-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
-
Asbee
veterán
válasz Ezekiell #39347 üzenetére
Természetesen minden ártatlan halottért kár és baj. Arra céloztam, hogy elengedték az egészet szinte teljesen és nem lett hatalmas káosz. Nem szép ilyet mondani, de valahol gazdasági, ország szinten azt is nézik mit áldozunk miért. Majd idővel kiderül ennek az időszaknak amikor lezárul, mire
milyen hatása volt és akkor jobban meglehet ezt mondani. -
Ezekiell
veterán
Persze, ezt majd csak 1-2 év távlatából fogjuk látni, hogy melyik út volt a jobb, addig még változhat sok minden (negyedéves számokat nem nagyon érdemes nézni gazdaság tekintetében, az évesek a mérvadóak, ott meg még bőven nem tartunk). De sajnos még mindig áll az alapfelvetés, miszerint a svédek meg tudták ezt tenni, mert az emberek és a társadalmuk képes volt komoly állami korlátozások nélkül is felelősen viselkedni/cselekedni. Arról nem is beszélve, hogy a politikai környezetük homlokegyenest más, mint a miénk. Ott bíznak a kormányban, az ellenzék és a kormány együtt dolgozott, félretették minden vitás bajukat egymással.
Na ez itthon teljesen elképzelhetetlen sajnos. Mind a politika részéről, mint az egyének/társadalom részéről. Szóval akármennyire is tetszik a svéd út, nálunk az egészen más eredményhez vezet(ne).
(#39351) tom_tol a számok olyan dolgok, hogy azokban nem hinni kell, azok adatok. Népességre vetítve többször akkora volt a halálozásuk, mint a környező országoknak (és nettó halottszámban is). Ezek tények, nincs mit "hinni" rajtuk.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Kékes525
félisten
"Majd idővel kiderül ennek az időszaknak amikor lezárul, mire
milyen hatása volt és akkor jobban meglehet ezt mondani"Ha majd idővel derül csak ki, majd akkor írj ilyeneket. Most a számok azt mutatják, amit írtam. Sok halott, rossz gazdasági adat. Ez egyáltalán nem sikeres járványkezelés.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Asbee
veterán
válasz Ezekiell #39357 üzenetére
Ezekben teljesen igazad van. Kell egy általános társadalmi intelligencia, hogy az elengedés se fajuljon el.
spsalvia: Annyira vegyes a kép nézőpont kérdése mit emelünk ki.
Csatravi: Akkor nem kell úgy viselkedni. Viseld a kritikát. A haverjaim meg a családtagjaim többre tartom, hogy ilyen jelzővel illessem.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
-
nobela
senior tag
Azért (nem rasszizmus, kíváncsiság!) megnézném a svéd és a belga adatokat rassz szerinti lebontásban is.
(Mindkét országban jelentős arányban élnek bevándorlók.)
ÁRESÉS !!! Sennheiser HD 650 (szinte teljesen új) magyar garanciával, akár ezüstözött szimmetrikus kábellel is eladó 119.900.- Ft
-
tom_tol
addikt
válasz Ezekiell #39357 üzenetére
Fogalmatok sincs mi történt és mi történik Svédországban, arról meg pláne nincs hogy miért. Ha nem lennétek ennyire nagyon okosak az országgal kapcsolatban akkor nem is írnék semmit ide. Meghalt 5200 70 feletti ember akiket nem tudtak elzárni a vírustól. Nem nem akarták, nem tudták megoldani, mert olyan a rendszer amilyen.
-
-
Ezekiell
veterán
válasz tom_tol #39365 üzenetére
Csak pár tucat svéddel vagyok napi kapcsolatban, köszi, elég jól képben vagyok. Azt is tudom, hogy már a covid előtt el volt kefélve az idősellátás, meg az egészségügyi felügyelet. Ezek remek kifogások, de a tények tények maradnak.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Jablocskov
tag
válasz szabi__memo #39339 üzenetére
Érdemes elolvasni az eredeti Reuters cikket. Sok félreértést tisztáz a svéd járványkezeléssel kapcsolatban. Szó sincs arról, hogy ott ne lennének korlátozások.
"Megközelítésünk célja, hogy az emberek maguk is megértsék a meglévő ajánlások és irányelvek betartásának szükségességét" - mondta Johan Carlson, a Svéd Egészségügyi Ügynökség főigazgatója sajtótájékoztatón.
A kulcsmondat: "Carlson szerint a svéd irányelveket úgy tervezték, hogy könnyen érthetők legyenek és hosszabb ideig megtarthatók legyenek."
Ezek alapvetően jó elgondolások, bár én személy szerint továbbra is azt gondolom, hogy a könnyebb utat választották. Az elején nyilvánvalóan ott is könnyebben vették a dolgot, azután a rengeteg haláleset óvatosabbá tette az embereket és betartották a szabályokat, ami a járványterjedés csökkenéséhez vezetett.[ Szerkesztve ]
-
Avicularia
veterán
válasz tom_tol #39365 üzenetére
Nekem a feleségem dolgozott Stockholmban egy öregek otthonában május 1.ig, míg vissza nem költöztünk egy kicsi faluba ahol lakásunk van. Szóval van rálátásom mi történt, de itt jó pár ember jobban tudja mi történik nálunk mint mi, akinek lehet picit több közünk van a dologhoz.
-
szabi__memo
nagyúr
válasz Jablocskov #39370 üzenetére
Tudom én.
-
tom_tol
addikt
válasz Ezekiell #39368 üzenetére
Ha ennyire képben vagy meséld el mennyi halott lenne itt ha másképpen kezelik a járványt? Milyen intézkedések óvták volna meg azokat akik meghaltak?
#39370) Jablocskov "Az elején nyilvánvalóan ott is könnyebben vették a dolgot, azután a rengeteg haláleset óvatosabbá tette az embereket és betartották a szabályokat, ami a járványterjedés csökkenéséhez vezetett."
Ajánlom figyelmedbe ezt az oldalt. [link] Júniusban volt a legtöbb regisztrált eset. Iskola befejezése után indult be igazán.Érdekes, hogy amíg a svédeknek teljesen megfelel ez a szabályozás, addig a külföld elítéli mert ez milyen rossz. Had legyen ez az itteniek problémája.
[ Szerkesztve ]
-
Jablocskov
tag
válasz szabi__memo #39372 üzenetére
Sejtettem.
A svéd modell iránt rajongók kedvéért írtam.[ Szerkesztve ]
-
Dinter
addikt
Sziasztok, szeretném leírni a pár napja velem történteket.
Az egyik legnagyobb budapesti koliban lakom, de Bács megyéből származom, és történt, hogy szombaton reggel nagyon rosszul éreztem magam amikor felkeltem. Megmértem a lázam, és 38.4 °C volt. Ahogy az egyetem előírja, jeleztem a felelősnek, ő erről tájékoztatta az egyetemet, és átraktak egy külön szobába. Én naiv azt gondoltam, hogy engem szombaton letesztelnek, vasárnap estig pedig meglesz az eredmény. Fogalmam se volt hogy működik ez a karantén dolog, pl kapunk-e kaját. Kiderült, hogy azt is magunknak kell intézni ismerős által. A következő lépés az lenne, hogy hívjam fel az otthoni háziorvosomat, ha kér tesztet, akkor az eredményéig kell maradnom, ha nem akkor egyből visszaköltözhetek a régi szobámba. Mivel hétvégén nem rendelt, felhívtam az újbudai ügyeletet, hogy ez a helyzet. Elkezdték kikérdezgetni a COVID-os kérdőívet, majd elmondta akivel beszéltem (aki nem háziorvos volt, de nem tudom milyen beosztásban), hogy továbbítják az ÁNTSZ-nek, ők döntenek, hogy vesznek-e mintát vagy sem, de mivel közösségben vagyok valószínűleg fognak, de ha mégsem, akkor a háziorvost kell keresni. Közben otthonról hoztak nekem kaját, és a szüleim érdeklődtek, hogy most ez akkor meddig tart és mi van ha rosszabbul leszek. A portás szerint 2 hét hatósági karantén (ami nonszensz, határozat nélkül), és majd rendszeresen megnézik hogy vagyok. Így utólag el tudom mondani, hogy egyszer nem nézett rám senki, ha véletlen rosszul vagyok aztán csak rajtam múlik, hogy tudok-e még segítséget hívni. Eltelt a szombat, semmi megkeresés, de este történt egy érdekes dolog. Jött a céges e-mail, hogy találtak igazolt fertőzöttet. Itt úgy éreztem, hogy jól döntöttem és biztosra vettem hogy így már mindenféleképp tesztelnek. Rosszul gondoltam..Vasárnap már semmi bajom nem volt, aznap szintén semmi előrelépés, bár az ismerősöktől hallott tapasztalatok alapján nem is voltam meglepődve. Hétfő reggel felhívtam az otthoni háziorvosomat, aki azt mondta, hogy Bács-Kiskun megyén kívül nem is tud tesztet kérni. Aztán újra felhívtam a felelőst, hogy most mi lesz, azt mondta, hogy kérdezzek utána ahol szombaton beszéltem, hogy most nem fognak tesztelni vagy csak még nem foglalkoztak vele. Felhívtam újra az újbudai ügyeletet, ahol azt mondták, hogy mindenképp keresni fognak az ÁNTSZ-től, akár akarnak tesztelni, akár nem, csak 4-5 nap is lehet a sok bejelentés miatt. Ezt szintén elmondtam a felelősnek, aki azt mondta, hogy oké, várjunk kedd délutánig. Mivel nem akartam a bizonytalanra bízni magam, felhívtam a járványügyet is (fogalmam sincs mi a szervezeti felépítésük és milyen kapcsolatuk van az ÁNTSZ-szel.) Ott azt mondták, hogy hiába várok a szombati bejelentés alapján, az csak egy gyanúbejelentő, az alapján sose fognak mintát venni, csak ha háziorvos kér, és ők csak akkor keresnek, ha pozitív lenne az eredmény. Kérdeztem, hogy akkor hogy kérjek mintát, azt mondta csak a háziorvos tud kérni, és akár az otthoni is. Ez megint teljesen ellentettje az előzően mondottaknak. Megkérdezte, hogy elmúltak-e a tüneteim, mondtam, hogy igen, azt mondta hogy akkor egyébként nem tartja indokoltnak. Arra is rákérdeztem direkt, hogy most van-e valamilyen karantén vagy egyéb kötelezettségem, azt mondta egyértelműen, hogy nincs. Ezt követően megkérdeztem az otthoni háziorvost, aki szintén azt mondta, hogy ő sem tartja indokoltnak a tesztet. Ezeket szintén továbbítottam a felelősnek, aki azt mondta, hogy továbbítja az egyetemnek, legyek türelemmel. Biztonság kedvéért még úgy voltam, hogy megkérdezem az újbudai háziorvost, aki mint kiderült, szintén nem tudott volna semmit csinálni, mivel nem hozzá vagyok bejelentve papíron, de azért délután 4-től 6-ig hiába próbáltam kb. 20-szor hívogatni, vagy kicsöngött hosszú percekig és nem vették fel, vagy foglaltot jelzett. Aztán kedd délelőtt kiengedtek a karantén szobából, nyilván azóta se keresett se az ÁNTSZ se bármilyen hatóság. Azóta a cégnél is több fertőzöttet találtak, azt pontosan nem mondták, hogy kik és pontosan mennyi. A vicces az, hogy még mindig nem tudom mit tudtam volna csinálni, hogy leteszteljenek, de csak sejteni tudom, hogy korona lehet(ett).
HVG és 24.hu és érdeklődött a sztori iránt, előbbi azt mondta, hogy cikk is lesz belőle, de már nem hiszem, hogy ki fogják rakni.
[ Szerkesztve ]
-
-
szabi__memo
nagyúr
-
tom_tol
addikt
Teljes lezárás ? Hogyan? Csak egy adalék, itt az idősotthonokba beköltöző emberek átlag életkora 86 év és szintén átlag, nem egész két évet élnek még. Ezen emberek ellátását teljes lezárás mellett hogyan lehetett volna megoldani? Honnan kapartak volna elő a lezáráshoz szükséges számú eüs. személyzetet ?
-
Dinter
addikt
válasz fatal` #39383 üzenetére
Nem biztos, de annyi korona közeli/gyanús eset volt a közelemben, hogy meg lennék lepődve ha nem.
Haverom is akivel múlt héten voltunk bulizni, ugyanúgy láz + orrdugulás, tőlem kaphatta el szinte biztos vagyok.
forceberg: Nem utána mentem bulizni, akkor még semmi bajom se volt, azóta nem mentem direkt sehova.
[ Szerkesztve ]
-
Jablocskov
tag
válasz tom_tol #39373 üzenetére
Kíváncsi lennék a véleményedre az adatok értelmezésével kapcsolatban! Én az adatokból úgy látom, hogy júniusban elsősorban a fiatalok között terjedhetett, mert mind az intenzíven ápoltak, mind a halálozások csökkentek közben. A júliusi hirtelen csökkenést mivel magyarázható szerinted?
-
HÁZIGAZDA
válasz tom_tol #39384 üzenetére
teljes lezárás alatt azt értem, ami tavasszal volt nálunk. tehát, amikor mindenki "maradjotthon".
az idősotthon problémát sehol sem sikerült igazán megoldani, mindenhol bejutott a vírus. tulajdonképpen fura, hogy nálunk nem tarolt ott még nagyobbat.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Csatravi
senior tag
válasz bulikavagyok #39377 üzenetére
Ez mutatja azt hogy mennyire rossz út az hogy hagyjuk átmenni az embereken. Fontosabb lenne az hogy minél kevesebben kapják el. Nagy mellényúlás lesz, ha azt hiszik hogy a fiatalok könnyen átvészelik. Látszólag igen, aztán ha majd évek múlva jöhetnek olyan problémák amik elsőre érthetetlenek, hogy miért és honnan akkor már késő lesz. Valószínű nem is akarják majd visszavezetni a problémákat a járványra.
Fiatalon sok mindent elvisel az ember de a szervezet nem felejt. Majd visszavág. Lásd pld profi sportot. Fiatalon azt is bírják/ bírtuk aztán ha idősebb korban megnézik az ilyenek szervezetét akkor ott látszik hogy mit műveltek magukkal fiatalon. Akkor észre sem vették
most meg fél rokkantak. Szétkopva, kinyúlva, gyulladások tömkelegével. Mert akkor látszólag bírta az ember.[ Szerkesztve ]
-
válasz bulikavagyok #39377 üzenetére
Nna, ebből a páciensmennyiségből lehet már statisztikát csinálni. Az a gond, hogy az olaszoknál csak a legsúlyosabb esetek jutottak el a kórházig, úgyhogy arra nem lesz releváns az infó, hogy mennyire problémás a fertőzés egy enyhe lefolyás (v másik...) után.
#39391: így van, a covid nem takonykór . Rajtunk átment egy sor takony múlt héten, de megnyugodva trombitáltam, miután a gyerkőc hazahozta a cuccot az oviból.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz Kékes525 #39362 üzenetére
szerintem nezd meg azokat az adatokat megint, aztan a biztonsag kedveert rakd melle az EUs szamokat is.
[link] igy nez ki a masodik hullam. jobb oldalon megbetegedesek (felul), uj intenzivre kerultek szama per nap (kozep), alul pedig a napi halalozasi szam. es itt ket hete mar kinyitott az egyetemi diszko, ovatosan, de lement a golyahet, az edzoterem lassan feltelik, a nyar vegi 25 fokban pedig mindenki kint volt es elvezte a joidot.
bar masik oldalrol a 150kmre lako baratokkal honapok ota nem merjuk egymast meglatogatni, mert a kozos szokasos nyari sorozes fertozesvektor lehetett volna ugy, hogy mindenki honapok ota mindent otthonrol csinal. a tavmunka az elso lepes volt, aztan jott a tav after work es a tav tarsasjatek party. ja es midsommar iden elmaradt, ami kb olyan, mintha Magyarorszagon, falun a haromnapos husveti nagy csaladi banzaj teljesen elmaradt volna.
kb a marcius eleji szamok vannak.
---
a magyar intezkedesek ("kijarasi tilalom van, de egyebkent azt csinalsz amit akarsz es ha kint talal a rendor valos indok ha eppen setalsz") es a sved intezkedesek ("nincs kijarasi tilalom, de pls ha nem muszaj ne mozdulj ki otthonrol") az a gyakorlatban ugyanazt jelentettek: mindenki mehetett mindenfele. szoval ha Magyarországon lezaras volt, akkor effektive svedeknel is, hiaba mond mast a kommunikacio.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
szabi__memo
nagyúr
Kamaraerdei idősek otthona, 15 eset
-
Kékes525
félisten
válasz proci985 #39394 üzenetére
Nem a mai adatokra írtam, hanem azt, hogy a mai napig mi történt. Sok halott és rossz gazdasági adatok. Ez nem egészen tekinthető jónak, követendőnek. Ha valakit követni kellene járványkezelésben az szerintem nem a svédek. Európában szinte mindenütt rosszul kezelték a járványt. Ráadásul, ha jól tudom a svédeknél nem a központi intézkedések miatt van most jobb kép, hanem azért, mert az emberek betartják a maszkviselést és a szociális távolságtartást.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Csatravi
senior tag
válasz szabi__memo #39395 üzenetére
Addig míg nincs rövid idejű gyorstesztünk amivel minden nap le lehet tesztelni az otthonba belépő embereket addig ez kivédhetetlen
-
Ezekiell
veterán
válasz t72killer #39393 üzenetére
Minket most a héten kapott el valami göthösség, nyilván bölcsiből hozta a gyerek Torokfájás, száraz (lassan nedvesbe átmenő) köhögés, és orrfolyás (de nem az a náthás, csak folyik kicsit). Számítottam rá, hogy hazahoz majd valamit, de hogy az első héten?!
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
válasz Kékes525 #39396 üzenetére
ott a teljes adatsor, julius ota folyamatosan nyugi van.
a halottak par gocbol jottek ossze. a gazdasag ugyan zuhant, de hasonlitsd ossze a Q2es adatokat az osszes tobbi EUs orszageval. en kb azt varom, mint 2008 utan, ott is nagyon hamar osszekapta magat a gazdasag.
mindezt ugy, hogy igazabol az elet megy tovabb, ismerosi korben pedig mindenki imadja, hogy vegre a munkahelyerol dolgozhat. meg ha mondjuk par munkafolyamatot en is teljes arcot elfedo (muanyagpajzs) maszkban is vegzek jelenleg. meg mondjuk tomegkozlekedesen ketszer ultem iden.
vannak kulturalis kulonbsegek, a sved modell magyaroknal sose mukodott volna.
ne viccelj mar, szinte senki nem hord maszkot, nem is ajanlott mert nincs realitasa, hogy akkor a teljes iskolas es aktiv nepesseg napi szinten millios nagysagrendu "leragasztott" FFP2 maszkot fog hordani, betartva a filter idotartalmat. cserebe persze a 2-3 metert mindenki probalja tartani, legalabbis ahol en mozgok (olyan helyre meg nem megyek, ahol eleve eselytelen).
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Így állítsd be a gyermeked androidos készülékét
- Adrian Mole: Friss konfig, Win 11, gyere rám
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Hálózati / IP kamera
- Adobe Photoshop
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Politika
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Hobby rádiós topik
- További aktív témák...
- Garmin Edge Explore 2 Kerékpár Computer, Bontatlan, Új, 0 Perces, 1 Év Garancia, Házhozszállítás
- Hamilton Aviation Khaki X Patrol Auto Chrono ETA 7750 automata óra! Full set!
- Insportline Airbike Pro 2022 otthoni / edzőtermi szobakerékpár (air bike)
- DJI Mavic 3 FMC drón szett - 2 kamera, 4/3" CMOS - 3 akku, 2 táv, koffer
- FREEWELL 8/16/32/64 ND/PL szűrőkészlet - DJI Mavic 3 drónhoz