak a valós R0-ját úgy, h. mennyi lenne a gyakorlatban, ha nem lennének óvintézkedések, maszkhasználat, folyamatos kézfertőtlenítés, akkor mennyi lenne itt a valóságban?
Ilyen szintű 'szupermutációra', vírusra van egyáltalán korábbi tapasztalat? A koronavírus már alapban magasasbb R0-val járt, mint egy influenza.
-
Soulfly842
addikt
válasz Soulfly842 #254 üzenetére
ijj, ez gyorsan átíratatott... így már jó (komoly Covid kocsma)
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Kékes525 #258 üzenetére
Segíts nekem kérlek (tényleg érdekel, nem csak fogódzkodót keresek ) Csak nekem nem jön ki a matek? ha 6-8x terjedésről beszélünk, akkor ez hogy jön ki?
Maszkhasználat nélkül a számoknak is többszörösének kellene lennie, nem?
A cikkben is csak ennyit írnak, mint általában:
"AZ ÚJ TÍPUSÚ KORONAVÍRUS (SARS-COV-2) ELSŐKÉNT NAGY-BRITANNIÁBAN AZONOSÍTOTT, B117 JELŰ MUTÁCIÓJA AKÁR HATSZOR-NYOLCSZOR TÖBB FERTŐZÉST OKOZHAT, MINT AZ EDDIGI MEGHATÁROZÓ VÍRUSVÁLTOZATOK."
Ez gondolom normál környezetben mért terjedési sebesség - tehát a maszkhasználat nélkülinek ~ megfelelő (mivel erre sehol sem térnek ki normálisan a médiában, ezért józan ésszel ez jön le belőle).
Ha így van, akkor az R0, amit írtál fentebb - hogy mennyire növelheti - az rendkívül lacsony, nem lényegi differenciát, növkedést ír le ehhez képest.
Ezekből, amit írtam - s ha jól értelmeztem - akkor maszkhasználat mellett igaz, hogy alacsonyabb, de a kulcskérdés az, hogy a jelenlegi intézkedések mellett mennyi lehet az R0 így. Német minta/pánikolás alapján még így is jócskán 1 felett maradhatott.
#261Parci
Hát, a korábbi tapasztaltok alapján a tudósok is óvatoskodnak (a pánikkeltés nem érdek, a védekezés most mindent felül ír, illetve, h. oltassanak)... ezért nem merném ezt így kijelenteni.
Tökéletesen megmutatja az is, hogy hiába vizsgálják majdhogynem azonos ideje a dél-afrikai és az angol változtatot mégis az angolról mernek több mindent tényszerűen közölni, a dél-afrikai-ról nem.Múltkoriban beszélgettem egy ügyfelemmel, akivel jó kapcsolatban vagyok (nagyobb cég vezetésében van, de minden második héten a saját gyógyszertárukban is besegít), ő benne van jobban a tudományos részében, követi, médiát nem olvas inkább.
És ő mondta, hogy felelőtlenek az emberek. Fiatalabbak(20-35) tömegesen mászkálnak, orvoshoz nem mennek el és úgy mennek be a gyógyszertárba, hogy adjon valami gyógyszert, mert nem érez ízeket és szagokat. (ez komoly!) És ugyanúgy ott vannak a napi életben, mennek mindenhova.
Nem is erre kaptam fel a figyelmem, hanem azért mert mérges erre a hozzáállásra és ennek kapcsán jegyezte meg, hogy inkább a gyerekeit félti az ilyen társadalmi felelőtlenség miatt, mert a dél-afrikai változat veszélyesebb a fiatalabbakra is. Erre úgy felkaptam a figyelememet. Erről miért nem szól a fáma sehol?
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Soulfly842 #262 üzenetére
A végéhez írva folytatásként.
Az az igazság, hogy a dél-afrikai változatról nagyon kevés tényleges információt csöpögtetnek és külön aggályos, hogy a pécsi virológia N501-ről írt nagyobb lélegzetvételű írása nem kapott nagyobb hangsúlyt sehol. Ez miért van? - nem fogták fel az emberek?
Pedig itt is leírják, hogy nem kérdés az, hogy rövidesen ez lesz a domináns változat (egyesítve az angol, a dél-afrikai és a brazil mutációk 'előnyeit').
Ez a dél afrikai veszélyesebb is a korai szakaszában leírtak alapján ez kerüli meg a vakcinák védelmét az eltérő burok miatt az E484K változás miatt.
Tudom - ezt Kékes525-vel is kiveséztük -, hogy ez az első vonalas elesés még nem minden és a szervezet természetesen védekező képessége akkor is nagy valószínűség szerint meg lesz,s a súlyosabb eseteket legalább eltudjuk ezzel kerülni.
Holott:
"Száz kiválasztott reprezentatív mintából 5 esetben igazoltuk, minden esetben utazási előzmény nélkül."és angol behurcolásnak tudják ezt be. a Mutáció jegyei alapján karácsony előtti behurcolások (10K magyar ingázott ekkor)
Egyébként tudom, hogy a braziliai 50%-os kínai vakcina hatékonyságot annak tudták be sokan, hogy azért volt mert kínai.. de mi van akkor, ha azért is, mert a brazil mutálódás is befolyásolta az eredményeket?
Itt mivel viszont mindhárom mutáció jegyeit hordozza ezért szerintem ez több, mint aggályos. Főleg, h. meglepően kevés média írás volt a kezdeti szakaszban is már rendkívül veszélyesnek tartott dél afrikai változatról (Miért?) Volt olyan virológus, aki csak annyit mondott, hogy reméljük azt, hogy nem lesz domináns változat...
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Én nem, ezzel indít:
"Az Angliában, Dél-Afrikában és Brazíliában egymástól függetlenül létrejött SARS-CoV-2 vírusvariánsok eltérő mutációs mintázataikban közös tulajdonságként létrejött az N501 jelzésű mutációs változás is."
Egy töredék utalás van a D614G-re (angol vált), de utána való bekezdést és az írás egészében az 501-t írják folyamatosan. Ez pedig pont az a változat (Angol-brazil-dél afrikai mutáció). S erre írják azt ez alapján, hogy rövid időn belül elkerülhetetlen, hogy ez legyen az új domináns változat.
Utána is visszautal arra, hogy a dél-afrikai mutáció jegyei miatt fegyenyeget az új mutáció a vakcinák kierülésével, ez a probléma még az angol változatnál még nem állt fenn, hiszen ott még a 'külső burok' nem változott meg jelentősen.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Igen és erről nem szól a fáma. Pedig ezt jobban vizsgálni kellene. Arra viszont utal, hogy a leginkább félt, dél-afrikai külső burok elváltozásokat magán hordozza:
"Amennyiben egy új mutáció a vakcinák „kikerülésével” fenyeget, jelenlegi ismeretek szerint a Dél-Afrikában kialakult variáns részben képes erre (Az E484K változás miatt) – az a gyakorlatban azt jelentheti, hogy a vakcinák hatékonysága a tünetes megbetegedés tekintetében az ismert 94-95%-ról valamelyest csökkenhet."
Nagyon, de nagyon, de nagyon finomítva vannak ezek az írások, s szerintem akár még jóvá is kell hagyatni ezeket a jelenlegi helyzetben. Hiszen olyan hangsúlyos dolgokat írhatnak le, ami pánikkeltést is adhat, mindezt valóságtartlommal. Ez azért bármilyen kormánynak egy félelemetes dolog lehet a jelenlegi helyzetben.
Amit tudunk, hogy a németeknél is elég dominánsan megjelent, helyszínileg viszont azért is angliából hordozott, mert valószínűleg ott volt lehetősége kapcsolatba lépni a két variánsnak.
Korábban volt egyébként több cikk, amiben németországi megjelenését is leírta a dél afrikai változatnak, de a közös mutációról, az N501-ről ott is hallgatnak. Ez mindenképpen érdekes, hiszen elismerten beindult ott az angol és a dél-afrikai változat.
A dél-afrikai megjelentést felismerve nyilatkozta Merkel, hogy ha nincs megállj ennek, akkor húsvétig nem hiszi, hogy bármilyen enyhítés lenne.
Egy biztos, ettől a 'dél-afrikai vonástól' mind a tudósok, mind a politikai vezetők be vannak xarva.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Ja, és a témához kapcsolódóan még (abból a kevés cikkből, ami kijuthatott):
Az átfertőzöttség, ami eddig kialakult nem jelent védelmet még a korábbi változatok kapcsán létrejött antitesteknek sem!
Ezért is nagyon aggályos ez az egész. Nyilván nem vagyok vakcinakutató, de abban biztos vagyok, hogy sokkal nagyobb hangsúlyúnak kellene ennek lennie a médiában:
Január 7-i cikk (ez még a dél-afrikai változatról írt szimplán):
Nem hat a korona-antitest a legújabb vírusmutáció ellen?"A dél-afrikai mutáció tüskéi viszont meglehetősen eltérnek az eddig ismert vírustól, és így felismerésük is nehezebb. Az egyik új mutáció például máshogy építi meg a fehérje E484 nevű szakaszát. Az E484 változása nyomán az antitestek tizedannyira tudják megakadályozni, hogy a vírust a sejtekbe hatoljon."
Fentebb írtam - a pécsi virológusok írása is erről ad tanúbizonyságot -, hogy az E484 változást tartalmazza az N501 mutációNem értem egyébként, hogy azoknak, akik ebből élnek - média - ilyen rossz a szövegértése, hogy ez nem kap nagyobb hangsúlyt? Vagy mi van itt? Ők sem írhatnak bármilyen cikket?
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Soulfly842 #275 üzenetére
Összegezve: Ezen a ponton a nyájimmunitás lehetőségét a korábbi fertőzések alapján jó ideig eldobhatjuk, ha - úgy, ahogy a pécsi virológusok írták - elkerülhetetlen, hogy rövidesen ez legyen a domináns variáns (egyelőre csak azért kell mindent megtenni, hogy ezt kicsit lassítani tudjuk)
-
Soulfly842
addikt
válasz Kékes525 #278 üzenetére
Értem én, de egyelőre minden cikk erről szól és szakirodalomra való utalás nem nagyon van erről, de a virológusok részéről cáfolat se (ha ilyen horderejű kérdésben fals információk kerülnének ki, akkor azt azért lereagálnák nem?)
A fentebbi cikk, egy index cikkre utal, de találni erről idegennyelven is cikkeket.
Az index cikkből (amit a Portfolio cikkben is hivatkoznak):Új idők új tüskéi
Az 501.V2 vírusváltozat tüskéi eléggé különböznek az eddig ismert vírustól, ahhoz hogy ne legyenek felismerhetők. Az egyik új mutáció például máshogy építi meg a fehérje E484 nevű szakaszát. Az E484 változása nyomán az antitestek tizedannyira tudják megakadályozni, hogy a vírust a sejtekbe hatoljon.
A washingtoni és seattle-i tudósok új változatot ismertető tanulmány egyelőre csak a bioRxiv adatbázisra került fel, a tudományos elbíráláson még nem ment át.
A kutatók szerint a dél-afrikai változat valószínűleg a koronavíruson átesettek antitestjeinek is ellenáll, de nincsenek róla adatok, hogy miként viselkedik az új oltások által előidézett immunitással szemben. Azt viszont igazolták, hogy az új variánst a Regeneron mesterséges antitest-koktél alapú gyógyszerei sem állították meg.Az 501.V2 a dél-afrikai változat, ennek ezt az E484 váltázását hozta magával az angol és brazil mutációkkal együtt az N501-et, amire utalt a pécsi virológia is, hogy ez lesz a domináns változat...
Ez azért aggasztó szerintem... mégis a média csak az angol változatot emlegeti és, h. figyelni kell emiatt nagyon...
Komolyan érdekel ez a téma, mert elég sok bajt hoz ez magával.
Ti, ki külföldi oldalakon/szakirodalomban jobban mozogtok, ha erről tudtok hozni cikkeket nekünk - akkor azt megköszönöm (nem csak cáfolatként, hanem úgy nagy általánosságban - foghíjas ezekről még a tudásunk).
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Soulfly842 #281 üzenetére
Egyébként, ha
"A kutatók szerint a dél-afrikai változat valószínűleg a koronavíruson átesettek antitestjeinek is ellenáll, de nincsenek róla adatok, hogy miként viselkedik az új oltások által előidézett immunitással szemben. Azt viszont igazolták, hogy az új variánst a Regeneron mesterséges antitest-koktél alapú gyógyszerei sem állították meg."
ez alapján az antisejteknek, az ebből készült koktélok sem állítják meg, akkor én továbbra is azt mondom, hogy az oltásoknál az a valószínűleg néhány százalék is rosszabb lesz, mint amit most agyonfinomítva, virágnyelven prognosztizálnak agyonóvasítva - az sokkal rosszabb lehet.
Egyszerűen nem hiszem el, hogy eddig - ennyi idő alatt - nem tudták ezt megvizsgálni és nem kapunk erről egzakt számokat. Ez ködösítés most.
Lehet, hogy nehéz elképzelni, de ha így lenne, akkor a pécsi virológia nem jelentette volna ki kategorikusan, hogy ez lesz a domináns változat. A gyorsabb terjedéssel, egyéb csemegékkel együtt.
A vírusoknak is van egy evolóciója és az életképesebb marad fent. Ez alapján, az írások alapján, a virológusok írásait is figyelembe véve viszont úgy néz ki, hogy ez a változat ezt az evolóciós 'utat' megnyeri.[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Furcsa egyébként, én erről nem is láttam igazán cikkeket, hogy a dél-afrikai változat gyereket/fiatalobbakat jobban veszélyezteti. Arról főleg nem, hogy az már önmagában is jobban terjed N501 nélkül (az N501-vel és az angol mutációval fokozva ez mit jelenthet a gyakorlatban? ).
Ezeket magyar vagy külföldi cikkekben olvastad?
Csak furcsa, hogy rengeteg híroldalt olvasok, tájékozódok (99,5%-ban csak magyart), de ezekről nem is olvastam.
Félreértés ne essen, én nem vagyok pánikoló, vagy károgó, vagy bármi. Ha nem az ilyen logikai paradoxonokat szeretem, megőrülök értük És most bőven van egyébként az írásokban, a tényekben, a hangsúlyozottakban (mindegy, hogy média vagy politika) ellentmondás. Ezeket fel akarom oldani. A mögöttes tartalmat viszont általában jól olvasom
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Kékes525 #286 üzenetére
Viszont azt leírják mindenhol, hogy telejen mások a külső burkolaton található tüskefehérjék (lásd a linkelt cikket (is)) és arra is kitér, hogy a "Az 501.V2 vírusváltozat tüskéi eléggé különböznek az eddig ismert vírustól, ahhoz hogy ne legyenek felismerhetők. Az egyik új mutáció például máshogy építi meg a fehérje E484 nevű szakaszát. Az E484 változása nyomán az antitestek tizedannyira tudják megakadályozni, hogy a vírust a sejtekbe hatoljon."
Fehérje szakasz felépítettsége teljesen más ez alapján.
Itt viszont jön a tudomány és anélkül, hogy a konklúziókat levonja, konyhanyelvesítve valaki - ahhoz én már kevés vagyok. De az biztos, hogy ez 'vára nem hangzik jól
"Valószínűbb, hogy nem magyar cikkekek voltak!"
Ez az, ezért is döbbentem meg ezeken. Nem illene a stratégiába, hogy minél többen dolgozzanak, hogy alsó tagozatok semmiképp ne álljanak meg. Ez viszont detonációként hatna, hogy a 'dolgozó magyar', a működő gazdaság, a nővérek egy része, a dolgozó emberek egy jelentős része a gyerek miatt kényszerhelyzetbe kerüljön és otthon maradjon. Az EÜ-ben is sok embert érintene.
Ez is csak azt erősíti meg, hogy azért most erősen szűrt tartalom, egyfajta koktél, amit kapunk most és a média is fél attól, hogy milyen helyzet detonációjában segít (ellenzéki, vagy sem most itt olyan édes tökmindegy)
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Ez az... erre hívom fel én is a figyelmet. Hiába jelent meg az angol és a dél afrikai megközelítőleg egyszerre valószínűleg, csak annyit hangsúlyoznak folyamatosan, hogy az angol nem okoz nagyobb bajt, mint a koronavírus korábbi variánsai (csak azt, hogy 6-8x gyorsabban terjed). A dél-afrikairól meg folyamatos csend. Az N501 terjedési képességeiről, súlyosságáról folyamatos csend.
-
Soulfly842
addikt
válasz Micsurin #297 üzenetére
A belső kényszer erősebb lesz, mint egy így leírt tény.
A kínai vakcinával kezdenek oltani 72 évesnél idősebbeket a vajdasági Óbecsén
Lesz itt laboratórium Magyarországnak.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Micsurin #324 üzenetére
Most már nem fog jönni annyi ...
Jó, hogy az alkuszok, tárgyalóbiztosok és társaik az EU-tól lenyomták az árakat, de nem is őket szolgálják ki elsőnek... Lehet elfelejtettek határidőket, kötbért is tárgyalni, ha addig nem teljesül?
Talán tegnap néztem az operatív törzset, akkor említették a 35K-t, mintha történt volna arra utalás, hogy még kérdéses, hogy mi jön.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Amit nem régen linkeltem:
[link]
[link]
(a felső porfolio-s cikk az alsóra hivatkozik)."Az 501.V2 vírusváltozat tüskéi eléggé különböznek az eddig ismert vírustól, ahhoz hogy ne legyenek felismerhetők. Az egyik új mutáció például máshogy építi meg a fehérje E484 nevű szakaszát. Az E484 változása nyomán az antitestek tizedannyira tudják megakadályozni, hogy a vírust a sejtekbe hatoljon."
A Dél-afrikaival és annak a mutálósaival szemben nem jelentenek teljes védelmet, sőt tördedéke a védettsége a szervezetnek.
Fentebb kibeszéltük, hogy külföldi médiában, szakmai írásokban (nekem gyógyszerész ismerősöm hívta fel rá a figyelmet, ahogy fentebb is írtam) tárgyalják, hogy a gyerekekre is veszélyesebb. Valahogy ezt az infót a magyar sajtóból eltüntették.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Az igen... Japánban nem aprózzák el (lásd a hírt...).
Kezd az is egyre egyértelműbbé válni, hogy olyan ez a Pfizer, mint az építőipari kétkezi kisvállalkozó.
Beígérji magát mindenhova, s ahol a legtöbb munka van, ami a legjobban fizet azt megcsinálja gyorsan... A többit, meg ha hívja nem veszi fel, csak készakarva s akkor majd megmagyarázza valahogy, hogy mikor megyünk
"Japán tizenkétmillió embernek elegendő oltóanyag beszerzéséről állapodott meg a Pfizerrel
További tizenkétmillió ember koronavírus elleni beoltására elegendő oltóanyag beszerzéséről állapodott meg a japán kormány a Pfizer amerikai gyógyszergyártó céggel, miután tavaly már lekötött hatvanmillió embernek elegendő oltóanyagot - jelentette be pénteken a tokiói egészségügyi minisztérium.
A megállapodás értelmében vakcinákat egy éven belül szállítja le a Pfizer. A 126 milliós Japán lakosságának közel a felét lehet majd velük beoltani. A Pfizer és a német BioNTech közös fejlesztésű vakcinája az egyetlen, amely engedélyeztetési eljárás alatt van Japánban.
Szuga Josihide japán kormányfő szerdán a japán parlamentben fogadkozott, hogy a kormány mindent megtesz annak érdekében, hogy mihamarabb elkezdődjön az oltási kampány. Visszautasította azokat a bírálatokat, hogy a kabinet nem jól időzítette a koronavírus-járvány miatti vészhelyzet kihirdetését, mondván, ez szakértők véleményének figyelembe vételével történt.
A kormány január 7-én hirdetett járványügyi vészhelyzetet Tokióban és három szomszédos prefektúrában, majd hat nappal később további hét prefektúrára terjesztette ki a rendkívüli intézkedést. A legnagyobb ellenzéki tömörülés, Japán Alkotmányos Demokrata Párt azonban ezt megkésettnek tartja, és már december közepén szorgalmazta a vészhelyzet kihirdetését. Japánban a járvány első hulláma idején, tavasszal is vészhelyzet volt érvényben.
A japán egészségügyi rendszert is próbára teszi a járvány, a fővárosi hatóságok pedig több olyan közelmúltbeli esetről számoltak be, amikor otthonukban kezelt betegek haltak meg. A kormány azt tervezi, hogy büntetőjogi intézkedésekkel, akár egy évig terjedő börtönbüntetéssel vagy egymillió jen (2,8 millió forint) pénzbírsággal fogja sújtani a kórházi kezelést elutasítókat.
Két héttel a tokiói járványügyi intézkedések bevezetése után sincs jele annak, hogy enyhülne a járvány a fővárosban, ahol az elmúlt nap folyamán 1274 új fertőzéses esetet regisztrálták, és ezzel 89 188-re nőtt a fertőzöttek szám a járvány kitörése óta.
A baltimore-i Johns Hopkins egyetem legfrissebb szerdai összesítése szerint Japánban eddig 345 215 ember kapta el a koronavírust, és 4738-an haltak bele a vírus okozta Covid-19 betegség szövődményeibe.
(MTI)"[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Jablocskov #341 üzenetére
Hogy melyiket kell eladni százezer ok +1 miatt és melyikről mondjanak jót és rosszat - a tények ismerete nélkül - az meg egy másik jól felépített politikai manipuláció
-
Soulfly842
addikt
-
Soulfly842
addikt
válasz gelbelex #420 üzenetére
Maga Boris Johnson is 7x-et emlegetett a kutatások alapján, amikor a szigorítások beindultak még jobban Angliában.
A 6-8x-et meg Merkel emlegette.
De szerintem a kutatások is hasonlókat erősítenek meg.
Gondolom nem vicces kedvükből lőtték le a teljes kamionos import-export forgalmat karácsony előtt.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz #20749568 #100 üzenetére
Virológus: a kínai vakcina gondot okozhat, az orosz az egyik legkorszerűbb oltóanyag
Lassan kiderül, hogy az oroszok mégiscsak megcsinálták, s jövőhéten már a nemzetközi publikációi is meglesznek a vakcinának.
Furcsa, hogy hirtelen Merkel is érdeklődő lett és kéri Putyin-t, hogy tegyenek félre mindent - vakcinák érdekében. És kopogtat, hogy majd ő segít - biztos 'önzetlenül' csak egy hasonló EU-s ellátást sürgetve (s lassan mindenki egyre inkább érdeklődik - látva hogy az a párezer vakcina semmit sem jelent, amég az angoloknak, izraelnek, amerikának kell nyomni a darabszámot - ez csak kevesebb lesz)
Merkel: Németország segíthet a Szputnyik V uniós engedélyeztetésében
Egyre inkább úgy néz ki, hogy nagyon is rendben lesz az oroszok vakcinája.
-
Soulfly842
addikt
Koronavírus: Itt van minden, amit eddig tudni lehet az orosz Szputnyik V vakcináról
Szó van benne a vektorvakcinák működéséről, a hatósági számokról, a fázis 3 vizsgálatokról és arról, hogy:
"A Szputnyik V vakcina tárolási körülményei egyszerűbbek, mint például a Pfizeré, -18 celsius fok elég a tárolásukhoz és kiolvasztva normál hűtőben is elállnak 2-8 fokon. A vakcina ára kevesebb mint 10 dollár adagonként, ami jóval olcsóbb, mint a Pfizer vagy a Moderna vakcinája, amelyért 20, illetve 33 dollárt kérnek a gyártók. A Szputnyik V vakcinához hasonló technológiával készült (vírusvektor) Oxford-AstraZeneca vakcinája eddig a legolcsóbb, 4 dollárba kerül egy adag."
-
Soulfly842
addikt
Hiába kapta meg mindkét oltást az izraeli férfi, karanténba kellett vonulnia Magyarországon
Majd ~ 2 hónap múlva biztos erre is fel lesznek készülve
-
Soulfly842
addikt
Ez így elég általános? Melyik mutációkra értik? Angol? Dél-afrikai? egyéb?
Más:
Ajjaj, kezdődik.... (ezzel is)Gondok vannak az AstraZeneca gyárában, kevesebb vakcinát ígérnek az EU-ba
-
Soulfly842
addikt
Ezt a darabszámot nem lehet, hogy valakinek kilapátolják csendesen?
Miért nem bír senki normális szerződést készíteni, kötbérekkel határidőre nem teljesítés esetén? - jobb helyen ilyen volumenű dolognál úgy gondolnám, hogy ez alap.
Feleannyi AstraZeneca-vakcina sem érkezik Európába, mint ígérték
-
Soulfly842
addikt
válasz Drótszamár #503 üzenetére
Csak tudod - korábban már éltem ezzel a példával -, mint a kétkezi építőipari kisvállalkozóval. Beígéri magát mindenhova, mert pénz. Aztán nem lesz ott sehol, csak azon a helyen, ami a leginkább megéri neki az adott pillanatban. A többieknek meg tárogatja kezét, hogy sajnos, rajtam kívül álló okok miatt nem vó'tam ott.
-
Soulfly842
addikt
Komoly viták lehetnek nem sokára az EU-ban. EU-s alapevlek, egyenlő elosztás, aha... persze... Az EU-nak lefelezték a várható - nevetséges - kapacitásokat, de az AstraZeneca tud szállítani a németeknek 3 millió vakcinát... ööö... Biztos csak véletlen, hogy Amerika, Izrael, USA mellé a németek is beálltak a 'külön'sorba... de itt lesz igazán nevetséges, amiről eddig 'papoltak'.
-
Soulfly842
addikt
Utópisztikus gondolat az, hogy nulla körüli szintre csökken. Maximum egy alacsonyabb szinten be fog állni az a görbe.
Troll on:
Ha ilyen tempóban haladnak az oltások akkor nem lesz itt olyan átoltottság, hogy elérje a megfelelő szintet. Hiszen akkorára már az első oltások is 'érvényüket', hatékonyságukat vesztik
Troll off -
Soulfly842
addikt
Rohan a világ az oltásokkal, miközben lehet, hogy alig hatnak a vakcinák a dél-afrikai mutáns ellen
[...]
A Nordea koronavírussal kapcsolatos hírlevele egy január 19-én közzétett tanulmányra hívja fel a figyelmet, amelynek a lényege az, hogy kételyek vannak az eddig kifejlesztett vakcinák hatásosságával kapcsolatban a dél-afrikai vírusvariáns miatt, mert ez a variáns részben, egészben kikerülheti azt az emberi immunválaszt, amelyet a vakcinák igyekeznek kiváltani.
[...]Néhány százalék, amiről a pécsiek is írtak egyértelműnek tűnik ez alapján, h. a kedélyek nyugtatására is szolgál, illetve, hogy az oltásokat ettől függetlenül ugyanúgy mindenki akarja, aki alapban is így foglalt állást.
Egyelőre - én továbbra is azt mondom -, hogy túl nagy a csend az afrikai variáns körül ill. a brazil - dél-afrikai - angol közös mutációról.
Nem foglalnak állást a vakcinagyártók sem erről, illetve a média is némiképpen hallgat erről. A túl nagy csend, nem jó ómen.
Ennek az évnek már szintén kuka így januárban?
Jakab Ferenc: Rá fog menni ez az évünk a koronavírus-járványraLinkelik a cikkben a teljes ATV-s interjút is.
[...]
"Ami a kínai vakcinákat illeti – magyarázta Jakab Ferenc –, a távol-keleti országban rengeteg fejlesztési projekt fut, a Sinopharm nevű cég két vakcinafejlesztési programot futtatott, az egyik „nagyon nem vált be”, a másik viszont elérte a 75–80 százalékos hatásfokot. A virológus szerint nem kell megijedni attól, hogy első generációs vakcináról van szó."
[...][ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Na, a moderna talán az első, aki kicsit pontosabb visszaigazolást ad a várható hatékonyságról az újabb variánsok kapcsán.
Ehhez kapcsolódóan kért kérdés, amire talán valaki szakavatottabb a témában választ ad:
1, A dél-afrikai kapcsán leírja - lásd kiemelt rész -, hogy a vírussemlegétő ellenanyagok mért mennyisége az egy hatodára csökkent: ez alapján úgy tűnik, hogy százalékosan a hatékonyságának sokkal lentebb kellene lennie, de hogy lehet ez a csökkenés még így is az elvárt szint felett. Ez mit jelenthet a hatékonysági százalékok romlásában?2, Második kérdés - lásd második kiemelés - még egy, harmadik oltás? o.O
Ez az 'elővigyázatosságból viszont tovább nézzük', gondoljuk egy emlékeztető oltásban: ez annyit is jelenthet, hogy egyelőre még nem biztosak a kiadott véleményükben? vagy kevés a visszaigazolás alapjául szolgáló tesztek száma?Fontos írás/hír:
Moderna: hatásos a vakcina a brit és a dél-afrikai koronavírus-mutációra is[...]
- Nem volt kimutatható jelentős különbség a semlegesítő hatás tekintetében a B.1.1.7 variánssal szemben, amelyet elsőként az Egyesült Királyságban azonosítottak.- A vírussemlegesítő ellenanyagok egységnyi mérőoldatban mért mennyisége az egyhatodára csökkent a vérszérumban a B.1.351 variáns esetében. Ám a csökkenés ellenére is az elvárt szint fölött maradt a semlegesítő anyagok mennyisége, így a vakcina a B.1.351 variánssal szemben is védettséget nyújt.
Elővigyázatosságból, a Moderna klinikai programot indít az újonnan megjelenő vírusváltozatokkal szembeni védettség erősítése érdekében. A vállalat tanulmányozni fogja, hogy a Moderna (mRNA-1273) vakcina további emlékeztető oltásai miként fokozhatják az ellenanyagtermelést az új vírustörzsekkel szemben. A vállalat kész kifejleszteni egy olyan emlékeztető oltást (mRNA-1273.351), amely kifejezetten a B.1.351 változattal szemben fejtene ki még erőteljesebb hatást - közölte a vállalat.
#571Lauda
Látod, a fenti hírben is már nem a módosításra, hanem az emlékeztető oltásra tesznek egyértelmű utalást, hogy fejlesztenek ebbe az irányba.[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Euronews:
Kollégánk már megkapta: a Pfizer helyett választottam a kínai oltást
Az Euronews közel-keleti irodájának vezetője december végén kapta meg a kínai Sinopharm cég koronavírus-elleni védőoltását. Ez az az oltóanyag, amelyből a magyar kormány is rendelne egymillió dózist, hogy felgyorsítsák a veszélyeztetett idősek beoltását. Daleen Hassan azt mondja, az Egyesült Arab Emirátusokban komoly klinikai teszteken bizonyított az oltóanyag, amellyel időseket is oltanak és eddig nem érkeztek hírek súlyos, vagy tömegesen jelentkező mellékhatásról.
[...]
"Az Egyesült Arab Emírségek tízmilliós lakosságából eddig kétmillió embert oltottak be, többségüket a Sinopharm vakcinával. Mindenki két dózist kap, 20-22 napnyi eltéréssel" - mondta Daleen Hassan, hozzátéve, hogy családjából ketten, a barátai, illetve a kollégái közül sokan kaptak kínai oltást, panasz nélkül.
[...]
"Két hónapja használják itt hivatalosan a vakcinát és nincsenek kiemelkedő eltérések vagy egészségügyi esetek sem a Sinopharm, sem a Pfizer oltáshoz kapcsolódóan. Ugyanis az Egyesült Arab Emírségekben a Pfizer oltóanya is elérhető" - emelte ki.
[...]
"Az oltóanyag összesen négy tesztelési fázison ment át, ebből a harmadik fázis itt, az Egyesült Arab Emírségekben történt a kínai és a helyi kormány közös konzorciuma által. Júliusban és augusztusban két dózist kaptak az önkéntesek, akik utána orvosi megfigyelés alá kerültek. Közel 35 ezer önkéntes regisztrált a tesztekre rengeteg nemzetiségből. Ugyanis ebben az országban 200 nemzetiség él a világ minden részéről" - magyarázta a helyi tesztelési fázisról a riporter.Augusztustól szintén a helyi hatóságok részvételével indult egy negyedik tesztelési kör.
"Szerintem világviszonylatban is ezt a kínai vakcinát tesztelték a legtöbbször. És sok kormány megveszi, hogy beoltsák vele a saját lakosságukat. Én is ezt választottam, pedig senki nem kényszerített rá, lehetett volna a Pfizer is."
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Az nem lehet, hogy nekik is sokáig meg volt kötve a kapacitásuk? És arra az időre volt elég megrendelésük? Tudom, hogy azóta történt jelentős bővítés kapacitásban, de ha idejekorán bedobják a lapokat, akkor csak egy őrült hajsza lett volna a vége.
Egyébként - tudom, hogy durva kontextus - de gazdasági okokkal is magyarázható. Olyan csúcsországok, akik féltik a vezető helyüket, gőgből nem szaladtak a kínaiakhoz a saját érdekeiket nézve. Kína, meg nézhette úgy is, hogy most egyedül ő a fejlődő, jelentősen növekvő ország, mindenki másnál súlyos következményei vannak a covid-nak. Ez egy hatalmas startégiai, gazdasági előny. Ő miért szaladna, ha más nem keresi, másnak nem érdeke, s a saját gazdasági érdekeiket nézve a saját vakcinájukhoz ragaszkodnak?
Há' leesett a platóról. Van ez így, na...
Valószínűleg gazdag kezekben végezte, de húztak felé egy szép színes naiv szivárványt.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
-
Soulfly842
addikt
És azt is nézni kell, hogy a legtöbb fertőzésnek, influenzának, stb-nek a számait a maszkviselés, a kézfertőtlenítés, az óvintézkedések szinte teljesen lenullázták. (ez logikus egy influenzánál pl. aminek az R0-ja lényegesen alacsonyabb). Az 'ő számait' is valószínűleg a koronavírus vette át.
De a lezárások, kijárási tilalom, stb. miatt valahol olvastam egy cikket, hogy a balesetekből, bűncselekményekből is kevesebb halott volt az elmúlt évekhez képest.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
-
Soulfly842
addikt
válasz Soulfly842 #608 üzenetére
Személysérüléses közúti közlekedési balesetek a baleset természete szerint
Heuréka.
Januártól szeptemberig tartó időszakra vonatkozóan 85% volt az esetek száma. További stat nincs. Már szeptemberig is ~ -2600 minusz. Elhunytak számára kivetítve ez kérdés, hogy mit jelent ez alapján (egy esetben több halott is lehetett, ill. sok esetben lehet nem végződött elhalálozással)
Elnézve azt, hogy utána voltak jelentősebb korlátozások, éjszakai kijárási tilalom, stb ez a szám szintén az utolsó negyedévben lesz lényegesen alacsonyabb.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Soulfly842 #610 üzenetére
Még egykét észrevétel. Sokan megvették a kis értékű gépjárműveket a tömeg közlekedéstől tartva, vagy más úton-módon járnak munkába (ennek ellenére is alacsonyabb lett jelentősen a balesetek száma). A tömegközlekedést használók száma is csökkent ezzel egyidejűleg, bár erre stat szerintem nincs a sok különböző helyi közlekedési vállalat miatt sem (azt, hogy sokan vettek kis értékű gépjárművet, kisebb tapasztalattal, arról volt is hír, ill. az is friss hír, hogy a használt gépjármű piac sem csökkent olyan mértékben, mint ahogy következnie kellett volna ennek (a fenti okok magyarázzák)).
A táblázat ugyebár az okozók szerinti osztásban szerepel, tehát egy adott balesetet vizsgál darabszámszerűen és nem a résztvevő járművek/személyek számát (illetve csak azokat az eseteket, amikor személysérülés is történt).
Más:
2.4.5. Az egészségügyi ellátás állás és létszám adatai (1990-)
Ezt egyébként valaki megtudja nekem magyarázni valamivel?
1990 óta az egészségügyben dolgozók száma 34%-val csökkent. Mindezt úgy, hogy a betöltött orvosi állások száma 26%-val nőtt, a szakdolgozói állások csökkentek.
(a teljes betöltöttségben, viszont az arányok is ehhez igazodtak). Ezt mivel lehet magyarázni?
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz Soulfly842 #611 üzenetére
Az autóklub oldalán találtam az elhalálozásra vonatkozó adatokat is.
-150
Kevesebb az elhunytak száma, mint gondoltam (basszus, ehhez képest reggeltől-estig az megy a hírekben - média )
Bár a koronavírus alatt elmondható, hogy az ittas vezetők aránya a szociálisan érzékenyebb megyékben - magasabb volt, mint az elmúlt években
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
-
Soulfly842
addikt
na hogyaza b
Nem szoktam így benézni
Kárpótlásul videóanyag is van az Euronews-ról
Az Európai Unió magyarázatot és több vakcinát vár az AstraZenecától -
Soulfly842
addikt
Népszava: A forgalomba kerülő Szputnyik vakcina nem egyezik a klinikai teszten vizsgálttal
Erről ennyit, tárgyaló biztos és tárgyaló hadseregek... s egy normális szerződést nem bírnak kötni? Vicc.
"Mi nem vállaltunk szerződéses kötelezettséget az EU felé a vakcina szállításokra, csak azt vállaltuk írásban, hogy megteszünk minden tőlünk telhetőt és azután tudjuk felpörgetni a havi 17 milliós adagról a szállításokat az EU felé, miután a brit átoltottság már kellően magas – gyakorlatilag ezt mondta egy nagyon hosszú interjúban kedden délután a La Repubblica olasz lapnak az AstraZeneca vezérigazgatója."
-
Soulfly842
addikt
Alig bírják a terhelést a kórházak Izraelben
[...]
A többhetes zárlat ellenére is alig csökken a betegek száma, és ha péntekig a törvényhozóknak nem sikerül ismét meghosszabbítani egy héttel a szigorú országos zárlatot, akkor vasárnap véget ér a karantén, és megkezdődhet a nyitás a rendkívül magas koronavírus-fertőzési adatok ellenére.
[...]
Riasztó jelenség, hogy a fiatalok és a gyerekek egyre nagyobb arányban betegednek meg, amit a gyorsabban terjedő brit vírusváltozat mellett az idősebbek egyre magasabb oltottságával is magyaráznak.
Egyébként Izrael jó döntést hozott, amikor azt mondta, hogy inkább fizetek többet a vakcináért, mint, amit az átlag, de ennek megfelelő legyen a szállítás (gondolom okosabb kitételek voltak benne)...Annyit mondtak cask erre, hogy alapban is olcsó a vakcina, nem az árát kell nézni, hogy többet fizetünk, hanem azt, hogy ha nem lesz elég vakcina, akkor sokkal nagyobbak lesznek a károk .
Milyen igazuk volt. A tétlen EU marakodása helyett ez is lehetett volna egy megfelelő út.
Nem csoda, hogy már több millió embert be tudtak oltani...
-
Soulfly842
addikt
Hát igen...
Más:
Találtak egy spanyol gyógyszert, amely gátolja a koronavírus szaporodását"Egy nemzetközi kutatócsoport talált egy olyan vegyületet, amely hatásos lehet az új koronavírus ellen. Az eredetileg a leukémia kezelésére használt plitidepszin az állatkísérletek során sikeresen gátolta meg a kórokozó szaporodását. A spanyol PharmaMar által gyártott gyógyszerről a Science magazinban közöltek tanulmányt. Eszerint a vegyület 99 százalékkal csökkentette a vírus mennyiségét a kezelt egerek tüdejében, és a szer a koronavírus új variánsai ellen is használható. A klinikai tesztek harmadik fázisa hamarosan elkezdődhet."
Ez nem hangzik rosszul. -
Soulfly842
addikt
Még kína is vár 100M BioNTech oltóanyagot... a raktár, a hűtéssel már kész, amiben tárolni tudják... A BioNTech erőforrásait ez egy darabig leköti majd...
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Egyéni arckép 2. lépés: ARCKÉPSZERKESZTŐ
- Politika
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Steam Deck
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Escape from Tarkov
- Yettel topik
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- További aktív témák...
- Casio WVA 230-4378 + Casio Linage Titanium Lin-169. Használt, karcos. Kiválóan működnek
- DJI Mini 3 Pro + Fly More Combo
- Decathlon húzódzkodó rúd ajtókeretbe (65-95 cm)
- Kukirin C1 Pro 48V 25Ah 500W (PEAK 802W) off-road elektromos roller ülőkével, 100 km hatótávolsággal
- Bosch töltő, Bosch Charger, PowerPacks és PowerTubeshoz utángyártott