-
Fototrend
Ajánláshoz szükséges kérdések (alkatrészeknél pontos megnevezést kérünk)
1.: Mennyit szánsz a hűtőre?
2.: Milyen házba kerül?
3.: Milyen alaplapra lesz?
4.: Processzor és videókártya típusa?
5.: Ramok pontos típusa?
6.: Egyéb igények? (szín, RGB, stb.)
>>> Ajánlott léghűtések és paszták táblázata - 2024 <<<
Új hozzászólás Aktív témák
-
Speedy007
őstag
Ma megérkezett szerintem elég ügyesen a Thermalright Frost Spirit 140 White V3 ARGB Augusztus 31-én adtam le a megrendelést és ma kaptam kézhez. Egy Noctua NH-D15-höz képest könnyebb szerelni valamint maga a torony is kisebb így nem fekszik fel szinte a VGA-ra de viszont érződik hogy tényleg budget kategória szerintem nagyon nehéz a ventillátorokat a toronyra rögzíteni valamint a képeket láttam vásárlás előtt de élőben nagyon sután hat 14 illetve 12CM-s ventillátor fel állás az elosztó kábel se hű de nagy minőségi érzetet sugall. Apropó ventillátor szerintem a 12CM-s nem lesz hosszú életű mert kézben forgatva ventillátor lapátját egy enyhe darabos érzése van. Szerintem később fog kapni egy ARCTIC A-RGB-s ventillátorok 14CM-set mert ezzel a hülye alakú venntillátor miatt nem fér bele egy keskenyebb házba
[ Szerkesztve ]
-
Zamma
őstag
válasz Speedy007 #96403 üzenetére
Köszi az infókat.
Nem szemtelenkedésképp: most már jöhetnek a tesztek, HWinfo-s képernyőmentések hőfokokkal, RPM-ekkel és minden egyéb IS...
Itt egy hivatalos install videó, hátha másnak ez segít...
-
Speedy007
őstag
Rajta vagyok . Csak az AIO-t lekell bombázni a géptetejéről még. Ja igen le maradt hogy jár hozzá A-RGB vezérlő is ami SATA csatlakozón keresztül kapja a delejt ha nincsen A-RGB port az alaplapon illetve szerintem egy a radiátorhoz színben passzoló távtartó elfért volna a csomagban vagy legalább fekete mert a piros jár a fehér mellé
[ Szerkesztve ]
-
vezeralmos2
senior tag
válasz Speedy007 #96403 üzenetére
Nekem a Thermalright Assasin King 90 egyátalán nem érzőik budget kategóriának, sőt, inkább teljesen az ellenkezője. A közel 200 wattos ígért TDP-t tudja, jó vastag és minőségien megmunkált lamellákkal, tükörsima a nikkelezett réz felfekvő felület is.
A ventilátorán is érződik, hogy nem egy olcsó vackot tart az ember a kezében.15 ezer forintért itt volt németországból.
A Sandy Bridge legendája
-
Speedy007
őstag
válasz vezeralmos2 #96406 üzenetére
Más a nézeteink. Szerintem rugalmasabbnak is lehetet volna csinálni a ventillátor rögzítő "drótokat" hogy ne a "húsodba" vágva tudjad rá feszíteni a bordára. Az A-RGB kontroller illetve a ventillátor közösítő is elbírt volna egy színben azonos harisnyázást. Ventillátor már szerintem "hibásan" érkezett idő kérdése mikor fog lármázni oké lehet mondani hogy egy a millióból mikor az ember ki fog egy ilyet. Középen van egy nagy fejű csavar arra fekszik fel a ventillátor emiatt a vezetéket nem lehet szépen a ventillátor keret mentén elhozni hanem a ventillátor előtt jön kis híján.
Ez 22.000 volt szállítással együtt[ Szerkesztve ]
-
vezeralmos2
senior tag
válasz Speedy007 #96407 üzenetére
Az enyémre nagyon könnyű volt feltenni, nem feszül, stabilan tart, elől hátul.
Lehet ebbe több anyagot raktak, mert sokkal kevesebben veszik meg, és viszonylag újabb modell.
De meg vagyok vele elégedve teljesen, gondolkodtam hogy vegyek-e még egyet.A Sandy Bridge legendája
-
Rowon
Topikgazda
válasz vezeralmos2 #96406 üzenetére
Az Assassin King 120 SE nekem is meglepő volt sokadik fogásra is. Az árához képest azon sem az érződött, hogy egy büdzsés termékkel van dolgom, éppen ellenkezőleg.
Szerk.: nekem az egészen pontosan 13.700 Ft volt szállítással együtt német Amáról.[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
Speedy007
őstag
Én kérek elnézést hogy ha nem lettek pontos a tesztek. De ezek után én csak tényleg tartalék szerepkörben fogom max használni esetleg ideig óráig ventillátor csere után a projektemhez. Oké hogy ilyet nem fog elérni az ember de azért durva nekem. Hogy az arctic liquid freezer ii 360 a-rgb alaposan helyben hagyta szerintem holott az a mantra megy hogy egy komolyabb léghűtés és egy AIO közöt minimális a különbség
Paszta borsószem nagyságú Noctua NT-H1 pasztát kentem mind a kettő esetben. 1 14CM-s ventillátor ki 2 meg be fújt arctic út mutatója szerint silent módra állítva CPU-t figyelve 2DB 16CM-s ventillátor 900rpm körülre lőve 41%-os teljesítmény ez mind a kettő hűtés estén változatlan.
Arctic Liquid Freezer II 360 A-RGB
Thermalright Frost Spirit 140 White V3 ARGB
-
Léc
tag
Sziasztok!
Új pc-t rakok össze viszont ahol lehet spórolnék. A mostani gépembe egy Be Quite Dark Rock Pro 4 van ami egy 3900x-et hűt tökéletesen egy Lian Li LANCOOL II Mesh házban. A kérdés az lenne, hogy ez a hűtő elég lenne-e ugyan ebben aházban egy 7900x3d-hez is vagy mindenféleképpen cseréljek vízhűtésre?
Továbbá ha ez a hűtő megfelel az új processzorhoz akkor kell-e beszerznem AM5 mountot vagy az AM4 mount is jó az AM5-höz ahogyan azt a gyártó honlapja is írja?
Válaszokat köszi.
[ Szerkesztve ]
Ryzen 7900X3D, ARCTIC Liquid Freezer II 360, MSI GeForce RTX 3080 SUPRIM X 10G, Corsair 32GB KIT DDR5 6200MHz CL36 Vengeance Black, ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI , iPhone XR 64GB, Playstation 5 Digital Edition (https://www.twitch.tv/hangyapajesz)
-
blp85
aktív tag
Szia!
A gyártó honlapja igazat ír, az AM4 keret jó AM5-re.
Az első kérdésre nem tudom a választ, szerintem próbáld ki, hogy milyen hőmérsékletet produkál, ha elégedett vagy vele, akkor maradhat.
Nyilván van, ahol a víz a jobb, de itt nem locspocsolunk.Soha nem lesz olyan, amilyen volt, de úgy sem marad, ahogy éppen van. Már a jövő sem a régi. (Eginald Schlattner)
-
Zamma
őstag
Nagy eséllyel a 7900x3d le fog főni, mint a kávé... a 90 fok fölötti hőmérséklet elérése nem javasolt...
Ha játék kell a 7800x3d jobb választás, nem csak ár/értékben, viszont ha melóra kell érthető ha a combosabbat választod.
-
vezeralmos2
senior tag
7700x-nek amúgy nem kéne ennyire melegedni.
Túlfeszeli az alaplapod, szándékosan csinálják ezt a gyártók hogy minél több pénzt szórjál ki hűtőre és minél gyorsabban tönkremenjen a proci.
Nekem egy ID-Cooling 914-XT v2 van egy 5800X3D-n és bőven elég rá.
90 fokot cinebench alatt se éri el.A Sandy Bridge legendája
-
Rowon
Topikgazda
válasz vezeralmos2 #96415 üzenetére
Ezzel kapcsolatban tudtommal nem is olyan régen volt botrány az Asus alaplapoknál. Alapjáraton túl nagy feszültséget kap a processzor a lapjuktól.
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
blp85
aktív tag
[ Szerkesztve ]
Soha nem lesz olyan, amilyen volt, de úgy sem marad, ahogy éppen van. Már a jövő sem a régi. (Eginald Schlattner)
-
Zamma
őstag
válasz Speedy007 #96410 üzenetére
Először is mindenkitől bocs, de kicsit hosszú lesz és részben off is...
A lég vs AIO harc ha nem csak a nyers erőn hanem a teljesítmény/hang téren is versenyez akkor a 280-as szintig versenyképes a léghűtés. 360-as modellekkel semmiképp nem versenyképes...
Aki mást állít itt vagy máshol az téved. Ha említetted volna hogy egy 360-al 90 fok feletti mért konfigot készülsz léggel kiváltani, akkor itt senki nem ajánl léghűtést ahelyett, ez abszolút biztos.Mire használod legfőképp a gépedet? Renderelsz leginkább? Mit jelent az hogy projekt?
Játszol is? Nézd már meg úgy is hogy mit mérsz egy erősebb címmel mit hoz?Ha jól olvasom 1 db 14 cm-es venti fúj kifelé? A víznél ez összesen 4 kifújó venti volt... Hogy gondolod hogy haszonló teljesítményt fogsz kapni 1 ventivel?
Léghűtésnél 3 beszív, és minimum 2 kifúj. Ha ez nincs meg nincs légáram, vagy nagyon gyenge...
Én ezért tennék előre 3 combosabb 120 mm-es ventit, mert az fog tolni masszív légáramot, minimum Vento Pro és afeletti ventik ezt megoldják. Ha csillámpónis verziót szeretnél és jó teljesítményt is az nem lesz olcsó, Lian Li UNI FAN P28, 3-as pack 29 rongy.Zárszóként a víz kontra air-hez: a víz 10x több hőt tud közölni a levegőhöz képest, ezért a házban az azonos ventillációt ne is említsd teljes zsákutca.
A léghűtéshez több légáram kell, ráadásul a képződő hőt nem a ház oldalától kell elszállítani, hanem beljebbről, a blokkról leszívni és onnan még több centit kifújni, míg elér a ház oldaláig...
Csinálj egy végső tesztet hogy mit eredményez ha a beszívó és kifújó ventik 80-90%-on mennek, ha tudsz rakj fel egy ventit pluszba felülre kifújónak. A proci ventiket simán elengedheted 1500 rpm-ig... Ha az nem vezet célra, mindenképp vegyél ventiket elölre miután vissza raktad a vizet.
-
Speedy007
őstag
Ki váltani nem akarok semmi féle képpen AIO-t ez a hűtés voltaképpen tartalék szerepet tölt be ha az AIO-val valami gebasz lenne másodlagos szempont hogy egy projekt miatt is lett véve de sajnos én nem a 120-s tornyot hanem a 140-set vettem így míg nem cserélem le a ventillátorokat 120mm-re hogy egységesen nézzen ki és könnyen be lehessen lőni addig nem tudom folytatni az elképzelésemet.
Teszt úgy ment hogy a CPU-n lévő ventik maximális fordulaton mentek az ARCTIC 140MM-s ventik 90%-n CPU hőmérséklet figyelésre be állítva 1 kifújt 2 pedig be. Egyedül a gyári az az a házzal érkező 160MM-s ventillátorok voltak 41%-ra lőve mert máshogy a gép mellet nem lehet megmaradni (ezt is fogom cserélni ARGB-s ARCTIC P14-re)
Akik ezzel a közhelyjel puffogtak hogy egy AIO és egy komoly léghűtés kvázi ugyanazt tudja azt nem tette hozzá azt amit te hogy 280-ig egál 360 és 420 esetén már az AIO a nyerő.
Köszönöm az ajánlást a P14-sekkel is egészen jól elvoltam még a legnagyobb melegben is.Mint említettem ez a torony két cél szolgál arra meg ennyiért tökéletesen megteszi.
Projekt hogy régi házba modern konfigot teszek be oda kellet volna a léghűtés ezért is vettem 2DB P8 Max-ot is egy be és ki fújásra nagyon szét faragni nem szeretném mert már így is inog az egész hogy a DVD és a HDD tartó konzol 80-90%-át ki vágtam belőle.
Leginkább játékra.[ Szerkesztve ]
-
Zamma
őstag
válasz Speedy007 #96422 üzenetére
ezt is fogom cserélni ARGB-s ARCTIC P14-re
Az nem lesz elég oda. Mehetsz a saját fejed után is semmi gond, de én szóltam előre.
Hangban hangosabb a 120-asnál, de nem hoz sokat a konyhára.Nyomj egy tesztet játékkal is, ez a nagy Cinebench őrület már kezdi megviselni a tűrőképességemet...
Olyan kb, mintha mindenki VGA tesztre furmarkot használna full képernyőn... áááá!Nyomj egy erősebb címet és nézzük hogy izzad a CPU. Ha nem megy 65 fok fölé engedd el a renderes tesztet...
-
Speedy007
őstag
Ha jól emlékszem mert figyeltem ezzel a setuppal 70C° körül volt a Far Cray 6 alatt ki maxolva, 360-s AIO-val is hasonló jött össze annyi a különbség hogy a radiátoron lévő ventilátorokat is silent modra voltak lőve és nem default beállításokkal ment.
Nekem azért jönnek be az Arctic ventilátor ventilátorai mert van gyárilag ventilátor beállítási segédlet. Semelyik gyártó ventilátor gyártó esetén nincsen. Ott kísérletezgetni kell amit nem szeretek nem azért mert megyek a saját fejem után. A nagy nyári melegben viszonylag hűvösen tartotta a konfigurációt 3DB 120-s ventilátorok a radiátoron és a 3 db 140-s a házban. Elől lévő 160-s 41%-os teljesítménnyel valami szellőt csinál de érezhetően nem sokat dob a hűtésben.
Szerintem a Thermalright Fs140 White v3 argb de lényegében a gyártó összes tornyai lehetnének hűvösebbek is ha nem az univerzális megoldást használnák az az ugyanazt a felfogatási pontot AM5 esetén amit az AM4 esetén is hanem lenne direkt külön AM5 szerelési készlet ami kicsit a VGA felé tolja el a tornyot pl. úgy ahogy a Noctua állt elő azzal a megoldással nem rég amit már korábban az Arctic megoldott az AIO-n is ezért van ráadásul még pluszban ez a nagy hőmérséklet különbség. Bár való igaz lehet hogy drágítana rajta valamennyi.
[ Szerkesztve ]
-
Wasquez
senior tag
Érdekelne, hogy ezt a nikkelezett réz talpat, mint információt, honnan szedik az emberek?
Nekem furcsa lenne, ha az nikkel bevonat lenne a procik talpán!PC
-
jofpet
csendes tag
Sziasztok!
KÖvi setup, gyári hűtőt cserélném majd le:
1.: Mennyit szánsz a hűtőre?
17-25k
2.: Milyen házba kerül?
CM NR200P
3.: Milyen alaplapra lesz?
Asrock b550m itx/ac
4.: Processzor típusa?
AMD Ryzen 9 3900X
5.: Ramok típusa?
corsair vengeance lpx 2x16gb 3200mhz
Várom a tanácsokatnincs megalkuvás
-
Dondark
csendes tag
Sziasztok, off téma kicsit de nem találtam erre megfelelő topicot.
Van egy scythe mugen 3 rev b hűtőm amit nagyon megszerettem. Van-e hozzá olyan átalakitó hogy kompatibilis legyen am4 esetleg am5 foglalattal? -
Rowon
Topikgazda
válasz vezeralmos2 #96431 üzenetére
Mondjuk azért ajánlatos ezt úgy csinálni, hogy a ház fekve marad. De lehet, hogy pillanatragasztó helyett hővezető ragasztót is jobb használni.
[ Szerkesztve ]
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
jeni
félisten
válasz vezeralmos2 #96431 üzenetére
Én ilyet sose tennék,hogy pillanatragsztóval ragasztjak össze két fémet. Inkább hasonló kategóriás hűtőt vennék.
[ Szerkesztve ]
-
blp85
aktív tag
válasz Dondark #96435 üzenetére
Itt van a Thermalright Phantom Spirit gyártói leírása (a talp és gondolom a cső is nikkelezett réz (copper nickel plated):
Product Description
Technical Spec :
Heatsink Specifications:
Dimension:L110 mm x W125 mm x H154 mm
Weight:765g
Heat pipes:6mm heatpipe x 7 units
Copper Base:C1100 Pure copper nickel plated
TL-C12B V2 FAN Spec:
Dimension:L120 mm x W120 mm x H25 mm
Weight:135g
Rated Speed:1500 RPM±10% (MAX)
Noise Level:25.6 dBA
Air Flow:66.17 CFM (MAX)
Air Pressure:1.53 mm H2O (MAX)
Ampere:0.20 A
Connector:4 Pin (PWM Fan connector)
Bearing Type : S-FDB Bearing[ Szerkesztve ]
Soha nem lesz olyan, amilyen volt, de úgy sem marad, ahogy éppen van. Már a jövő sem a régi. (Eginald Schlattner)
-
Zamma
őstag
válasz jofpet #96428 üzenetére
Thermalright hűtőt javaslok ér/értékben nincs jobb. Ha német amazon szóba jön kb 22 ezerért futárral együtt házhoz hozzák, itt nézz szét: #96334
De 1-2 héten belül újra kapható lesz itthon hasonló áron és magyar garival.Magasság alapján a:
TR Phantom Spirit
TR Peerless Assassin
fér el a házadban. Az SE és sima modellekkel ne foglalkozz, számottevő különbség nincs, vizuálisan a hőcső borítás a difi. Az SE minden esetben elfér, a sima trükközéssel, nézd meg az összefoglalót.Nekem is ilyen házam van, ezek a konfigok lettek szerelve ezekkel a hűtőkkel.
Itt találsz tesztet, meg infókat: #96376
-
Zamma
őstag
válasz Dondark #96429 üzenetére
Írd le légyszi hogy milyen procihoz szeretnéd, mert lehet hogy többe fog kerülni a leves mint a hús... (gyenge 20-30 EURocska... 40-ért csúcshűtőt lapsz...)
Merlinnél általában vannak ilyenek (inkább telefonálj, nem minden van online), de az EU-ban a Scythe teljes hiánycikk nagyjából...
Esetleg itt nézz szét: [link]. De nem írja csak a Mugen 4 és Max hűtőket mint kompatibiliseket...
-
Rowon
Topikgazda
válasz Wasquez #96447 üzenetére
A nikkel egyébként egy érdekes fém, a vasmeteoritokban nagyon magas százalékban megtalálható, de ugyanakkor az emberi szervezet számára is egy ultranyomelem (állítólag, bár még ez is egy nyitott kutatási terület). Tutanhamon fáraó sírjában talált tőr is egy ilyen vasmeteoritból készült, valószínűleg ennek köszönhető, hogy több ezer év elteltével sem rozsdás számottevően (na meg gondolom a múzeumban is gondozzák ).
Egyébként szerintem nincsen azzal gond. Az ROHS direktíváról, ha még esetleg nem hallottál, az valamivel érdekesebb. Anno egy cégnél rövid ideig ezzel foglalkoztam, hogy különböző alkatrészekhez kellett bekérnem az ROHS nyilatkozatot a beszállítóktól, hálátlan feladat volt, mert mindenkivel csak kínlódtam, na meg a cég is balf*sz volt, mert ezt nem évek elteltével kellett volna lenyilatkoztatni... de ezzel is tanultam valami újat. Az ROHS olyan anyagok használatát tiltja, mint ólom, kadmium, higany, hat vegyértékű króm, illetve különböző égésgátló anyagok, amik abszolút mérgezőek. Valószínűleg ezért is van az, hogy elektromos berendezéseknél már nem ólommal forrasztanak, hanem ónnal és így rá lehet tenni a termék dobozára egy nagy zöld levél kíséretében azt, hogy "ROHS megfelelő".
A közelmúltban megvett ASRock alaplapom dobozán is volt egy ilyen kis ikon, szóval tudatos környezet (és egészség)barát emberek minden bizonnyal örülnek ennek. Szóval ilyenek vannak, de egyébként az alábbi oldalon azt írják, hogy a nikkel belélegezve és lenyelve mérgező, rövid távon ilyen-olyan irritációt és allergiás reakciót okoz(hat), hosszabb távon meg rákot. Na de most egy procihűtőn az a bevonat csak úgy ott van. Annak valószínűleg nem kellene szabadon leválnia és a levegőben porszemcseként szállingóznia, amit esetleg belélegzel vagy benyelsz. Az utóbbi pedig valószínűleg olyan mennyiség lehet, ami nem oszt, nem szoroz (vagy csak ezzel nyugtatom magam, nem tudom).
Ha emlékszel egyébként, van ez az agymenés, hogy a hónalj dezodoroknál van, ami alumínium só mentes, mert az aztán NAON, de NAON mérgező. Valamelyik okos marketinges ezt kitalálta. Élelmiszerrel több alumíniumot viszel be, mint ami abban az akármilyen dezodorban van, de az nem számít. Ugyanígy a fogkrémben sem eszed meg a fluoridot, főleg felnőtt emberként, mert kiköpöd, ennek ellenére már legyártották jó régen a vegánok meg sötétzöldek nevű klubok a fluoridmentes fogkrémet, mert nehogy autista legyen a gyerek! Főleg a védőoltástól. Na mindegy, már szétoffoltam a topikot így hajnali 1 órakor, de ez most így kijött belőlem.Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
-
Rowon
Topikgazda
Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Rowon
Topikgazda
(rögzített hozzászólás)
Szeretnék minden érdeklődő fórumozót megkérni, hogy hűtő választáshoz a Topik Összefoglaló elején lévő 6 pontos kérdéssorra igyekezzen minél pontosabb választ adni, hogy érdemben segíteni tudjunk.
A jelenlegi ár-érték arányban legjobbnak tartott hűtőkről az összefoglaló táblázatot árkategóriánkénti besorolásban itt találjátok: > > > Hűtő toplista. < < <
Egyéb, forgalomban még kapható és ajánlott hűtők: Aktív hűtők.
Forgalomban már nem kapható, leginkább használt piacon fellelhető hűtők: Kifutott hűtők.
Jó minőségű, ajánlott zsírok hűtő alá: Hővezető paszták.
A topikhoz nem, vagy csak részben kapcsolódó témák linkjei:
Hogyan javítsam a házam szellőzöttségét? - > Léghűtés topik
Ha nem szellőzik jól, akkor cseréljem? - > Milyen házat vegyek?
Kéne új venti! - > Ventilátorok - Ház, CPU (borda, radiátor), VGA
Csak a hűtő marad? - > Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
Többet szeretnék tudni a hővezető pasztákról! - > Hővezető paszták
Hogyan feszeljem alul a procim? - > Az adott tokozás saját topikja
Hogyan delideljek? - > Tuning kezdőknek
AiO-t tudtok ajánlani? - > Még mindig nem! Kompakt vízhűtés
Kérek mindenkit, hogy a topik szakmaiságát őrizzük meg, így a témába nem vágó hozzászólásokat inkább privátban, vagy az adott téma saját topikjában beszéljük meg.Az emberiség két legnagyobb találmánya az írás és a mikrohullámú sütő.
- Teszt DeepCool AK400 Digital: hűtés extra kijelzővel
- Teszt DeepCool Assassin IV: egy igazán különleges toronyhűtő
- Teszt Nehézfém: Montech Metal DT24 Base hűtő
- Teszt DeepCool AK500 hűtő: elegancia magas áron
- Teszt Megvan-e 250 watt? Jonsbo HX6250 hűtő tesztje
- Teszt DeepCool AK400 hűtő: elegancia és hatékonyság
- Teszt DeepCool AK620 hűtő: színes LED-ek nélkül is megkívánjuk
- Teszt IceGiant ProSiphon Elite: jéghideg szódával
- Teszt A Zalman CNPS20X trónfosztásra tör a léghűtések piacán
- Teszt Noctua NH-U12A: a hűtők új királya?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- iPad topik
- Ukrajnai háború
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- M0ng00se: Northwood vs Prescott + tuning: a tesztek
- Vicces képek
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Ingatlanos topic!
- Nagy pofon: lőttek a Meta európai AI-tervének
- További aktív témák...