-
Fototrend
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
mozso
senior tag
válasz wwenigma #10411 üzenetére
Nem igaz ez, nem az MS ütemezője rossz. Csak nem sikerült a két csapatnak igazán közös nyelvet beszélni.
Ryzen 3xxx-nél a BIOS nem azt kommunikálja az OS felé, amit az AMD a gyártás során a chipletekben lévő magokban mért és amit a Ryzen Master mutat legjobbnak (!).
A gyártás során mért legjobb core adatok dinamikusan felül vannak írva az AGESA firmware által a napi használatban, amikor a valós körülmények között megy a proci és ezt figyeli a firmware. A gyártósoron, darabokban, labor körülmények között beprogramozott adatok ezt nem veszik figyelembe, pl: melegedés, elhasználódás, stb.
Tehát:
1. a Ryzen Master kiolvassa és mutatja amit a gyártás során rögzítettek a CPU magjainak képességeiről
2. az AGESA firmware a BIOS segítségével finomhangolja ezt és a CPPC2 által elmondja a Windows ütemezőnek melyik magokat kell terhelni a valóságban
A Windows ütemező ezt meg végrehajtja. Ennek az ütemezőnek is vannak limitációi, de ahelyett, hogy az AMD a CPPC2-n keresztül sufnituningolni próbálná a Windows ütemezőt pl:
"The reasoning for this is that again AMD is sort of abusing the CPPC2 frequency characterization data in order to force the Windows scheduler to first fill out CPU cores on the first CCX before having activity scheduled on the second CCX"Inkább együtt kellene dolgozniuk, az AMD sem júliusban találta ki, hogy fog működni a Zen2+. Volt idő erre mindkét oldalon. Csak hát közös lónak túrós a háta.
Az nagyon segít, hogy totál mást mond a Ryzen Master az AMD API-n keresztül kiolvasott adata, meg amit ugyanez a CPU az AGESA-n keresztül a Windows ütemezőnek kamuzik CPPC2-n keresztül saját magáról.
Nekem egyébként mindig a legjobbnak jelölt (Ryzen Master) és a legmagasabb órajelre boostoló (HWInfo64) magot hajtja a Windows ütemező single core terhelésen. Ez nem a 0-as vagy 1-es mag, hanem 4-es.
Ami> Ryzen Masterben 4-es, HWInfo64-ben 3-as, Windows-ban 7-es, pedig ugyanarról beszélünk.... :-)
Eddig minden úgy van, ahogy kellene a nagy könyv szerint, akármelyik oldalról nézem is.
Viszont nem a második vagy harmadik legjobb magot (Ryzen Master) terheli be másodiknak a Windows, hanem csak a negyedik legjobbat. Miért is? Mert az AGESA azt negyedik legjobb magot jelöli meg a második legjobbnak a Windows ütemező számára a CPPC2 szerint...
Van-e rajta sapka vagy nincs rajta sapka :-) Plusz ez megint csak sanszos, hogy az alapgyártók AGESA implementációja is belekavar. :-) Mind1, meg fogják oldani szerintem, népszerű a Ryzen 3xxx, mindenki érdekelt a hibajavításban. -
-
mozso
senior tag
Nem tettem mást, mint ezen cikket alaposan végigolvasva LINK, megnéztem mit lát a Windows ütemező az event logokban.
Windows Logs / System / Kernel-Processor-Power bejegyzések, melyik magra (SMT miatt 2x annyi van), mit mond az AGESA CPPC2-n keresztül a Windows felé "Maximum performance percentage" soron, melyik magra mennyi az érték, a legmagasabb a legjobb mag. Lesz viszont csomó ilyen.
Majd single core és 1-2 core-t terhelő tesztet indítottam és megnéztem, mit mond a Ryzen Master, a HWInfo64 és a Windows ütemező azonos pillanatban. Arra IS kell figyelni, hogy a számozás gyakran 0-tól indul az első magnál (HWInfo, Windows Event log, Windows ütemező) és 1-től (Ryzen Master).
ui: fenti írásban a leggyorsabb mag a Windows ütemezőben 7-es grafikailag számolva, de Windows Event a logokban 6-os, mert utóbbi esetben a 0 az 1-es. Gondolom érthető -
mozso
senior tag
Sanszos, hogy az alapgyártók AGESA implementációja is belekavar az egészbe. Csomó embernek az AGESA 1.0.0.4B atom jó, nekem pedig katasztrófa. Pedig nem követtem el hibát a beállításokkal, amikor felraktam. Ez tuti.
Szintén volt változás a Windows ütemezőben mostanság, pont az Intel és AMD új fejlett CPU-i miatt.
Van ugye egy ilyen kommunikációnk:
CPU <-> AGESA <-> BIOS <-> BIOS beállítások <-> AMD chipset driver <-> Windows ütemező (verzió függő viselkedés) <-> Ryzen power planAnandtech írta ebben a témában Ryzen 3xxx-re:
“Overall, it’s clear that the OS-Hardware relationship is getting more complex every day. In 2018, we imagined that the starred cores would be useful for extreme overclockers. In 2019, we see that this is simply being conflated with a much more sophisticated set of OS decisions, and there’s not enough room for nuance and context to make that clear."Azaz picit túl bonyolult lett az egész láncolat.
[ Szerkesztve ]
-
Majd össze kell ülni (ha még nem tették) és hozni valami "újítást" windows feature pack update-be.. talán tavaszra lesz valami ... vagy 1 évre rá :'( ...
De az biztos, hogy le kell tisztázni ezt, ez mindenki érdeke lesz... ne dolgozzanak keresztbe se egymásnak, mert ahogy jönnek majd az újabb CPU generációk és gyártói variációk, úgy lehet egyre "nehezebb" a karbantartás, pedig még csak épp elkezdtük ezen "finomhangolós" cpu-kat megismerni.
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
sittes79
addikt
Asrock x570 taichi lapnál mit kell be/ki kapcsolnom, hogy miután kikapcsoltam a gépet ne égjen tovább az alaplap rgb -je?
-
tag
válasz Sontir Fel #10458 üzenetére
Gratulálok hozzá! Kívánom, hogy legyen sok örömöd benne.
[ Szerkesztve ]
-
slidercod4
csendes tag
Kipróbáltam este, amit említettem, hogy ki vettem egy RAM modult, így kapcsoltam be az XMP-t, majd utána off és be tettem a másik modult, ahogy a Giagabyte fórumon írta valaki.. Mágia vagy sem, Gigabyte alaplapnál ez oldotta meg azt, hogy a gép normálisan bootoljon, szóval ha valakinek ilyen gondja van működhet a dolog.
RAM-ot kiveszed --> Erp-be --> Reboot --> XMP be --> Reboot --> Ram vissza --> Működik Remélem így is marad, de most már 200x kapcsoltam le meg vissza és mindig bebootolt elsőre. -
Tyrel
őstag
válasz fudi2002 #10455 üzenetére
"Ugye aki nem akar biost frissíteni"
helyesen:
"Ugye aki nem akar BÉTA biost frissíteni"Olvass már vissza itt a topicban, csak az elmúlt pár oldalon is nem egyszer volt szó róla mennyit szívnak emberek az MSI vackaival, pláne ha béták. Ami MSI szerint már release verzió, azzal is sokszor vannak még gondok, nem hogy a bétákkal...
Ezen felül könnyen szólsz be ha fiatalabb, MAX lapod van és neked még nem sz*rik az MSI a fejedre jó magasról... nem mintha az enyém régi lenne, de elkövettek ŐK egy nagy hibát, túl kicsi flash chipet raktak rá, és ennek a vásárlóik isszák meg a levét. Ez a fekete-fehér gagyi BIOS ami nekünk "early adoper"-eknek jár egy igazi ipari hulladék. Nem csoda hogy nem akarok belőle bétát...
Csak várj amíg kijön a B550 és a te deszkád is lejjebb esik a prioritási listán, majd megnézheted milyen k...va jó biosokat fogsz kapni. Rakás sz*r az egész.
Többi gyártónál a B450 az B450, ugyan azt kapod amit a chipset megjelenésekor, ugyan azok az alaplapok, normálisan, egységes BIOS-al, egységes supporttal.
Csak MSI volt ekkora tahó paraszt, hogy a saját hibáját úgy oldja meg, hogy kiad a B450 lapjaiból egy új szériát, a "régiek" tulajdonosai pedig le vannak sajnálva... Pedig abszolút nem is régi az enyém sem, tavaly szeptemberben vettem, a gyártói weboldalon hozzá letölthető legrégebbi bios pedig júliusi, szóval nem sokkal előtte jelenhetett meg.Ezekre nem új szériát kellett volna kiadni, hanem visszahívni az egészet a francba, de miért is foglalkoznának a saját vásárlóikkal, igaz?
Ez a fekete-fehér BIOS (ami egyébként ugyan úgy ClickBIOS-nak nevezi magát nehogy meg tudd különböztetni) nem csak grafikailag szegényes, az nem hogy nem zavar, kb. még örülnék is neki... de funkcionalitásban is kevesebb, elvesztek kapcsolók, másikak sokkal butábbak lettek, pl. FCLK-t nem tudok már tizedes pontossággal állítani mert csak egész szám lehet, stb. Azt meg inkább hagyjuk is hogy mennyire mennyire megbízható...Ennyit MSI-ről, a kurva okos alkalmazottairól, meg a csodálatos BIOS-airól, nem sajnálnám a pénzt másik alaplapra ezt lehet fel is gyújtanám.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Puma K
veterán
válasz Sontir Fel #10458 üzenetére
Amilyen poros a ház meg a ventilátorok úgy egy takarítással kezdtem volna a belakást.
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
koko52
veterán
válasz Puma K #10463 üzenetére
Nem akartam írni, azt hittem képhiba mert új a gép.
[ Szerkesztve ]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
fudi2002
veterán
"Ezen felül könnyen szólsz be ha fiatalabb, MAX lapod van és neked még nem sz*rik az MSI a fejedre jó magasról... "
Nos akkor mégegyszer leírom. Pontosan azt a biost linkeltem, amit egyszerre adtak ki a MAX és NEMMAXra. 341-es nagyon jó, ha béta, ha gamma ha bármi.
Ezt Te nem vagy hajlandó felrakni, mert nem a downloads részen találtad. Akkor innentől ne hisztizz, hanem használd. Segíteni próbáltam, még kerestem is külön Neked linket. Nem tudom mitől félsz, hiszen akár proci nélkül egy pendrive-al bármit vissza tudsz flashelni, mivel tudja ezt az alaplap. Amúgy pedig ha kicsit olvasgatnál, máshol sem sétagalopp, pl görgess le 2 hozzászólással. Nem csak az MSInek bugos. Amúgy pedig ha ennyire nem vagy megelégedve, hajrá, cseréj egy x570-re, aztán majd ott is cumizol úton útfélen, jöhetsz újabb hisztivel. Csak az legalább 70.000-be került...Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
Tyrel
őstag
válasz fudi2002 #10465 üzenetére
Fogd már fel hogy az nem ugyan az a BIOS, nem csak a felülete más a MAX és nem-MAX BIOS-oknak, bár tény MSI eleinte ezt próbálta elhitetni...
Egy időben buildelték őket, oké, de ettől még nem ugyan az. Attól hogy neked a MAX lapon jó, semmi de semmi garancia nincs rá hogy nálam is jó lesz.A jelenlegi, nem-béta, abba BIOS-al legalább nincsenek stabilitási gondjaim, meg nem csinál ilyen marhaságokat hogy pl. nem ismer fel normálisan USB eszközöket, stb. Egyedül a PBO nem olyan vele mint kéne (meg az FCLK-t nem tudom 100MHz-re korrigálni de azt már megszoktam), de ennyi miatt nem fogok bétára váltani. Majd ha kiadják a release verziót akkor megnézem.
Te erőlteted hogy rakjam fel amit lnikeltél mert az biztos jó. Igen, neked, de nem egyforma alaplapunk van.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
fudi2002
veterán
Micsoda kockázat, mi??
Felrakod, aztán ha nem tetszik max visszarakod a régit.
Amennyit idehisztiztél, annyi idő alatt már rég kitesztelted volna. De nem, mert én Bétát nem rakok fel. Ezzel nincs gond, csak akkor tartsd magadban a kínod. Elég megtévesztő amiket az MSIről írsz, pedig ha olvasnál akkor másoknál is szívás van. Hiába, mindenkinek új ez a platform, meg fogsz lepődni, de az alaplap gyártóknak is...Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.
-
koko52
veterán
Akkor itt a jó kis Giga Aorus:
Ha frissíteni szeretnél mondjuk F2-ről a legfrissebre F42 ( fél évről beszélek) akkor szépen egyesével végig kell járnod az összes BIOS kiadást, mert az újabbak csak az egyel régebbivel telepíthetőek. + még közben frissítgetni kell a firmwaret is, ami nekem nem akart felmenni, így meg kellett állnom az F32-nél. Felrakhatnám a frissebbet csak akkor nem kezel 4 RAM modult, csak 2-őt . A legfrissebb BIOS-t felrakva a 2XXX tulajok tapasztalhatták, hogy ugrott a Ryzen Master
Én most adom el..."Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Topikgazda
Na eddig úgy néz ki menni fog az allcore 4200mhz jobb fesszel. 1.3v-on IBT maximum 27kör lement és így volt 79fok a max. Még lehet megpróbálok lentebb menni, illetve lehet offsetelek, nem fix voltozok. A soc is mék 1.192v, még azt is lentebb vinném, ha tudom. Csak nem úszom meg a tuningot, rá kell szánjam az idöt. Talán még a rammal még több idö fog majd elmenni, ha már úgyis tuningolnom kell, akkor csak kiszenvedem azt a 3600mhz-t.
-
veterán
válasz Create. #10472 üzenetére
megertem, en is hasznaltam regen, s nagyon sokan hasznaljak napjainkban is... csakhat 2012es program...
az atomstabil, soha semmilyen korulmenyek kozott nem kifekvo rendszerem kb 3 sec fektette el az y cruncher... azota csakis azt hasznalom.
[ Szerkesztve ]
Nézd meg a hirdetéseim. Finomságok!!!
-
válasz Create. #10470 üzenetére
csak arra figyelj, hogy 3xxx ryzenek előbb vesznek vissza a teljesítményből mint, hogy instabilok legyenek, így lehet 1.3v-on is stabil, de kisebb lesz a teljesítmény mint az alaplap által beállított feszültségen...
érdemes tesztelni ilyenkor valami "sebesség tesztel" is (pl. cinebench pont jó erre).The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
-FreaK-
veterán
Ez a ram tutira B-die, vagy csak annak tűnik?
G.SKILL 16GB KIT DDR4 3600MHz CL16 Trident RGB Neo -
Pro!Petya
addikt
válasz Create. #10472 üzenetére
+1 az IBT felejtéséhez!
Ryzen gen1 óta nemegyszer találkoztam Max-os kitesztelés mellett, olyannal hogy simán lefutott de utána random mód el tudta dobni magát a rendszer ennek ellenére is. (Fx alatt ilyen nem volt anno)(#10474)
"mennyi ideig tart egy teszt lefutása? Mert én nem szeretek sok ideig tesztelgetni."Te írtad h 10kör Max-on szoktad terhelni az IBT-t , az pedig nem kevés idő 16GB mellett
Ehhez képest a 2 perces Y-cruncher semmi. (0 - 1 - 7) Ez a sorrend a teszthez 16GB -ig pontosan (11,2) utána már 23,2jön.Jah majd dobd be az eredményt ide is THX!
[ Szerkesztve ]
Audeze Maxwell * Alienware AW3423DWF * LG 65" C2 * Samsung Q935B * Nv Shield Pro * Edifier S360DB *
-
Motyi
senior tag
válasz -FreaK- #10477 üzenetére
B-Die:
F4-3600C14D-16GTZN (CL14-15-15-35 1.40V) --> legjobb válogatott b-die chipek
F4-3600C14D-16GTZNB (CL14-15-15-35 1.45V) --> kicsit gyengébb válogatott b-die chipek
F4-3600C16D-16GTZN (CL16-16-16-36 1.35V) --> "leggyengébb" b-die chipekEgyéb (talán hynix?):
F4-3600C16D-16GTZNC (CL16-19-19-39 1.35V)
F4-3600C18D-16GTZN (CL18-22-22-42 1.35V) -
-
koko52
veterán
válasz bobalazs #10482 üzenetére
Mondjuk én a vrm miatt adom el. Egy hulladék.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
-
kinghaxor
aktív tag
Sziasztok. Olyan kérdésem lenne, hogy vásároltam Alzarol egy 3600-as Ryzent amihez járt elvileg egy pc xbox game pass kód. Hogyan tudok én ehhez hozzá jutni? Kódot sehol sem találok. A tőlük kapott email szerint a csomagoláson van a kód. Végig néztem mindent de a cím adatokon kívül azon semmi sincs. Megnéztem az alza fiókomban lévő számlán is. Azon se találtam. A fiókomban a könyvtár részben ott a licence de ha bele megyek akkor csak egy aktiváló felület jön elő ahova a kódot kéne írnom. Amit meg ugye sehol sem találok. Valaki tudna segíteni?
[ Szerkesztve ]
-
koko52
veterán
válasz bobalazs #10484 üzenetére
6 maggal 4.0 all core 70C
8 maggal Oc nélkül 90C ez saját mérésem.
Van róla egy jó videó is: [link]Most húzni akarok egy 3600-at, és kap egy 3900-at jövőre. Mármint nem ez, mert most sikerült eladnom egy vérpistinek. Azt mondta mindenképp kell mert ez gémer meg ledes.
Hétfőn jön az utód, MSI Mortar MAX"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
koko52
veterán
válasz kinghaxor #10485 üzenetére
Szerintem hívd fel őket mert nekem ott van az alza fiókban a kód sorban. Fel is dobtam HA-ra
[ Szerkesztve ]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Melorin
addikt
Sziasztok!
2600-ról most mire érdemes váltani ami azért jóval erősebb de nincs elrugaszkodott ára? -
koko52
veterán
válasz Melorin #10489 üzenetére
Talán 2070 S, de az árak itt már durván ugranak.
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
-
Topikgazda
válasz hfeco01 #10480 üzenetére
Csak sokan század meg ezred voltra próbálják a feszt levinni, én meg dobok rá még rendesen, nem centizgetem ki, mint egyesek.
varmi2: szerintem nem éri meg azt a +30ezret a 2600-hoz képest. Szerintem vagy 3700x és a felett vagy semmi. èn ugyanezt a cserét csináltam 2600-ról 3600-ra és pl az rdr2 ugyanúgy fut mint elötte, talán kicsit több az fps, de az nem éri meg a +30k-t.
[ Szerkesztve ]
-
pcsabat
őstag
Sziasztok!
Hosszú idő után - 10 év - váltok AMD-re, a delikvens egy Ryzen 5 3600 és MSI B450-A PRO MAX egy Crucial 16GB KIT DDR3 3200MHz CL16 Ballistix Sport LT társaságában.
A cél stabil 4.1-4.2 ghz lenne az összes magon (brocken 2 fogja hűteni egy ty 147-el).
A fenti konfiggal vannak esetleg tapasztalatok? Milyen beállításokkal és feszültségekkel érdemes kezdeni és próbálkozni? Mi az amit érdemes fixálni vagy épp ''auto''-n hagyni?
Sosem volt még MSI lapom, ASROCK-ról és i7-ről ékezem, így minden javaslatot szívesen fogadok.
Köszi!
-
Puma K
veterán
válasz Sontir Fel #10491 üzenetére
Az tény, hogy az ilyen finom szemcsés porral nem igazán lehet mit kezdeni. Mert ha sűrűbb a porszűrő a számítógépházon, akkor meg rosszabb a szellőztetés-hűtés-ventilátor zaj mutató.
Az akár ventilátor lapátot törő kompresszorral nem is, de egy a fűtőszálak bekapcsolása nélkül is működni-fújni képes hajszárítóval vagy fújni is képes porszívóval (nem vagyok híve a sűrített levegős flakonoknak...) érdemes néha alaposan végig fújni a gépházban lévő alkatrészeket és a tápot. Sőt még finom sörtéjű ecsettel is lehet nagyon óvatosan ezt is saját felelősségre ecsetelgetni fújkálás után ha még szükséges.
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
Új hozzászólás Aktív témák
Processzor tesztek:
[Ryzen 3 TomsHardware]
Zen2 Ph-teszt
3600 Best Value
3900X Vs 9900K
X570 Overview 35+:
Motherboards Analyzed
Ryzen PBO Explanation:
PBO Exp.
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- PlayerUnknown’s Battlegrounds
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- eBay-es kütyük kis pénzért
- LG C3: egy középkategóriás OLED tévé tesztje
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Tudományos Pandémia Klub
- Dacia topic
- Revolut
- Gyúrósok ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen