-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Z.É.T.
őstag
válasz Ezekiell #75515 üzenetére
Szerintem nem is az a baj, ha valaki nem látja át, hiszen legtöbbünknek nem ez a szakterületünk, nem mindenki kel és fekszik tanulmányok átnézésével, nem mindenki akarja érteni a járványtani szakemberek, biofizikusok, biostatisztikusok elemzéseit, előrejelzéseit.
Sokkal inkább az, hogy az olyanok, akik előbb leteszik a voksukat egy elmélet mellett, majd csak azt hajlandóak meglátni, ami az elméletüket igazolja, ők nagyon hangosak tudnak lenni, fáradhatatlanul ismételgetik ugyanazt.
És nem, ezzel még véletlenül sem akarom mentegetni a politikusok vélt és/vagy valós hibáit. -
Z.É.T.
őstag
Egy kis reménysugár a krónikus fáradtság szindrómásoknak (CFS) - FB bejegyzés
"(...) elkezdték tesztelni az Ampligent (más néven rintatolimodot) azokon a poszt-covidosokon, akik krónikus fáradtság szindróma (myalgiás encephalomyelitis, BNO-10: G9330) gyanús esetek. Ez egy immunmoduláns, vagyis az immunrendszer hibás reakcióját módosító hatású, kettős szálú RNS, ami a TL3-receptorokhoz kötődve stimulál immunválaszt. Intravénásan adják be hetente kétszer legalább egy évig."
A bejegyzésben linkelt cikkből:
" Experts believe at least 10% of those who recover from COVID-19 will have lasting symptoms. "(A szakértők úgy gondolják, hogy a COVID-19-ből gyógyuló személyek legalább 10% -ának tartós tünetei vannak/lesznek)
-
Z.É.T.
őstag
-
Z.É.T.
őstag
Gondolatok egy biológustól - fb link
Mitől félünk, mitől nem és főleg miért, kell egy Billes póló
Az allergiás poszt is eskü érkezik, ez itt még nem az, picit vótmá-szerű önismétlés lesz, de nagyon fontosnak tartok néhány dolgot újra leszögezni. Ez és a PEG allergiáról szóló poszt még az mRNS oltásokhoz tartozik, utána szeretnék a többi típusú vakcina működéséről is írni szép sorjában, főleg azokról, amiket lekötött már az EU. Hihetetlennek tartom azt, hogy 2021-ben, amikor bármelyik óvodás zsebében ott van az emberiség valaha felhalmozott minden csepp tudása, ha valaki elhint valami hülyeséget, az annyira el tud terjedni, hogy még mindig, több helyen lehet olvasni, pedig rengetegszer lett cáfolva.
Nem győzöm hangsúlyozni, hogy az mRNS alapú (sőt a DNS alapú sem, de erről majd később) oltás nem avatkozik bele, még csak nem is módosít az emberi genetikán, aztán amikor ezt leírom húsz kommentelőnek (akárhol, nem csak itt) egyesével, és jön a huszonegyedik ugyanezzel, akkor elfog az ellenállhatatlan késztetés, hogy tripla szúrt Rittbergerrel a falnak ugorjak.
De miért nem terjed úgy a valóság, mint az álhír?
Költői kérdés volt, a valóság egész egyszerűen nem olyan izgi, mint egy világméretű összeesküvés. Ez önmagában nem is probléma, ősidők óta sokkal szórakoztatóbbak voltak a részben vagy egészben fantázia szülte történetek, és már régen sem volt szokás felkérdezni Gorgot, a neandervölgyi vadászt, hogy ugyan hol is van az a heroikus küzdelemben leterített, szarvas méretű ragadozó nyúl, ami kolorként került a sztoriba. A nagyobb probléma az az, hogy már a lendületesebb csúsztatások sem lengetnek elég vörös zászlót az emberek fejében, sőt, a konkrét cáfolatok csak még jobban megerősítik őket saját igazukban, ez a konteók mintegy műfaji sajátossága. Persze itt is több szint létezik, például a jámbor Ashtarhívők a kutyának sem ártanak, amikor erőnek erejével vívják eposzba illő metamentális (vagy ilyesmi) csatáikat a gyíkemberek ellen a nappalijuk melegéből, viszont akik le- vagy éppen felszálló utasszállítók (az ő olvasatukban chemtrailterítő járatok) pilótafülkéjébe lézerezgetnek vagy hosszasan taglalják, hogy Ferihegy mely pontjairól lehetne lerakétázni ezeket a gépeket, azok már akkor is a veszélyes kategóriába tartoznak, ha utóbbi scenario egyelőre csak a szokásos Facebookos izmozás részét képezte.
Na de mennyivel jobban hangzik már az, hogy "A PILÓTA KITÁLAL", majd egy középhosszú… nos jobb híján "cikkben" hosszasan taglalja az a bizonyos "pilóta", hogy hogyan töltötték fel a gépét brómmal meg alumíniummal meg a jó ég tudja melyik héten mivel, és adták ki neki hogy tegyen egy karikát Mecseknádasd, Petneháza, Békéscsaba, Vajszló, Szentgotthárd és Budapest érintésével, mint az, hogy "fordulós pilóta voltam a Fapad-airnél".
Most már komolyan, veszek egy Billes pólót és mindenkit, aki szemforgatva néz rám, megállítom egy biológia órára. Azt is sokszor olvasom még mindig, hogy azért hiszik az emberek, hogy autoimmunt okoz, mert saját sejt állítja elő a tüskefehérjét, ez is téves, mármint, hogy ezért kéne ilyennel mRNS oltást gyanusítani. Amúgy a COVID-19 oltásoknak az az autoimmun, ami Dr. Housenak a lupusz (aki nézte, tuti hogy érti). Félreértés ne essék, nem akarok én senkivel erőszakoskodni, de azt sem szeretném, hogy ezeket a dezinformációkat elhiggyék az emberek, főleg azt nem, hogy terjesszék.
Ágoston László egyik posztjában kiválóan megfogalmazta, hogy megszólalni felelősség, ami egyben azt is jelenti, hogy téves információkat pattogtatni is az, olvassátok sokan. Mert hiába is poénkodtam el az elején szórakoztatás céljából a nyomibb konteókon, sajnos jelen helyzetben komolyan veszélyes dezinformációkat terjeszteni még jóhiszeműen is. Ezért is moderáljuk ki innen az ilyen típusú linkeket tartalmazó kommenteket, rajtam keresztül az én posztjaim hozzászólásai között se terjedjen ilyesmi, mert Ágoston Lászlónak nagyon igaza van ebben, nyilvánosan megszólalni felelősség. Erőszakoskodni senkivel nem szeretnék, mert azt gondolom, ha értjük a vírusfertőzés lefolyását és egy oltás működését, akkor itt nincs kérdés, csak azt szeretném, hogy mindenki tények alapján döntsön, hogy mindenki értse.
Mint mondtam korábban, ez egy mérleg, most mindkét képzeletbeli tányérjához szeretnék hozzáadni egy másik aspektust is. Kicsit tegyük félre a stresszt, a paráztatást, a félelmet mind a kórokozótól, mind az oltástól (mert az is paráztatás ám, ha mások azzal terhelnek, hogy szerintük mi fog történni az oltástól). Azt is eltesszük most egy másik polcra, hogy hányan haltak meg COVID-19-hez köthetően, igazak-e a számok vagy sem, csak tisztán, mindentől elvonatkoztatva nézzük meg azt, hogy mit csinál odabent a sejtjeinkben a SARS-CoV-2 vírus, és mit az mRNS oltás.
Szóval most a szórakoztatás után egy kis infodömping.
🔬A vírusfertőzés lefolyása egy sejtben
A poszthoz csatolt nagyszerű ábra eredetileg angol volt, de a biztonság kedvéért lefordítottam. Szóval nézzük meg közelebbről: a SARS-CoV-2 először is a sejtjeinkbe jut, főleg egy sokat emlegetett receptor segítségével (bizonyos ACE-2 = angiotensin-converting enzyme 2), ezek a tüdő, a szív, a máj, az agykéreg, a belek és a hasnyálmirigy területén fordulnak elő. A membránok összeolvadása során a génállománya (genomja) a sejtjeinkbe kerül (jól figyel, nem a DNS-ünkbe, hanem csak a sejthártyán belülre), ehhez egyébként a gazdasejt számos más faktorát is felhasználja. Jelen vírus egy RNS vírus, azok közül is egy olyan, ami egyszálú pozitív irányultságú RNS örökítőanyaggal bír. Ennek a genomnak az elejéről, a mi sejtjeink riboszómáit használva, átíródnak a vírus önmásolásához szükséges fehérjéi. Két nagyméretű fehérje keletkezik ebben a lépésben, melyek aztán felhasadnak 16 db úgynevezett nem strukturális rövidebb láncra. Ezek a láncok, mint a nevükből kitalálható, nem a vírus "testéhez" lesznek szükségesek később, ellenben ezek enzimaktivitással bíró, vagy enzimek aktivitását segítő kis faktorok, melyek a vírus saját sokszorozódását segítik, illetve végzik. Sőt, jó kollaboránshoz méltóan annak bújtatásában is részt vállalnak.
Ez után, készül a pozitív szálról egy negatív irányultságú RNS, (aki hasonlóságot vél felfedezni a fém-, gipsz- vagy műanyagöntéssel, nagyon jó nyomon jár), melyről elkészül egy úgynevezett szubgenomiális RNS szett. Bocsi a szóhasználatért, ezt egyszerűen nem tudtam kikerülni. Ez az az RNS szett, ami újra pozitív irányultságú (tehát a már kész gipszöntvény) és a vírus "testéhez" szükséges fehérjéket kódolja.
Ezek a következők: M-protein (membránfehérje), E-protein (burok, vagy Envelope fehérje), N-protein (nukleokapszid fehérje) és S-protein (a méltán híres tüskefehérje). Ezek ugyanúgy a mi riboszómáinkat használva lefordítódnak, majd az N-protein kivételével a sejtszervecskéinkbe szállítódnak elsőként (ezt a képen endoplazmás retikulum felirattal es ERGIC felirattal látjátok - ha nem emlékeztek középsuli bioszra, akkor az most mindegy mik ezek, sejtszervecskék, pont. Nem akarom felrobbantani az elméteket). Az N-fehérje a sejtjeink plazmájában marad, ő fogja összecsomagolni a keletkező új vírus új örökítőanyagát, ami belül van, azt hívjuk nukleokapszidnak. Szóval elkészültek a vírus fehérjéi, melyeket a mi sejtjeink gyártottak le a vírus RNS-eiről. Remélem számoltátok mennyi RNS volt. Első mikor bejutott, aztán a gipszkiöntő forma, és ez után még minimum négy szubgenomiális mRNS, plusz az új genom másolat(ok) ugye.
Innentől már csak össze kell szerelnie magát, lop egy kis hártyát az ERGIC nevű sejtszervecskénktől, belecsomagolódik az újonnan másolt genomja (RNS-e), amit összetömörített neki az N-protein, aztán elvándorol a sejtjeink határoló hártyájához és a lopott hártya egyesítésével kiszabadul onnan. Egy. Habár a valóságban nagyon sok új vírust képeznek le a sejtjeink, aztán mehetnek útjukra tovább másolódni más sejtek segítségével. A vírus, mint látható, a mi sejtszervecskéinket, riboszómáinkat használja és ez a folyamat sokszor egymás után lezajlik. Az immunválaszról már írtam, de ide is fűzhető, hogy ezeket a vírusfehérjéket, mint a véres kardot, "mutogatják" fertőzéskor is az antigén prezentáló sejtek, hogy ezzel elindítsák testünk láncreakcióit és kialakítsák a fegyvert a kórokozó ellen, remélhetőleg időben és megfelelő mértékben.
💉Az oltás által indított folyamatok a sejten belül
A képen pirossal bekereteztem azt az egyetlen mRNS-t, amit a jelen oltások tartalmaznak, erről már írtam, de röviden: a lipidburka az oltásban lévő RNS-nek egyesül a sejtjeink hártyájával, a hírvivő RNS bejut a sejtbe. A riboszómáink, amiket korábban a fehérjéink 3D nyomtatóiként emlegettem létrehozzák az S-proteint (tüskefehérjét), majd ez bemutatódik az antigén prezentáló sejtek felszínén, immunválaszt indítva. Ennyi.
Összefoglalva: A vakcina hatására egyetlen pici részfolyamat zajlik le a sejtjeinkben, annak a folyamatnak a részlete ez, amit a teljes vírus indít el. Nincs két nagy fehérjelánc, nincs 16 nem felépítő fehérje, nincs gipszkiöntő forma, nincs több szubgenomikus RNS, ezekről nem képződik le minden felépítő fehérje és ezt mind nem kell felszorozni a rengeteg keletkező új vírussal, hanem van 1 db mRNS, ami kódol egy darab fehérjét egy kis szignállal és ebből optimalizált számút előállítanak a sejtjeink, beindítja a választ és az élet értelmetlenségének filozófiai dögkútját látva lebomlik.
Magyarul nem fogja azt hinni a szervezet, hogy a sajátja, legalábbis azért biztosan nem, mert őmaga állította elő, hiszen számos vírusfehérjét állítunk elő számos vírus általi fertőződéskor is (nem minden vírusét ezen az úton, de az RNS-vírusokét nagyon hasonlóan).🎫 Ajánló: Elsősorban a KOVIDők oldalt és csatornát ajánlom mindenki figyelmébe, hiánypótló videókat készítenek szuper szakemberekkel (nagy köszönet az interjúalanyoknak és a készítőknek is), olyanokkal, mint Pardi Norbert például, amíg az én allergiákkal foglalkozó posztom elkészül, addig is aggodalmak enyhítésére, nekik is van allergiákkal foglalkozó videójuk.
Másodsorban ajánlom a Könnyed biológia címszavakban/ Predigested biology in keywords csoportot, ahol jelen vannak szakemberek, szuper információkat kaphattok és lehet tőlük is kérdezni, ha idejük engedi, válaszolnak.Régen mondtam már, hallgasson mindenki metált.
------------------------------------------------------------
Hasznos lehet mégSaját posztjaim:
mRNS vakcinák 1 - Működés https://www.facebook.com/109792307327740/posts/192846879022282/mRNS vakcinák 3 - Tévhitek https://www.facebook.com/109792307327740/posts/228679758772327/
mRNS vakcinák 4 - Összetétel https://www.facebook.com/109792307327740/posts/225781665728803/
Ki a szerző? https://www.facebook.com/109792307327740/posts/190369152603388/
------------------------------------------------------------
A poszt forrása:
V’kovski, P., Kratzel, A., Steiner, S. et al. Coronavirus biology and replication: implications for SARS-CoV-2. Nat Rev Microbiol (2020). https://doi.org/10.1038/s41579-020-00468-6A kép forrása: https://www.lsbio.com/media/whitepapers/sars-cov-2-and-covid-19-pathogenesis-a-review
-
Z.É.T.
őstag
Meddig tart az immunitás? - 18 perces videó
Azt hiszem ezt még nem hozta senki, szerintem fontos videó, közérthetően magyarázza el, mi történik és hogyan az immunrendszerben.
-
Z.É.T.
őstag
Erősen offtopik, de a többi mellé talán belefér.
Ez Csabai esetében az archívumok alapján 30 dollár regisztrációs adomány, 395 dollár diplomaadomány és 435 dollár PhD-adomány lehetett, azaz összesen 860 dollárért (mai árfolyamon bő 250 ezer forintért) válthatta meg a szakértői jegyét a magyar online és tévés egészségügy világába.
-
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #75964 üzenetére
Hehe, tényleg nagyon vicces...
Ha legalább egy ilyen mögött lenne egy nem teljesen hülye és valami olyasmit hirdetnének, hogy "ha nem nyithatunk ki, szórjatok pénzt, mert megdöglünk, de ha még morcosabbak leszünk, akkor velünk döglötök ti is", annak legalább értelme lenne, ha foganatja nem is feltétlenül...
Fel kellene fogni, hogy nem az elkerülhetetlen zárlat a rossz, hanem a politika, amely cserben hagyta az emberek egy széles rétegét... Á, feleslegesen bosszantom csak magam. -
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #75985 üzenetére
Szar duma, ennél jobban a saját bőrömön már csak akkor tapasztalhatnám, ha a legközelebbi 5 hozzátartozóm közül halna valaki szó szerint éhen, vagy covidban.
(egyik sem teljesen kizárt, de azért utóbbira nagyobb az esély, mert nálunk úgy bővül a "közös kassza" áldozatvállalóinak száma, ahogy azt a helyzet megkívánja)
Minden kritika jogos, ahol aránytalanul gáncsoltak el ágazatot és nem segítenek. És most nem a kettővel kevesebbszer tudok nyaralni témán problémázókról beszélek. Sajnos-szerencsére nem kóstoltunk bele egy bergamói néhány hétbe, sokaknak csak az lenne az IFA/ZIL/KAMAZ/KRAZ.
És halkan megkérdezném, hogy ki a tököm-káposztám örömködik?Ez az egymás elleni harc a legfeleslegesebb, mert nagyjából mindannyian ugyanazt szeretnénk: mielőbb legyen vége!
Az értelmetlen korlátozások és az értelmetlen lázadozás pont ugyanolyan fals, két különböző oldal (politikai és egyéni hülye) baromsága.[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #76114 üzenetére
Egészen biztosan számít, de az én ismerőseim egyike sem volt túlsúlyos...
A balatoni videóhoz: tök nehéz ügy ez, ma a többség csak sporttal tud elegendő kalóriát elégetni, mert a napi rutin sport nélkül szinte nulla mozgás. Én a kertészkedést, házkörüli fizikai munkát kedvelem legjobban, mint vegyes mozgásformát, de itthon erre nem sok esély rendszeresen, most, hogy nem mozdulok ki, sokáig lenulláztam magam. Aztán rájöttem, hogy igazából itthon is tudom a másik legkedveltebb intenzív testmozgásom végezni (a harmadik kedveltet nyilván kitaláljátok ), a kedvenc zenéimre ugrálok 50-80 percet. És akkor ehhez kapcsolódik, hogy ne a strandot nézd mostanság, hanem pl valamelyik random 2013-2019 közötti ozora official aftermovie-t - a színes külső ne zavarjon meg, az csak életérzés - ott 35-50 ezer ember között alig látsz puhosat. (igaz, a 80-90%-a nem magyar a köz-ősségnek (a közönség itt nem jó kifejezés)
Pedig 1 évestől 90 évesig minden korosztály képviselve van.
(talán 18-25 év közöttiekből van a legkevesebb)
Sajnos a városi/szellemi munkás lét sem segít, illetve a jellemzően 2000-es évektől divatos "bányász-rabszolga" test divatja sem, amivel az egyik fele bőven túlzásba esik és kizsigereli a testét, a másik fele meg inkább meg sem mozdul, mert úgysem tud olyan testet építeni a kevésbé ideális alapból.De leginkább azt akartam mondani, hogy egy lakásban, 3m2 szabad területtel már simán megoldható a mozgás, ha az egészség számít elsősorban, elég hozzá a kedvenc zene és egy jó cipő éa/vagy egy gumiszőnyeg. A nem mozgásra minden más csak kifogás!
(kivéve korlátozó betegség, persze)[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #76121 üzenetére
46 évesen örülök a heti 3-4 morzsának is!
A társadalom egészét nézve egyetértünk, de részhalmazában vannak kicsattanó egészségűek és egészségesen vékonyak/zömökek is, teljesen random táplálkozás mellett. (hogy legalább egyvalamivel ne értsek egyet azért sem )
[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #76356 üzenetére
Bélflóra és a COVID-19 kapcsolata
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2095809920301375
-
Z.É.T.
őstag
válasz #24845312 #76500 üzenetére
Sajnos részben igaza van, orvosa válogatja. (és hogy mikor történik az eset)
Nálunk is volt, ahol minden kontakt karantént kapott és olyan is, ahol csak a fertőzött, de mivel már 6 napja beteg volt, az adott pillanattól csak 4 napig.
Gumiszabály, minden az orvos értelmezésén múlik. (vagy szabályt szeg némelyik) -
Z.É.T.
őstag
válasz FrezeR #77000 üzenetére
Érdekességnek jó, nem is tűnik elrugaszkodottnak egy két tétel, de nektek minden gyanús, ami a tudomány oldaláról jön és semmi, ami szélhámosoktól?
Varga "gyógygomba" Gábor tök véletlenül azt találja sugallni, hogy erre a gondra is a c-peptid a megoldás. Micsoda váratlan fordulat!
-
Z.É.T.
őstag
válasz lacafaca #76994 üzenetére
Szerintem a többséget érdekli, csak nem mindenki azonos következtetéseket von le belőle.
Engem személy szerint aggaszt, mert a hír alapján nem biztos, hogy ugyanannyira hatékony a tömegtermelt vakcina, mint a tesztelt. A Modernának volt a másik esete, miszerint egy gyártási klaszterban magasabb volt a mellékhatások száma, ez is gyártástechnológiai kérdés és szintén ijesztő tud lenni.Annak ellenére a legtöbb linkedre is rákattintok, hogy legtöbbször nem ütik meg azt a szintet, ami egyetlen szót is érdemel, mindezt annak ellenére, hogy ha visszanéznéd a saját beírásaidat és megpróbálnád olyan szemével nézni, aki több ismerőst veszített már el, te is látnád, hogy elég neccesek, sokszor bicskanyitogatók.
Káröröm, hergelés és egy jelenlévő problémára nem megoldást kereső, csak okoskodó, a maga szűklátókörűségében, szinte mindegyik.
Persze nem kötelező olvasnom, csak gondoltam érdemes ezen is elgondolkodnod, mielőtt abban a szerepben tetszelegsz a tükrödben, hogy te csak jó hangulatot akarsz a sok rettegő közé becsempészni.
Vagy nagyon rosszul csinálod, vagy el kellene tűnődnöd rajta, hogy nem ez a belső indítékod, mégha el is hitetted magaddal.
Szerintem.[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
Ez volt már? ~52000 szavazat alapján kezd normalizálódni a helyzet.
-
Z.É.T.
őstag
válasz Corleone33 #77061 üzenetére
(dörzsöli a kezét? - ez az ő weboldala )
-
Z.É.T.
őstag
válasz #20749568 #77308 üzenetére
Láthatóan a többség nem készíti el a "szorgalmi feladatokat", mert sokkal egyszerűbb és lazább konteózni, de ezekre mindre talál választ, aki azt keres és nem csak habzó szájjal okoskodik.
Az összes "forumpista" és hasonlóan gondolkodó kihagyta ezt. Amikor fb-on megosztok egy biostatisztikus, biofizikus, hálózati matematikus egyszerűsített írását, azonnal jön rá néhány komment, hogy "átlag ember ebből sz@rt se ért".
Akkor?
Akkor aki nem érti, az kérdezzen, de ha lusta hozzá, akkor inkább fogja be...És igen, a politikusok rosszul kommunikálnak és igen, jócskán vannak olyanok, aki a maguk pecsenyéjét sütögetik.
Ettől még a legtöbb korlátozásra van logikus, racionális magyarázat és az minden polgár számára elérhető a nyugati társadalomban. -
Z.É.T.
őstag
válasz forumpista #77309 üzenetére
Ajánlom pl Röst Gergely munkásságát tanulmányozni.
Ha megvolt és még mindig nem érted, akkor kérdezz és szívesen válaszolunk.(még azt is érteni fogod, hogy meddig volt az élet- és egészségvédelem a domináns és mikortól lett a gazdaság fontosabb a hazai vezetőknek - persze mindkét lépcsőt árnyalja egy csomó egyéb tényező, de lacafacalától szabadon: ne csak nézz, hanem láss is!)
-
Z.É.T.
őstag
válasz Chesterfield #77315 üzenetére
Volt már utcai tiltás is az olaszoknál
-
Z.É.T.
őstag
válasz #20749568 #77316 üzenetére
Részben egyetértek, de:
- "amit a kormány mond, az hazugság"
- "átlagpógár sz@rt se ért belőle"
Ez a kettő bőven elég hozzá, hogy ne érjen célba az se, amit tényleg kommunikálnak. Akkor viszont marad a nép gyermekként kezelése.
A Google-özés meg szerintem tök oké, mert aki képes megérteni az összefüggéseket, az képes a Google-t is használni.
Aki meg inkább háborogni akar, annak tökmindegy.És nem vagyok introvertált sem, asszem ezt még nem írtam. Sok mást viszont igen.
-
Z.É.T.
őstag
válasz radi8tor #77320 üzenetére
Arra viszont kiváló, a környezetemben a 1x és 2x évesek nagyrésze elfogadja, sajnálja és egyetért vele. Egy másik - kisebb - része tolja az illegált néha. De vannak bulik a köreimben, épp a napokban mesélte egy DJ haver, hogy ők úgy intézik, hogy friss negatív antigén teszt és/vagy pozitív antitest teszt a "belépő".
Max 25-30 fő. (ahol korábban 80-100 fő volt)
Értelmesen is lehet ezeket intézni. -
-
Z.É.T.
őstag
Teljesen jogos a háborgás emiatt, illetve azért, mert nincs elmagyarázva.
Képzelj el egy gépet, az egyik felén bemegy a virnyák, a másik felén kijön az áldozatok mértéke, benne az egészség, élet és gazdaság.
A gépen van mondjuk 200db potméter, a különböző korlátozásokra. Úgy igyekeznek csavargatni a potikat, hogy ami kijön, az az legyen, amit a kormány(ok) szeretnének.
Na azért pl lehet háborogni, hogy miért pont azt a potit tekerték klipelésig, amelyik adott ágazatot teszi tönkre, de leginkább azért, mert amit torzításig tekertek, azt illene kompenzálni.
Ja, hogy akkor mindjárt inkább lejjeb tekernék?
Na ezért jogos akár a tüntetés is.Egyik kormányt sem irigylem ebben a helyzetben, az EU meg kutyapózban kapja az ívet, de teljesen egyértelmű mára, hogy kizárólag az elfojtás + határzár tud úgy működni, hogy kevesen is haljanak és a gazdaság is elketyegjen alapjáraton.
Az EU nem volt felkészülve egy olyan helyzetre, amiben nem a különböző érdekeket kell csak harmonizálni, hanem tényleg egységes megoldást találni.
A különböző függőségi viszonyok kevesek voltak ehhez.Itt csatlakozom lacához, sokkal nagyobb átrendeződés kellene, nem pedig veszteségminimalizálás és mielőbbi visszaállítása a jól láthatóan működésképtelen rendszereknek.
És ez még mindig csak egy atyai tasli ahhoz képest, amit a klímaválság fog csinálni úgy kábé mindannyiunkkal...
-
Z.É.T.
őstag
válasz #20749568 #77330 üzenetére
Látva, hogy az emberek ~95%-a szart sem ért meg a járványdinamikából, epidemiológiai és biológiai összefüggéseiből, nem látok rá esélyt, hogy azt buktassa a nép, amelyik "megérdemli".
A 95% simán buktatna szinte bármiért, ami neki kényelmetlen, előnytelen. Zseniális lenne.
Az 5% meg fogná a fejét és megint jönne a következő populista f0sh@lom.(apu kiábrándultságtól fortyogó agyvize vagyok)
-
Z.É.T.
őstag
válasz LanyUs #77351 üzenetére
A rövid válasz: nem.
Ha többet szeretnél tudni, akkor gyere át ebbe a topikba, az szakmaibb, kevesebb a "zaj". -
Z.É.T.
őstag
válasz [CS]Blade2 #77468 üzenetére
Nem neked válasz, csak maradjon a thread-ben.
Néhány "apróságot" nem vesztek figyelembe.
- a korlátozások teljes felszámolása szempontjából gyak. mindegy, hogy 5-10-20 vagy 30% az átfertőzöttség. Bőven van tere még ekkor is terjedni.
- a fertőzöttek száma vs elhunytak a korlátozások és védekezés mellett ilyen arányú, mind a távolságtartás, mind a maszk, mind a fertőtlenítés kvázi variolációnak tekinthető.
Példa a vírusterhelésre:
1 egységnyi vírus 0.1% halálozás/népesség
10 egység 1% halálozás
100 egység viszi az összes fogékonyt
1000 egység pedig a tökéletes belű káposztaföldieket is
(tényleg csak a példa kedvéért)- továbbra sem tudni, hogy meddig tart a természetes immunitás a fertőződés mértékének, a betegség súlyosságának, vagy az életkornak/immunállapotnak függvényében
- volt már néhány terület, ahol azt hitték, hogy elérték a nyájimmun-küszöböt, aztán kiderült, hogy mégsem.
Hirtelen ezt találtam - Brazília - de volt még másik is, itt 44-66%-ra tippelték az átfertőzöttséget, aztán egy rövid ideig csökkenő görbe után ismét megindult felfelé- nem számitva a bedőlő eü közvetett covid-áldozatait, vagy a hosszabbtávú szövődményeket, ha ennél jobban el lett volna engedve a járvány, sokszor ennyi mutációs lehetőséggel, most valószínűleg esély sem lenne azért drukkolni, hogy gyorsabban pörögjön az átoltás, mint ahogy jönnek a(z esetleg) restartoló mutációk.
Sőt, nyugodtan moroghatunk a kevésbé jól/túl későn védekező országokra, mert a közreműködésükkel jelentek meg az "izgalmasabb" mutációk.
(természetesen az adott régiónak nem megfelelő korlátozásoknak/védekezésnek köszönhetően, nyilvánvalóan egy gigapolisznak és egy falvakból álló térségnek is máshogy kell védekezni, ahogy az egyik népnek a tiltás sem elég, a másiknak az ajánlás is jó lehet, stb)Szóval, az elmúlt 10 hónap védekezés nélkül nem azt jelentené, hogy már túl lennénk rajta, hanem valószínűleg azt, hogy ötször-tízszer ennyi fertőzött mellett lenne 20-30-50-szer ennyi halott, teljesen lenullázott világgazdaság és mindezt sokszor jobban megnyomorodott emberek, incl. gyerekek mellett.
Az átfertőzöttség tippelgetése gyakorlatilag felesleges fingreszelés. Szerintem.
P.S.: és azzal továbbra is egyetértek, hogy a lenullázott szegmensbe tolni kellene a pénzt, mert az nem korrekt, ha egyszerűen valakiket kihúzunk a listáról és magukra hagyjuk. De akár pszichológusokat, pszichiátereket is államilag finanszírozni a rászorulóknak, stb
-
Z.É.T.
őstag
válasz Avicularia #77479 üzenetére
A fertőzöttek számát mindenhol csak tippelni lehet, a halottak száma pedig rengeteg tényezőn múlik.
Maradjunk annyiban, hogy az én olvasatomban nincs nagyságrendnyi különbség, a két ország áldozatainak számát tekintve a védekezés egyformán paralimpia szint nálam. -
Z.É.T.
őstag
válasz Avicularia #77485 üzenetére
Nézd, irigykedem.
Másrészt, mi is kipróbáltuk, milyen a nullához közeli korlátozás, importálva a második hullámra újabb virnyákot, gyakorlatilag 4 hónap alatt behoztuk a lemaradást és lett egy bő negyedév alatt ~10e (+ közvetett valamennyi) halottunk.
Ami nálatok úgy működött, ahogy, az nálunk sokkal rosszabbul.
Majd talán 5-10 év múlva valaki megfejti, hogy miért. De gondolom körülnéztél máshol is - USA némely állama, UK, Italy, stb - hogy máshol sem működött.
Szerintem inkább örülj neki, hogy számodra elfogadható halottszám mellett nem voltál korlátozva, mint próbáld a "tolószékesnek" ajánlgatni a sziklamászást.(él kint rokonság, nagyjából képben vagyok)
-
Z.É.T.
őstag
válasz #20749568 #77507 üzenetére
Ellenben a nagyvárosok népsűrűsége hasonló.
Kérdés a svéd-magyarokhoz:
Nálatok is vízfejű az ország?
A nagyvárosok és vidék sokszor keresztezi egymást?(azt láthattuk az első hullám idején, hogy a turisztikai szempontból erős térségek gyorsabban/nagyobb mértékben fertőződtek át és szórták szanaszét)
[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
válasz Fire/SOUL/CD #77547 üzenetére
Engem érdekelne a levezetésed, mert eddig egyetlen komolyan vehető szakember (itt szakember alatt értsd: Röst Gergelytől biostatisztikusok és biofizikusok) sem utalt még hasonlóra sem, sőt.
-
Z.É.T.
őstag
válasz Fire/SOUL/CD #77574 üzenetére
Hú, köszönöm, hogy vetted a fáradozást, ennél jóval komolyabbra számítottam a korábbi magabiztosságod miatt.
Ezekkel az érvekkel inkább nem állok le vitázni, mert látom, hogy "marha egyszerűnek" érzed.
-
Z.É.T.
őstag
válasz [CS]Blade2 #77638 üzenetére
És ismeretlen a vírusdózis is.
Nem mindegy, hogy a 45> éves melyik mutáció mekkora terhelésével került szembe.
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen