Új hozzászólás Aktív témák
-
vezeralmos2
senior tag
Sziasztok!
Itt még új vagyok, és nem hiszem hogy mostanában váltok platformot, de azért bekérdezek.
Akinek van tapasztalata mindennapi használatban egy i9-13900K/i7-13700K-val, és egy Ryzen 7 5800X3D-vel, az milyen különbségeket, előnyöket/hátrányokat vett észre a kék illetve a piros oldalon? Főleg high FPS gaming, illetve erős multitasking ami lényeges.A Sandy Bridge legendája
-
válasz
vezeralmos2 #27403 üzenetére
Üdv.
Gaming: első körben ezt érdemes vizsgálni, hogy a futattott címek hogyan viselkednek a meglévő 5800X3D alatt, és rákeresni ugyanezekre azonos VGA-val a megcélzott Intel procikkal, hogy érdemes-e egyáltalán lecserélni.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
vezeralmos2
senior tag
válasz
jokeph #27404 üzenetére
Már számtalan videót megnéztem, de sajnos a tesztvideók csak tesztek, olyan vélemény érdekel aki mind a két procit használta is.
A 3600 vásárlása előtt is néztem egy csomó videót, csak éppen a csomó FPS 0.1% drop és lagg nem volt feltüntetve, meg youtube 60fps-el annyira nem is látszik, azt a vásárlást nagyon megbántam. Fele annyi pénzért jobb gaming teljesítményt kínált már akkor egy használt 8.gen i5, de hát utólag lehet okos az ember.A Sandy Bridge legendája
-
válasz
vezeralmos2 #27407 üzenetére
Na igen, amelyik bench videóban nincs kiiratva a frametime, a MIN/1%/0,1% FPS az érdemben erősen közelít a 0 felé.
Mivel jelenleg 5800X3D-d van, én felmérném a használt játékokat, hogy mit virítanak most, a viszonyítás érdekében.
[ Szerkesztve ]
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
zebra_hun
addikt
válasz
Melorin #27410 üzenetére
Én másképp csinálom mint a nagy átlag. Sosem adok be Vcore értéket. Nem is érdekel, ugyanis az nem a Vcore.
Egy a lényeges, az pedig a terhelt, futás alatt Vcore.
Ezen az allcoe (ac) 53x-en mennyi a (ez egy általános példaterhelés) Cinebench R23 Vmin?
Addig ne lépj tovább, amíg ezt nem tudod.
Tehát Cb indít HWINFO mellett, 10 perces kiválaszt, és addig csökkented, amíg hibára fut.
Látom van "Socket Sense" választás, azt tedd át bármire, annál minden jobb.
Azt hiszem a Misi lapoknál VCC Sense mérés van, az is jó ha nincsen Dide Sense.
Az LLC5-tel nincsen baj, amit Jokeph ír az valóban megoldás is lehetne, de feszültség esésnek kell lennie. (Vdrop)
Ha tudjuk az 53xP idle/load értékeket, abból lehet jól számolni.
Nálam a Vcore mező adaptív, vagy auto. Vcore beállításra az AC LL a legjobb, máskülönben az adaptív szabályozás negatív offset-tel.
De mindig futás közbeni Vcore érték a lényeg.Röviden:
Lehet 1.20V a terhelt magfesz LLC8-on úgy, hogy az idle (vagy az általad beírt) érték 1.5V.
Lehet 1.20V a terhelt magfesz LLC1 mellett, hogy az idle 1.20V.
Ezért nem érdekes a beírt, vagy az idle fesz. Egészséges Vdrop kell, szűkség van rá.
Az nem jó, hogy beírsz 1.20V-ot, aztán az 1.20V mindig.Amiket itt látsz tőlünk, az mind ilyen.
AUTO Vcore-nál tuti megy, csak a lapok hajlamosak a 101%-os stabilitásra menni, jól túladagolják a feszültséget. Abból pedig a legegyszerűbb elvenni negatív offset-tel.Egy ilyen kép mindent elmond:
- idle fesz
- load fesz
- freki, fogyasztás, negatív offset-ek, stb. ...Szerk.:
Terhelés nélküli HWINFO semmit nem mond. Mindenképp terheltet bitte.[ Szerkesztve ]
-
Melorin
addikt
Vcore Auto. LLC5
P53
Vcore idle: 1.244V
Vcore load: 1.192V -
tibcsi0407
félisten
válasz
vezeralmos2 #27403 üzenetére
Már várd meg az új gent, ha hosszabb távra tervezel. Az LGA 1700 zsákutca, nem jön több proci.
Vagy ott az AM5 és az új X3D-k.Eladó: 13900KS, 14900KF, 14900KS, Gskill 2x24 8000 kit, Gskill 2x16 6400 (A-Die) kit, 6950XT EK blokkal
-
zebra_hun
addikt
válasz
Melorin #27416 üzenetére
A lap adja automatikusan. Ezt a lapgyártók jól megcsinálják.
Minden CPU-ba be van írva a VID minden frekvenciához.
Az az igényelt feszültség. Azt közli a VRM-mel, majd a VRM kiküldi a feszültséget.
Nem kell feltétlen nekünk meghatározni, hogy mekkora legyen. Az nem jó, fix feszültséget nem ajánlott használni.
Ha hozzá sem érsz, annak az a rendje, hogy nyugalmi helyzetbe teszi magát, 800MHz és ~ 0.6V.
Minden frekihez van egy VID (igényelt feszültség), tehát nem kell fixálni, átverni a lapot.
[ Szerkesztve ]
-
vezeralmos2
senior tag
-
tibcsi0407
félisten
válasz
vezeralmos2 #27421 üzenetére
Akkor várj szerintem.
Eladó: 13900KS, 14900KF, 14900KS, Gskill 2x24 8000 kit, Gskill 2x16 6400 (A-Die) kit, 6950XT EK blokkal
-
zebra_hun
addikt
válasz
Melorin #27420 üzenetére
Ha auto akkor visszaveszi azt is
Az más kérdés, hogy mekkora a feszültség, hiszen ezt szoktuk visszavenni.Én minden új gépemnél először megnézem a Default BIOS mit is ad. Ez elég fontos, hiszen látjuk mit hova, merre. Lehet azonnal kell nyomni egy Stop gombot, mert fel akar forrni. Ez azért ritka, de pont egy ilyenem van ...
A 13600k nem tudom mekkora frekit ad alapon, de annyira nem is lényeges, hiszen majd a kívánt értékre tesszük.
Tételezzük fel, hogy szeretnél allcore 5400MHz-et a P magokra, 4200MHz-et az E magokra, és 4700MHz Ring (Cache) frekit. (54x 42x 47x)Asus-nál a legegyszerűbb a szorzóknál kiválasztani a "Sync Allcore" menüt, majd beírni az 54-et. Na, ez nagyon nem ajánlott. Ilyenkor egybe mozgatja az osszes P mag frekvenciát, ellenben a Core Usage menüben minden P magnak beadhatjuk a kívánt max frekit külön külön.
Így pl ha olvasol, vagy bármit csinálsz, egy mag elérheti a max frekvenciát, de a többi alszik 800MHz-en. Ha kell a kraft, azonnal bekapcsolja a lap a többit is.Példa videó
Mielőtt a Cb elindult volna, egy egy mag néha mozgott, de többnyire aludtak.
Van az MSI-nél is erre mód biztosan, hogy beírd a magokra jutó frekvenciát.Pl.:
1m 56
2m 55
3m 54
4m 54
5m 54
6m 54Fenti példa egy magot enged 5600MHz-re boost-olni, de egy allcore terhelés esetén 5400MHz lesz a max. Egyszálas alkalmazások pedig akár 5600MHz-ig is húzhatják a CPU-t.
Ide azt írunk amit csak akarunk. Minden lap tudja ezt, nincs olyan hogy nincs.
Ugyanígy az E magoknál is.Cache freki pedig 8-47-ig a min/max. Ring Down Bin enabled vagy auto.
MSI-nél is ugyanígy van a BIOS, csak másként nevezik.
Ezzel nem vagy készen, hiszen majd az offset (feszültség állítgatás) ezután kezdődik.
HWINFO-val megnézed mennyit ad a lap, aztán ~ -0.020V offset, ha jó akkor -0.040V offset, amíg el nem hasal.
Célterhelés egy játékosnak elegendő a a Cinebench, de aki egész nap renderel, annak nem elég.
Tapasztalat, ha pl (hasra ütök) 1.20V elég a Cb R23 10 perces futásra, akkor azért hagyunk rá, és ~1.22V lesz a jó érték. Nem érdemes hajszálra kiélezni.
Ezt többféleképp lehet csinálni, sajnos csak Asus-t tudom felhozni mivel másom nincs,
Vcore ---- Adaptive --- Offset ---- "érték" pl.: -0.02)Legjobb ha megkeresed az AC LL menüt, és ott is ugyanígy lehet a Vcore-t csökkenteni.
Ebben majd MSI tulajok jobban tudnak segíteni, az elmélet ugyanez, de hogy minek nevezik, hol van, passzolom. Gigabyte-nál ráadásul totál más az egész, rejtett menü, aktiválni kellett (z490), aztán a 0.01 azaz a legkisebb érték ott 1.
Ami Asus-nál pl.: 0.24, Giga lapokon 24. Eltolták a vesszőt.
Elsőre lehet kicsit bonyolult, de nem az ha rájössz. -
válasz
zebra_hun #27423 üzenetére
Ha minden klappol, akkor P51-et és E39-et.
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
zebra_hun
addikt
válasz
jokeph #27424 üzenetére
Blu79 13600k ment itt 58x-et is Cinebench alatt. 54-55x megy mindegyiknek azért nagy átlagba.
Kérdés, hogy hol lesz majd neki az 54x Vmin, 55x Vmin, stb. Bár a probléma ha jól értettem, hogy fel sem kapcsol neki 54x-re sem.
Ha minden auto fel fog az biztos, csak lehet vmi nagyon nagy Vcore mellett.Szerk.:
Ez már brutál egy kis I5-től
58x 13600k 30 perc[ Szerkesztve ]
-
Baryka007
őstag
válasz
vezeralmos2 #27407 üzenetére
Telefonról írok, van egy videó az Ipon csinálta gépről kikeresem... Volt már ebben a topicban. 7800X3D is.microlaggolgat... Jó az az 5800X3D tényleg... De az AMD mindig mikrolaggolt...
Nagyjából ez a CPU historym: az első AMD től nézve:
FX 4100 - FX 8350 - i5 3470 - i7 3770 - i7 4770K - i5 9600K - R5 3600X - i7 8086K - i7 10700K - i7 11700K - i5 12600KAz fx 8350 ről mikor váltottam, szimplán jó érzés volt és eldöntöttem h soha többet AMD... Egyszerűen megszüntek a mikrolagok és imádtam...
Majd a Ryzennél adtam neki még egy esélyt... Egy Asus Hero deszkával ráadásul... Hát azt majdnem felgyújtottam... A mikro lag hagyján, de egy 3200 c16 os kit nem postolt ha dual channelbe volt benne... 2 éjszakám és ~5 bios frissítéssel sikerült rávennem... Ha akartam tuningolni, kezdhettem előről... Eladtam nagyon áron alul, de szívem szerint áthajtottam volna rajta egy úthengerrel...
Aztán haverom épített 5600X el gépet, de az is mikrolaggolt... Meg ott van az iponos videó, ahol a 7800X3D is mikrolaggol.....
Másnak lehet eltérő tapasztalata, de én soha nem veszek már AMD -t.... Ez a kis i5 12600K direct die vízzel megvan hűtve, ráadásul golden sample! Viszi a ramokat 4200G1 be, cpu meg megy 5,3ghz-t lazán... Mindenre elég nekem... 15th gent várom intelnél... AMD híreit meg el sem olvasom.
Konkrétan nem volt 5800X3D -m nagyon nagy újítás, tiszteletre méltó az AMD től... Megnéztem a teszt videókat, sok jót hallottam róla... Elmegyek meg is simogatom, ha ez kell... De ha megdobálnak vele, nem hajolnék le a földre érte...
-
válasz
zebra_hun #27425 üzenetére
Az okés, de az alap turbó frekiket írtad, azok meg ezek (B660-ban ennyi az annyi).
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
zebra_hun
addikt
válasz
jokeph #27428 üzenetére
Kérdeznék, mert sosem volt B lapom.
Ha pl van egy k cpu-d, de a b lapban ül, akkor csak a gyári szorzó a max?
Sosem volt b lapom, csak z, nem is láttam. Azt hittem, hogy ha k cpu van, akkor azt írok be, amit akarok.
A 13600k-nak a gyári frekije 51xP és 39xE? Allcore.
Z lapnál mindenesetre egy k cpu-val bármit írhatok, az lesz.
Érdeklődés, sosem láttam, használtam.
Melirin z690-es lap, elvileg bármit megtehet, amit csak akar.
Thx[ Szerkesztve ]
-
vezeralmos2
senior tag
válasz
Baryka007 #27427 üzenetére
A 3600 nekem is volt az tényleg katasztrófa.
De az 5800x3d nekem eddig nagyon folyamatosan megy, ez pozitív.
Amikor frissen van indítva valami játék és még nem írta meg a cache fájlokat, akkor betöltéskor akadozik egy minimális ideig(fortnite). De ezt a 9900k is csinálja Maximus lapban, szóval nem tudom.
De nem tudom hogy az újabb intelek ezt hogy bírnák pl.
Mikro laggokat csak akkor vettem észre ha túlságosan undervoltoltam, vagy ezzel a -30CO-val játszottam, egyik se jó neki.[ Szerkesztve ]
A Sandy Bridge legendája
-
zebra_hun
addikt
Megnéztem mit megy ez a 900k. Hát delid nélkül 5800MHz allcore, de 2 magra engedtem 6100MHz-et. Ezért is jó a magonkénti szabályozás.
A single run 61x-en futott, a multi pedig elvileg 58x-en, bár az effektív kevesebb.5670MHz
Vmi leszabályozott. 90C+ volt, többet nem tud. DD vagy delig esetleg adhatna még max 200MHz-et.Jokeph:
Thx[ Szerkesztve ]
-
válasz
zebra_hun #27429 üzenetére
K+B= max gyári szorzó, kisebb lehet csak.
E core -t ugyan engedi felfelé léptetni, de gyakorlatban nem csinál vele semmit, marad a gyári szorzó (talán BUG).
Viszont ha a lap és a hűtés bírja, akkor all-core képes menni a P és az E is.
Igen, az 51xP és 39xE a gyári all-core frekije a 13600K-nak.Az alapok, azaz a húzás szorzóval, esetleg BCLK-val és a Vcore fix/offset gondolom nem változtak Z77 óta (persze azóta rengeteg új ficsőr van a CPU-kban és az UEFI-ben is).
TVB-vel lehet kezdeni valamit (hatását nem tudom, nem vacakoltam vele), Vcore lehet fix/offset +/- ill adaptive is.
Turbó power limiteket lehet állítani (PL1 és PL2 asszem a nevük).RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
zebra_hun
addikt
-
zebra_hun
addikt
válasz
Garsza #27435 üzenetére
Az nem hinném hogy bármit is okozna. Amikor méregettem ilyen halál ezer arca windows-al csináltam, rengeteg háttérfolyamattal. Mégis jobbakat mértem mint a friss telepítéssel.
Néha elkap az bolondóra, hogy lecserélem ezt, de aztán lenyugszom. Most nem leszek a dobogón, ezért már nem ölök bele pénzt.
Használni még delid nélkül is lehet. Zavar ugyan, hogy nem én vagyok a top1, de ez ilyen most.
Majd vmelyik következő gen-nel -
hokuszpk
nagyúr
-
tibcsi0407
félisten
válasz
Garsza #27435 üzenetére
Ha nagyon alacsony a Vcore, az simán okoz min FPS problémákat.
Veii írt erről LUXX-on. Beüt a guardband, ami nem engedi hibázni a procit, de valóságban ez latencybe kerül.Eladó: 13900KS, 14900KF, 14900KS, Gskill 2x24 8000 kit, Gskill 2x16 6400 (A-Die) kit, 6950XT EK blokkal
-
válasz
tibcsi0407 #27438 üzenetére
+ mindenféle izgalmas akadásokat, laggokat, stb. (AM4-re is igaz, mindegy melyik módszer miatt lett túl kevés).
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
Garsza
veterán
válasz
tibcsi0407 #27438 üzenetére
Értem. Megpróbálok emelni. Talán nem is emeltem az R23 minhez képest.
-
Baryka007
őstag
válasz
vezeralmos2 #27430 üzenetére
Youtube Link
Itt a youtube link ahhoz a 7800X3D videóhoz.
Betudjuk annak akkor, hogy még első verziós BIOS ... Ez a rajt után volt nem sokkal...
Az 5800X3D ről én sem hallottam rosszat! Ráadásul Tomb Raiderben, amivel mi itt elég sokat tesztelünk, egészen elképesztő értékeket tud produkálni az a CPU ... Konkrétan 12-13.-gennel értük be, egy jó tuninggal... Nem túlzok, ezért itt most lehet hogy meg is köveznek.
De tartom magam ahhoz, hogy nem nyúlnék AMD hez.
Ha 5800X3D ről váltasz, akkor szerintem neked jó lehet a 13700K is akár, vagy a 13900K kb tökm1... A probléma az, hogy a BIOS-ban reszelgetned kéne, hogy nagyon király legyen.
Nem kötelező ! De ha only játékra használod, akkor őszintén mondom, nem fogsz érezni különbséget, főleg ha az 5800X3D nem mikrolaggol neked!
Én személyszerint kivárok az Intel 15.-th genig !
Jelenleg ezt tudja a konfigom, ha nagyon megcirógatom.
Gyárilag, ha a BIOS hoz nem nyúlok, sajnos a közelébe nem lennék ennek. Ezért én azt mondanám, ha nem szeretnél a BIOS ban túrkálni, akkor várd ki az intel 15.-th gent, meg az AMD-t is hogy mit újít! Mert nem kapnál sokat az 5800X3D ről váltva különben. -
vezeralmos2
senior tag
válasz
Baryka007 #27441 üzenetére
Tyűha az nemrossz!
CPU-Z ben nekem asszem 621 single, és 6400pt multi pontot kapott a Ryzen, stock órajellel.Váltani biztos nem fogok, nagyon erős, meg keveset fogyaszt, csak érdekel azért a másik oldal is, egyik ismerősöm pont most fog új gépet építeni aztán megy a dilemma hogy kék vagy piros
Ami nagyon furcsa benne, hogy ez a proci minél melegebb, annál lassabb, és már 65 fokon elkezd visszavenni az órajeléből. Kipróbáltam egyszer hogy kitettem a gépet az ablakba, és megvártam míg lehűlt a konfig olyan 5 fokra, egyből 15 ezer pontot ment Cinebench alattSzobahőmérsékleten ezt csak belenyúlva tudja -30CO-val, de szerintem nem véletlen nem megy el eddig gyárilag, szívesen elbeszélgetnék egy mérnökkel aki benne van a tervezésében. Meg egyesek szeretik azt a hamis infót terjeszteni erről a prociról hogy kazán, meg sokat fogyaszt
Persze, ha olyan lapot vesz alá valaki ami szét feszeli, és nem is ért hozzá csak csodálkozik hogy miért 90 fokos egy vízhűtéssel, akkor persze hogy ilyeneket is lehetett róla olvasni.
Tényleg, azt nézd már meg nekem ha van rá időd, hogy ha kikapcsolod az E-magokat a procidban, akkor mennyit megy Cinebench R23 és CPU-Z alatt csak a 6 darab P mag?
De persze ne fusson semmi a háttérben, még az afterburnert is kapcsold kiA Sandy Bridge legendája
-
vezeralmos2
senior tag
válasz
hokuszpk #27437 üzenetére
Ennek több oka van:
- Az egész socket egy nagyon elkapkodott, túlhypeolt, túlárazott bohóckodás
- az egyetlen pozitívuma a socketnek a 7800X3D
- drága, és nincs bele budget processzor
- a budget processzor az AMD-nek már nem opció(4 mag 8 szál)
- a processzorok nincsenek megfelelően felkészítve a DDR5 sebességre, emiatt nagyon sokan memóriasebesség problémára panaszkodnak, és idővel csökkenő frekvenciaképességre, ami arra utal hogy a memóriavezérlőjük annyira meg van hajtva hogy még épphogy nem párolog el
- túlfeszelés miatt átlyukadó processzorok, ráadásul ASUS lapban, tiszta szégyen
- amin nincs 3D cache abban volt, van, lesz mikrolag és stuttering, amit ennyi pénzért köszönöm kihagyok
- sokkal nagyobb a szórás azonos chipek minősége között(GamersNexus), mint kellene legyen, ennyi pénzért ez szégyen
- a CPU kupakja fizikailag is kisebb lett, ezért még rosszabbul fog átadódni a hő, az alapból is a feszültség és hőmérséklet limiten hajtott szilíciumról, ami miatt lehet venni mégdrágább, mégnagyobb hűtőt, ami amúgy felesleges lenne normális felépítés mellett, köszi ezt is kihagynám.Őszintén remélem hogy a következő AM5 foglalatba érkező processzorgeneráció már jó lesz.
[ Szerkesztve ]
A Sandy Bridge legendája
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
vezeralmos2 #27443 üzenetére
sejtheted, hogy ármánykodásod lepereg
egyelőre én se váltottam ; de itt rontod tovább a levegőt és ez a lényeg.jah.
"a CPU kupakja fizikailag is kisebb lett, ezért még rosszabbul fog átadódni a hő,"a kupak kb. másodlagos. gondolod, ha az Intel ujabb gyartastechnológiáravált, akkor a die size ( mert nagyobbrészt ez számít ) nagyobb lesz ?
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
vezeralmos2
senior tag
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
vezeralmos2 #27445 üzenetére
ez eddig oke, csak akkor mit keresel az AMD Zen3 topicban ???
** reszemrol zartam, mielott itten elszabadul a káosz káosza.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
zebra_hun
addikt
válasz
tibcsi0407 #19417 üzenetére
Ez az oc tool nekem nem indul el sehogy. Nem sok infót találni róla, mégis hogy megy ez?
Thanks
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Vezetékes FEJhallgatók
- PlayStation 5
- Dell notebook topic
- Assassin's Creed Shadows - A feudális Japán
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Bundle topik
- T Phone 2 Pro - majdnem mindenben jobb
- Politika
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i9 14900KF 24 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel LGA1700 Lefogató Contact Frame Express 1-2 munkanapos INGYEN POSTA!
- Leárazás! - Bontatlan & Új / Intel Core i9-12900KF 16-Core LGA1700 Box Processzor eladó!
- Intel Core i9-14900K iPon garanciás 2026-ig
- Intel Core i9-13900KF 3.0GHz 24-Core (36M Cache, up to 5.80 GHz) Processzor