-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
#86564352
törölt tag
CNN-en olvastam reggel: Spain's recorded cases of the virus surged by 1,400 overnight, to a total of 9,190, with 309 deaths, its Health Ministry said.
Indexen olvastam este: Spanyolországból érkeztek ma utasok, de nem tesztelték őket, és házi karanténba sem kerülnek, mert Lakatos szerint a Spanyolországból érkezőkre ez még nem kötelező.
(a sajtótájékoztató videót nem bírtam végignézni, papírból olvasva is 2 szó/10 mp tempó cirkalmas körmondatokban adják elő)Külföldi példákat kéne csak követni, ahol adott fázis már lezajlott, miért ilyen lassan másoljuk a leckét?
A sulibezárás is nálunk csak azután lett, hogy az osztrákok, szlovákok, románok már meglépték korábban. A délután 3-ig lehet nyitva étterem döntést is az osztrákok már meghozták három napja.
Olaszok sem tegnap kezdték a bolti vásárlás egy be, egy ki módszert, nálunk roham alatt a bolt ma is tömegnyomor. (egy-két ügyes nénit láttam kezükön nejlonzacskóval tolták a kocsit, csak közben hárman leköhögik a tömegben) A beengedős módszer nálunk miért nincs elrendelve? Vásárolható mennyiség limit miért nincs elrendelve? ("tök jó" négy boltba is el kell menni mire találsz azt ami kell, mászkáljunk csak minél többet...)
Spanyoloknál drónokkal zavarják haza a mászkálókat. Franciáknál Macron is szigorított: “There can be no more outside meetings, no more seeing family or friends on the street or in the park,” he said. “We must slow the spread of this virus by limiting the number of people we are in contact with each day to the strict minimum. If we do not, we endanger the lives of those we hold dear.”
-
#86564352
törölt tag
válasz Intruder2k5 #5470 üzenetére
Ez igaz. Meg az is más kárán tanul az ember. Külföldön #socialdistancing, mi nyomjuk a heringpartit a boltokban mert nincs még annyi beteg.
-
#86564352
törölt tag
válasz #40993792 #5479 üzenetére
Tények: Nézd meg azért az általad linkelt cikk dátumát is, mikor is jelentette be Kurz az iskolaszünetet? 11-én szerdán mondták az osztrákok, hogy 16-tól szünet úgy készüljön mindenki felügyeletre, távoktatásra. Nálunk vártak a dologgal péntek 13-a este fél tízig miután orvosok, tanárok, szülők hiába javasolták napok óta. Szóval a tény az, a magyarok napokkal késve másolták az osztrák intézkedéseket. Aranyos te úgy írod az osztrák kancellár is azt mondja amit a magyar miniszterelnök. Időrendben fordítva van, a magyar mondja amit az osztrák már mondott, több nap késéssel. Még péntek reggel is azt mondták nálunk, hogy nem indokolt az iskolaszünet. A saját pártja ment vele szembe és úgy lett késő estére a bejelentése. Tények.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
A H1N1 mire hozzánk ért, viszonylag hamar lett védőoltás. (akkor azon lehetett konteózni ) Az élet nem állt le ennyire, nem maradtak el rendezvények (foci EB, olimpia is kérdéses most)
Nem fektette ki az EÜ kapacitásokat egyszerre mint most olaszoknál látjuk. Fokozatosan lezajlott a világban, nem okozott ekkora gazdasági hatásokat. (légitársaságok, turizmus, gyárak leállása) + a H1N1-nél láttad valaki köhög, szarul van elkerülted, ennél most az ijedtség az tünetmentes, enyhe tünetes is mászkálhat terjesztve tudta nélkül. Nekem az lesz érdekes egész télen nem köhögtem egyet se, évek óta nem voltam beteg viszont hamarosan jön a virágpor allergia tüsszögés taknyos időszak április-májusra, valószínűleg csúnyán fognak rám nézni az utcán amikor papírzsepizek.[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
válasz Top cat #5696 üzenetére
Ez a "felhajtás" mindig nézőpont kérdése, ha minden nap bemondaná a tévé világszerte hányan halnak meg autóbalesetben, alkohol és cigaretta miatt, nem ülnénk kocsiba többet és a dohánybolt se lehetne nyitva még járvány idején se.
Pár hét kánikula hőhullám is elvisz sok öreget sajnos nyaranként Európában, viszont fokozatosan nem akkora médiafigyelem közben. Covid-19 most az a veszélyes egyszerre beesne sok beteg a kórházba és nem bírná a kapacitás. Mert nem csak a haláleset számokat kell nézni, olasz orvosok figyelmeztetése, a leterheltség miatt másra se jut kapacitás, halasztani kell műtéteket, később ér ki a mentő egy szívrohamhoz, autóbalesethez. -
#86564352
törölt tag
válasz Dyingsoul #5709 üzenetére
Ti prepperek el tudjátok képzelni, hogy nem mindenkinek van lehetősége több heti, hónapnyi cuccot megvenni, hazavinni, raktározni?
Öngerjesztő lassan már, egy néni elindul szokásos 1 kg lisztért és karajért, de két ember elvisz egy egész raklap lisztet, akkor nénike mehet még 4-5 boltba a tömegbe mire talál mindenből valamit és a hörcsögök miatt megijed ő is akkor többet vesz a szükségesnél, elmeséli a nagy eseményt a többi néninek ördögi kör és az árufeltöltők morálját pedig már a Fortunate Son se viszi fel.Nekem ennyi volt a nagy készülődésem: még tél elején szirup, Neocitran, torokkaparásra Septofort, és ennyi, mind normális mennyiség egyikre se volt még szükség csak ne betegen kelljen patikába menni szirupért. D vitamint és cinket egyébként is szoktam szedni. Na de hogy a fél Aldit hazahordják? Még azt is megértem valaki egész rokonságnak vásárol be, szóval még a 20 kg lisztes embereket se furcsállom kapásból, de amikor konkrétan hallom egyedül élő raklapnyi cuccot tol... az kicsit bosszant, és azért kell kitérőt tennem mert a kedvenc fogkrémemet is elhordták, azzal is kezet mosnak már?
-
#86564352
törölt tag
válasz dangerzone #5809 üzenetére
Tegnap is kérdezték ezt tőlük, ellentmondásos dolog a központi sajtótájékoztatón nem közölnek területi adatokat, cserébe Facebookon a polgármesterek simán kiírják ha a településükön akad pozitív eset: [link] [link]
(#5817) fant0mi: Ausztriában kiírják régiónként pl. Tirol ma reggeli állás szerint 311 pozitív eset: In Tirol sind mit Stand 17. März 2020, 07:35 Uhr 311 Corona-Infektionen bestätigt. Mégse indult el fél Tirol mondjuk Burgenlandba. Az a "nagy olasz népvándorlás" valószínűleg északon dolgozó és tanuló amúgy délebbre élő hazatérők voltak. Sokan ingáznak itt Nyugat-Dunántúlon, hazajöttek sokan mert bezártak a síterepek, ettől én még nem fogok gyorsan az ország másik végébe Mátészalkára költözni. Ilyen kicsi országban értelme se lenne sok vándorolni. Kivéve ha Mátészalkán akciós a klotyópapír!
-
#86564352
törölt tag
Keversz valamit. Az újságírók nem azt kérdezik egyedi esetekről meséljenek részletesen az országos tévés sajtótájékoztatón, hanem csak azt kérdezik ahogy a többi országban megadják régiónként hány fő, esetleg még életkor és nem szerint, nálunk ez miért nincs? Ennyit kérdeznek. Lehetne az központilag elmondják régió vagy megye szinten X igazolt eset, esetleg még azt is ilyen és ilyen korosztály, súlyosság szerint. Ezt nem akarják helyette most az van a polgármester Facebookon kiírja náluk van eset, helyi lap megírja. Első esetben régió, megye szinten kerülne csak a hírekbe, második esetben a konkrét város, falu szintjén, "XY-t nem láttuk két hete akkor ő az?" szinten behatárolhatóan.
Ha a személyiségi jogot emlegetjük, akkor a jelenlegi polgármester facebook bejelentés "gyakorlat" rosszabb, nem? Kiírják melyik 1500-as falu lakója, melyik településre jár dolgozni, hiába tünetmentes de akkor ott mindenki "tudja" ki az. Szombathely is ma két eset, leírták a marokkói miniszter is konkrétan melyik cégnél turnézott.Ennyi erővel akkor lehetne központilag közölni régiónként, ahogy az osztrákok teszik, németeknél is van térkép tartományonként.
Másik példával érzékeltetve: Spanyolországban sajnos meghalt egy 21 éves fociedző. Ha csak ennyi a hír hát elég ijesztő az élőkre, nem? Ha hozzátesszük közölték róla leukémiás volt és ezért győzte le a vírus okozta tüdőgyulladás az immunrendszerét, akkor a kontaktszemélyek és úgy általában a nép számára kicsit "megnyugtatóbb" így a hír, nem? (morbid ezt írni) Isten nyugosztalja a srácot.
Akit házi karanténra köteleznek, annak kiraknak az ajtajára címkét tehát a környezete tudja ez a normális. Nem értem a "kiderül valakiről akkor mi lesz" dolgot, valakinek fertőzött szomszéd kell hogy akkor már nekiáll szappannal rendesen kezet mosni? Ha valaki a szomszédjától fél, ennyi erővel féljen mindentől, ugyanennyi erővel a megtaperolt ATM, liftgomb, busz kapaszkodó, bevásárlókocsi, a boltban mögötted állótól is elkaphatod nem? Ha én megtaperolt ATM után a szemembe nyúlok nem a szomszédot kezdem el okolni.
"kedves falubéliek még a házát is porig égetik, nehogy tovább terjedjen a vírus" persze és még Negan is jön baseballütővel, ne írjunk már ilyen baromságokat az átverős csalókra, tolvajokra kell figyelni ennyi
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
Bolttulajdonos sopánkodik: felesleges 50 kg akármit venni, alig győzzük a rohamot, tölteni a polcokat
Én: te vagy a tulaj, írd ki nem mehet be ezer ember, mennyit vehet egy vásárló, mikor van egy óra amikor csak 60+ korosztály mehet be -
#86564352
törölt tag
Vucic-csal találkozott legutóbb, lehet olyasmit akart bejelenteni? Mert mától szerbeknél 65+ (falun 70+) nem mehet utcára és 20 órától 5-ig senki éjszakai műszakot kivéve. Én már annak is örülnék a bolti vásárlást szervezetten oldanák meg olasz, osztrák stb. módra. Azt nem tudom miért facebookon bohóckodik, a milliárdokból létrehozott Migráns1 csatorna nem erre lenne való?
-
#86564352
törölt tag
Érettségizőknek gyakorló feladat: Alább a koronavírus terjedése elleni legfrissebb intézkedésekről olvashat három országból. Jelöld be szerinted melyik a magyar?
1. "A köztereken mindenki csak eltakart szájjal és orral jelenhet meg, lehet ez védőmaszk, de bármiféle sál vagy kendő is” mondta az egészségügyi miniszter. A kormány ugyanakkor úgy döntött, hogy délelőtt 10 és 12 óra között az élelmiszerboltokban csak a 65 évnél idősebb emberek vásárolhatnak.
A fertőzésgyanús embereket 36 laboratóriumban tesztelik. Eddig több mint 7600 személyt vizsgáltak meg." „Amennyiben nem lesznek problémák a szállítással, hétfőtől kezdve minden héten egymillió arcmaszkot kapunk Vietnamból” közölte a miniszterelnök.2. Az 5000-nél több lelket számláló településeken a 65 évesek nem léphetnek ki az utcára. Az ettől kisebb helységekben a tiltás a 70 évnél idősebbekre vonatkozik. A kormány másik döntése minden polgárra érvényes: 20 órától hajnali 5-ig senki sem tartózkodhat az utcán. Ez alól csak a rendfenntartók és a nélkülözhetetlen munkát ellátó polgárok mentesülnek.
3. "Még mindig nagyon sok idős embert látni a tömegközlekedési járműveken és az utcákon, „aggódunk értünk, mert a megbetegedés esetén ők vannak a legnagyobb veszélynek kitéve” – mondta a tisztifőorvos, aki mindenkit arra kért, hogy vegye komolyan a járványt."
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
A kommunikációhoz: azt meg lehet nézni megyei bontás szerint Csongrádban 4 Lyme kórost regisztráltak február 3-9 közt, a koronavírusról nem közölnek területi adatokat mert csak. Ezt a feladatot a facebook huszár polgármesterek látják el simán kiírták melyik faluban él, hol dolgozik.
Szlovákok, csehek, osztrákok, szerbek sokkal hatékonyabban és transzparensen kezelik az egész helyzetet, komoly intézkedésekkel az ismert olasz példa alapján időt nyerve. Többek közt területi közlés, telefonra app, hamarabb rendeltek el iskolaszünetet, reptér lezárást, nyitvatartási idő korlátozásokat, vásárlás megszervezése (hányan mehetnek be egyszerre, öregeknek külön időpont), öregek nem császkálhatnak, transzparens forgatókönyv tanulmányok.
-
#86564352
törölt tag
Három napja írtam ide 16-án reggel olvastam spanyoloktól 15-i kb. 9 ezres adatot, szálltak le a gépek Ferihegyen utasok szélnek eresztve. Ma spanyolok számlálója 17 ezren, úgy látszik a kedves vezetők nem érnek rá híreket olvasni. Azért most viccen kívül ha kiállnak naponta
mellébeszélnitájékoztatni, akkor legalább felkészülten tegyék, ne 3-4 napos adatokkal, jókora laggal, fáziskéséssel. Csak a Google-t kéne használni: Naprakész spanyol adatok, területi bontás térkép.Másik kérdésre azt mondta a látenciáról: „10-15-szörös is lehet ez a szám.” Olaszországban félmillió megbetegedés is lehet, mondta a miniszter. - na ha így gondolja akkor ne kicsinyítse a spanyol adatot se! A spanyoloktól hazarepült utasok jóindulatán múlik önként házi karanténba mentek vagy mászkálnak, mert a kutya se ellenőrzi őket.
"A tesztek számát szerintem növelni kell – mondta egy másik kérdésre a miniszter."
Végre egy értelmes válasz tőle. Olaszországban Velence melletti 3 ezres településen 0 új fertőzött, mert teszteltek és házi karantén. Tirolban települések lezárva, tesztelés, 500 esetnél tartanak mai adat.
Valószínűleg nincs elég teszt. Legalább az EÜ dolgozókat tesztelnék le, mert ki tudja hány potenciális COVID-19 fertőzött van az ápolt "normál" tüdőgyulladásosok közt. (Angliában akad már néhány ilyen hír folyamatban van a gyorsteszt kifejlesztése tömegek számára)Sokadjára került szóba, hogy területi és életkori adatokat nem közölnek a fertőzöttekkel kapcsolatban, hiába lenne közérdek. „E mögött érthető és racionális adatok állnak” Gulyás szerint. „Nem okoz pánikot az adott településen.”
Vagy másik nézőpontból: ha Joli néni hallja a tévében XY településen ennyi fő, akkor nem fog annyit sétálgatni a napsütésben heti ötször piacra menni, pletykakörútra feleslegesen mintha mi sem történne a világban.
Még jó a központ vélekedésével ellentétben az adott település polgármestere kiírja Facebookra.
A várható 100+ ezres munkanélküliség, 100 ezer érettségiző, 360 forintos euró problémákat nem is említve.
(topikból kiszállok, túl gyorsan pörög nincs értelme híreket linkelni: kellene külön topik csak hírek és linkek kicsit komolyabban + egy külön topik meme, konteo, helyi tesco konzervjelentés)
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
Utolsó külföldi hír gyűjtésem, nincs értelme úgy pörög a topik és ha még rendezetten külön hírek topik és külön beszélgetős topik lenne, még akkor is őszintén szólva lassan nem tudom eldönteni magyar fórumra külföldi módszereket beírni nem "rémhírkeltés"-e már na azért megpróbálok néhány példát linkelni, ha csak két ember olvassa el a nagyon pörgő topikban:
Szerb katonáknál nemcsak fegyver, maszk és kesztyű is van: [link] [link] [link]
Osztrák tesztek száma ma reggeli adat szerint 15613 [link]
(magyar 3007)Bajorországban kijárási tilalom, csak dolgozni, bolt, patika, sétálni csak egyedül vagy együtt élőkkel, akár 25 ezer euró bírság is lehet [link]
Kalifornia kormányzója is elrendelte maradjanak otthon (40 millióan élnek az államban) Floridában ezerrel megy a springbreak buli a tengerparton, ott baj lehet mert az a nyugdíjasok nyaraló állama)
Spanyoloknál 20 ezer ismert fertőzött, 1000 halott (ezzel beléptek a kínai, olasz, iráni klubba)
(aki még mindig ott tart "hülye olaszok bezzeg "fegyelmezett németek": Berlinben és máshol még koronapartiztak, rendőröknek kellett szétzavarni, Merkel tévén jelentkezett be)
A küzdelemben jól álló Dél-Korea tanácsai:
teszt, teszt, teszt! 316 ezer elvégzett teszt [link] [link]
transzparens tájékoztatás (pl. eleinte ott sem közölték területileg, de meggondolta magát a kormány)
lakossági bizalom adott az intézkedések betartására (korábbi Sars-tapasztalat, vallási szokások miatt ott is van azért butaság a cikk említi)
okostelefon app jelzi 100 méteren belül ismert esetek számát (vitatott, közérdek > egyéni jogok)
havi 340 eurónak megfelelő segély (negatívaknak is akik önként otthon maradnak)(Hong Kong is hasonlóan áll hozzá, ők is jól állnak)
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
Bosznia: 65 felettiek és 18 alattiak nem léphetnek utcára
Szerbia: ma leállítják a tömegközlekedést, holnap teljesen bezárnak az éttermek stb.
Szlovákia: követve az osztrák példát, plexit szerelnek a bolti pénztárosok elé
Ausztria: 18545 teszt, 2664 eset, 7 halott
Izland: 9768 teszt, 473 esetEgyesült Királyság: ~4000 eset, ~180 halott, éttermek és pubok zárva, gyorsan bejelentették a fizetések 80%-át, max. 2500 fontot áll a kormány
(egy erős és büszke országban egy hete még arra utalt a vezér, ha bezárják az iskolát fizetésnélküli szabira kell menni a tanárok, rá egy hétre a szóvivő meg azt több százezer munkanélkülivel számolnak)
spanyolok adatok szomorúak, félő követik az olaszokat
oroszoknál csak 3,6 fertőzött. It’s not great, but it’s not terrible. There is no COVID-19 on the roof. komolyan pedig hivatalosan is nő a tüdőgyulladásos esetek száma
Aki különleges jogrend idején nagy nyilvánosság előtt olyan valótlan tényt vagy való tényt oly módon elferdítve állít vagy híresztel, amely alkalmas arra, hogy a védekezés eredményességét akadályozza vagy meghiúsítsa, bűntett miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
Az index felteszi: "Kérdés egyelőre, hogy ez pontosan mit jelent"? Erre én is kíváncsi lennék. Pl. vezetők közlik naponta a győzelmi jelentést minden eszköz rendelkezésre áll, amire egy orvos elsírja facebookon ő lófaszt se kapott, akkor ceuzolika és bájjer félék ráfogják sorosbérenc álhírterjesztő? Remélem csak a tényleg hülyeségeket terjesztők ellen fog szólni az új törvény.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
Hazaérve koszos cipőben betrappolsz a nappaliba? Vagy az előszobában leveszed automatikusan? Na, hasonlóan ha van rajtad kesztyű önkéntelenül kevesebbszer nyúlsz az arcodhoz, mert tudatalatt az agyad látja valami más ja várjunk akkor a szem piszkálásával és félúton megáll a kezed a kesztyűt látva. Pénztárosok a boltban koszos pénzt tapogatva a gumikesztyűn látszik kicsit és nem nyúl annyit az arcához ujjal. Könnyebben kialakul egy automatikus szokás ne nyúlj annyit az arcodhoz.
-
#86564352
törölt tag
Rájöttem hülye vagyok, linkelgetem az osztrák, cseh, szlovák, szerb stb. külföldi intézkedéseket és tesztek számát, ma megvilágosodtam:
Müller szerint nem lehet összehasonlítani az országokat, mert a járvány lefolyása országonként más és más. Nemhogy a kínaival, még más európai országokéval sem érdemes összevetni a magyar helyzetet. [link]
Mivel nem lehet már real-time visszakérdezni pontosításért...
Akkor már meg sem lepődöm miért elavult adatokat beszélnek. (spanyolok kapcsán például) A ma délutáni sajtótájékoztatón is azt mondja a rendőr amikor sorolta a környező országok adatait, osztrák adatra mondta 2388 igazolt fertőzött. Direkt megnéztem ma reggeli osztrák adatot 2664 volt már, most délután 3 órai állás szerint már 2814.
Értem azt péntek este megírják a rendőrök a leckét szombatra pénteki számokkal, internet wayback machine mutatja péntek délután valóban 2388 volt az osztrák szám, viszont azért 2020-ban meddig tartana a szombat délutáni sajtótájékoztató előtt reggel 8-kor frissíteni a böngészőt és megnézni a legfrissebb adatot? Nem azért mert sokat oszt vagy szoroz az eltérés, hanem mert jelzi a felkészültséget, hozzáállást, kommunikációt. Néha a sajtótájékoztató egy része több kérdést szül mint egyértelmű választ. -
#86564352
törölt tag
válasz kekedi #10494 üzenetére
Az internet nincs lezárva, meg tudod nézni mennyit tudott tesztelni eddig Mo. és környező/hasonló létszámú ország. Mai legfrissebb adatok alapján:
26.698 Csehország [link]
35.995 Ausztria [link]
8.005 Magyarország [link]Osztrák kancellár azt mondta napi 15 ezres kapacitást készülnek felépíteni. Az osztrák vöröskereszt figyelmeztető appot készít, az eü-i minisztérium területi bontást, interaktív térképen, korosztály és nem szerint, hányan vannak intenzíven. Magyarországon Ceci néni nem közli a területi adatokat, a sajtónak kell összevadászni az adott polgármester posztjaiból. Nem tudjuk a 8 ezer mintavétel hány emberre vonatkozik, hiszen valakitől 3-4 mintát is vesznek mire gyógyultnak minősítik. Azt tudni a 8 ezerből csak egyedül a felelőtlen szegedi rektor miatt 120 mintát kellett venni. Az index szerint nem közölték a Budapesten elhunyt brit diplomata korát, és volt-e betegsége. (37 éves volt)
Cseheknél csak maszkkal (sál, kendő) lehet utcára lépni. Szlovákoknál is. Magyarországon azt mondják nem szükséges maszkot hordani, ugyanakkor a napi győzelmi jelentésben mindig elmondják milyen sok maszkot varrnak a rabok. (Közben a polgármesterek mégis rendelik a maszkokat a lakosság számára is.) Cseh miniszterelnök bocsánatot kért a hibákért, az ellenzék tiszteletét is elérve a szar helyzetben. Magyar kormány a sajtót és ellenzéket osztja és időkorlát nélkül akarja a különleges jogokat. (még Putyin is elhalasztotta a hosszabbítását engedélyező népszavazás színjátékot) Romániában lemondott az eü miniszter, mert orvosok tucatjai fertőztek meg egymást és pácienseket. <-> Magyarországon a síelő szegedi rektor esetének lesz következménye? (kérdezi a költő) -
#86564352
törölt tag
válasz attiati #10603 üzenetére
Tüdőgyógyász doktornő maszk témában is: [link]
önéletrajza komoly, külföldön is tanult, aktívan gyógyít, képben van mai tanulmányokkalCeci néni önéletrajzát nem ilyen könnyű megtalálni, egy Wikipedia lapig jutottam. [link]
Az sem túl bizalomgerjesztő kommunikáció állítanak valamit fent, aztán hirtelen törlik a "tájékoztatójukat".Az is érdekes a fideszes polgármesterek mégis sorra rendelik a lakosságnak a maszkokat, miért ha a hivatalos tájékoztató szerint nem szükséges? "Egészséges embernek nem szükséges" ilyen vírussal, ilyen lappangási idővel, tünetmentes terjesztőkkel, 72 óráig megmarad fémen, műanyagon tehát ilyen esetben ki számít "egészséges embernek"? Hiszen azt is mondják potenciálisan bárhol bárkitől elkapható. Egyre több tanulmányban közmegegyezés szinte már, hogy a tünetmentes lazán mászkáló fertőzöttek dobják meg a terjedést. Akkor talán mégis használna valamit a maszk.
Az is érdekes naponta elmondják hány ezret varrnak a rabok, de kinek? A kórházi dolgozónak kevés mert nem N95, FFP3, az egészséges polgárnak pedig nem szükséges hordani szerintük a mezei maszkot se.Ceci néni mindig a WHO ajánlást emlegeti a maszkok kapcsán, (ebben a keleti és nyugati világ között vita van lásd lejjebb linken egy jó Time cikk) érdekes a szintén WHO ajánlás tesztelni, tesztelni, tesztelni témában na ott már nem olyan fontos mit mond a WHO? (csehek 3x, osztrákok 5x annyit teszteltek már)
Szerintem minden olyan érvre amikor a maszkot helytelenül használják, jut tíz másik olyan érv hogy maszkban nem nyúlsz az arcodhoz vagy a lassú reflexűek nem emelik fel a könyöküket tüsszentéshez, akkor is VALAMENNYIT felfog. Esély csökkentés. Megszakad a lánc. Figyelni kell a használatára, ez egy eszköz. Nem mondjuk azt sem ne használjunk kést a konyhában, mert mi van ha a zöldség helyett az ujjad vágod. Ha ég a ház nem azon gondolkozom csak a legtutibb tűzoltó sisak és oxigéntartály ér valamit, hanem gyorsan magam elé rakok egy vizes rongyot.
A legfontosabb a távolságtartás, azért még jó ideig eltart ez az egész. Jön az allergia szezon hamarosan, ha mögötted állok a Sparban két méterre, minek örülsz jobban: bízol benne gyorsan tudom elfojtani a tüsszentést, könyököm felemelni, vagy van rajtam maszk ami felfog valamennyit?
Az egyéni rossz szokásokra rengeteg példa van, ehhez járvány sem kell: nyálazzák az ujjukat pénzszámolás és papírmunka közben, rágják a tollat, köpködnek, szemüket dörzsölik...
Ázsiában volt már egy SARS "buli" és a szmog miatt sem furcsa a maszk viselése, elképzelhető a nyugati embereknek ez a mostani lesz a tanulókör?
Hong Kong, Szingapúr, Dél-Korea, Japán... maszkban mászkálnak az emberek.
Mit mondanak a hongkongi orvosok:
https://time.com/5799964/coronavirus-face-mask-asia-us/Ez alapján a semminél többet ér, persze fontos a helyes használat is. A könyékbe tüsszentést is ezért mondják, más ha valaki "megtartja" magának a váladékai X százalékát vagy frontálisan bele a környezetbe. A maszk esély javítás.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
"Ha kiszáll és emberek közelébe megy, akkor OK (én is így teszek), de egyedül minek?"
Egy embert láttál egy pillanatra. Nem tudod hova megy. Szerinted pl. boltba menet útközben tapogatott tárgyak után vegye le és fel a maszkot, hogy ne röhögjék ki?
Mintha azt mondanánk mindenki úgyis csak a saját pöcsét fogja a budin akkor minek kezet mosni?(egyébként a nagy olvasgatás közben találni érdekes dolgokat még a járvány előtti "normál" ügymenetről is: kórházak kiírják ne fotózzanak állapotokról, felhasznált fertőtlenítőszerek száma EU átlaghoz képest, perelni kellett közöljék a fertőzéseket)
Nem akarom párhuzamba állítani, de Semmelweis-t is kiröhögték az orvostársai mit is akar a kézmosással!
Ki tudja mi lesz a járvány tanulsága, lehet a következőnél már nem lesz kérdés a maszk Európában és Amerikában sem, hanem alapértelmezés ahogy a Távol-Keleten.Engem az idegesít okés azt mondják 80% szinte észre se veszi csak enyhe úgyis átmegy a lakosságon magas látencia stb, de egyénileg mégis gáz hogy én aki jól vagyok én is fertőzhetek tudtom nélkül nálam gyengébbet? Akkor csak megéri a maszk használat, nem? Egy nejlonzacskóval tolni a bevásárlókocsit? Az a mázlim én normál világban sem szoktam elereszteni tüsszentést, köhögést nyilvános helyen. Automatikus szokás nálam. Azok ijesztők akik irodában, a Tesco közepén eleresztik jó hangosan.
Engem a maszk témánál jobban érdekel mikor lesz elérhető gyorsteszt? Tömeges, olcsó, hatékony. A britek és németek rajta vannak már állítólag. Az megnyugtatóbb lenne a maszknál. Ausztriai ismerősökért aggódás miatt is és összképet nézve gyáraknál, utazáskor se mindegy látszat lázmérőznek vagy egy teszt gyorsan megmutatja okés mehet be a melós.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
válasz attiati #10703 üzenetére
Azért nem is kizárólag egy magyar orvosi véleményt linkeltem a maszk kapcsán, hanem a SARS és szmog miatt a maszkokkal rutinosabb ázsiai dokikról szóló cikket is.
igen-igen én is rájöttem nem szabad egy nap túl sok koronavírusos cikket olvasni. Hipochonder lesz tőle az ember. Erről is van már cikk.
(#10701) Rolly: dehogynem érne sokat, ha ez a 2,5 órás Bosch teszt tényleg jó már, akkor gyorsabban meg lehet szakítani láncokat és nyugodtabban le lehet zavarni egy érettségit például
-
#86564352
törölt tag
-
#86564352
törölt tag
Aggodalmak a járvány miatti extra hatalmi jogkörök miatt:
"Nem a vészhelyzeti hatalomra. Eddigi hatalmával is túllőtt." - mondta egy jogászprofesszor. "Jogi aktivisták attól tartanak az új hatalmi jogkörök miatt veszélyes lehet ellenvéleményt megfogalmazni a járvány kezelését illetően."
disclaimer: tessék megnyugodni a link és a hír nem magyar vonatkozású, bármilyen hasonlóság a véletlen műve, nyomokban tejet és mogyorót tartalmazhat, ne igyon mosatlan gyümölcslevet, kérdezze meg gyógyszerészét és tisztifőorvosát -
#86564352
törölt tag
Svéd hozzáállásról Guardian cikk:
3700 ismert esetnél, 110 halottnál tartanak
A kormány szakértője úgy gondolja a rendszer elbírja a terhelést a szigorúbb korlátozások nélkül, menjen át lassan a vírus csak ne nevezzék a módszert nyájimmunitásnak mivel a britek próbálkozása miatt az most tabu szó kommunikációban
2000 orvos viszont petíciót írt a további szigorításokértProfesszor Cecilia Söderberg-Nauclér nem ért egyet a kormány szakértőinek döntésével: “We’re not testing enough, we’re not tracking, we’re not isolating enough – we have let the virus loose,” - "Nem tesztelünk eleget, nem követünk, nem izolálunk eleget - elengedtük a vírust"
-
#86564352
törölt tag
válasz proci985 #12832 üzenetére
Így megfelel?
Svéd hozzáállásról Guardian cikk:
Anders Tegnell, Sweden’s chief epidemiologist, who is leading the government’s handling of the crisis, advocates a strategy of mitigation: allow the virus to spread slowly without overwhelming the health system, and without recourse to draconian restrictions. Just don’t call it “herd immunity”, a phrase that Tegnell, and the authorities, have steadfastly refused to use.
Professzor Cecilia Söderberg-Nauclér: “We’re not testing enough, we’re not tracking, we’re not isolating enough – we have let the virus loose,”
On Monday, Sweden said it had recorded 3,700 cases and 110 deaths.A petition signed by more than 2,000 doctors, scientists, and professors last week – including the chairman of the Nobel Foundation, Prof Carl-Henrik Heldin – called on the government to introduce more stringent containment measures.
-
#86564352
törölt tag
válasz proci985 #12837 üzenetére
De a második nekifutásban (#12835 amire most is válaszoltál) nincs semmi MAGYAR cucc. Figyelj beszéld meg a Guardiannel, ha a cikk tartalma nem tetszik, én a szóvátételed után is csak betettem az ANGOL cikket és abból másoltam pár ANGOL bekezdést hogy aki a TELJES cikket nem akarja elolvasni láthatja nagyjából miről szól. Kérdezem akkor ezt se lehet? Kiemelni a linkelt cikkből eredeti nyelven pár bekezdést nulla saját hozzáfűzéssel? Mert akkor a jövőben csak ennyit teszek: link
Különben én nagyon kíváncsi leszek pár hét múlva a svédekre, bejön-e amit terveznek vagy kénytelenek lesznek ők is szigorítani.
-
#86564352
törölt tag
Csúnya volt a vendégszerető™ Mo. és az iráni egyetemista nő esete. Talán az EU törli majd a kitiltást? Kap kártérítést? Az elveszett időt már nem kapja vissza szerencsétlen.
Ivós játék : olvasd el a mai kormányzati
propatájékoztatót és igyál egy felest, valahányszor ilyen rövid szövegben kiemelik az idősotthon "fővárosi fenntartású".A vírust nem érdekli ez a mutogatás, még a fideszes tájékoztatásban is ott van a vidéki idősotthonok lakói közt is találtak eddig 302 fertőzött lakót, pedig ott nincs Karácsony, azok kizárásos alapon igazi kipcsák, szittya, nemzethy fenntartású intézmények lennének, nem?
Hihetetlen tényleg, máshol is, USA-ban sem érdekli a vírust, hogy Trump szerint Obama a hibás...Mindeközben Svédországban politika nélküli tájékoztatáson az eü-i miniszter magyar szemmel sci-fi beismerése : "We failed to protect our elderly. That's really serious, and a failure for society as a whole. We have to learn from this, we're not done with this pandemic yet,"
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #26644 üzenetére
Tegyük hozzá, a svéd eü miniszter nem az egész svéd modellre mondta, hogy elbaszták, hanem "csak" az öregek otthona témára. (Sajnos ott is előfordult, hogy kórházi kezelésről visszatérő lakó megfertőzte a társait, ápolók széthordták... Belgáknál is komoly az idősek otthonában a helyzet, persze ezt sem lehet hasonlítani egy az egyben, mert ők a gyanús eseteket is annak számolják és ott amúgyis nagyobb divat az öregek otthona.)
Egyébként tényleg nem lehet 100% alkalmazni külföldi modelleket. Minden ország más és más. Várható élettartam már eleve jelentős különbség, népsűrűség, mobilitás, emberek általános egészségi állapota, életmód, anyagi helyzet, szociális szokások. Aztán más és más az eü rendszer, más intézkedések, más a tesztelési módszer, akár máshogy készül a statisztika, más a tájékoztatás szakmai vagy inkább politikai irányú.
-
#86564352
törölt tag
válasz headhunter #26657 üzenetére
Boltba muszáj menni, strandra és játszótérre nem. A bolt zárt tér és sok idegen egy helyen.
-
#86564352
törölt tag
válasz t72killer #29190 üzenetére
Másfelől a svéd halottak száma jelenleg egyértelműen kitűnik a környező norvég, dán, finn halottakhoz képest. El is ismerte a svéd vezetés az öregek megvédésében kudarcot vallottak.
Egy grafikon, egy adat, egy táblázat nem mond sokat. Írhatjuk az információ mennyiség számlájára, az emberek nem fognak országonként több cikket és módszert elolvasni.Belgák: nem mindegy melyik ország hogyan számolja a halottakat, a belgák a csak gyanús halálokat is koronához számolják. Itt írják 3500 haláleset öregek otthonában nem megerősített, de korona gyanús ezért annak is számolták.
Jún. 1-jei belga jelentésből a halottakról: Of the total of 9 505 people, 48% died in hospital, 51% in a residential care centre, 0.3% at home and 0.5% elsewhere. The hospital deaths are all confirmed cases. The deaths in residential care centres were both confirmed (26%) and suspected (74%) cases.
Tehát csak a kórházi halottak mind megerősített, az öregek otthona halottak közül 74% csak mint gyanú szerepel a Covid-19 halál okaként, nem megerősített. Tünetek alapján, volt-e igazolt fertőzött az otthonban, az orvos ráírja a lapra valószínűleg koronagyanús eset. Ha csak a 100% megerősített eseteket közölnék, jobban állnának a belgák is kb. hollandok szintjén? Azt se tudjuk mennyit számít belgák nagyobb népsűrűség svédekhez képest és nagyobb divat az öregek otthona. Sajnos még nincs vége se.Belga zárlat Wikipedia szerint: március 13-án iskolák, rendezvények, éttermek stb. Utána a nem szükséges utazás, határok, 25-én a repülővel érkezőknek kezébe nyomták a papírt, hogy 2 hét karantén
Nem mindegy ki hogyan számol és tesztel és aztán milyen statisztika készül. A statisztika olyan, Trump is a 100 ezer halott helyett inkább azt mutogatta 1 millió lakos/halott grafikont mert úgy tudta magyarázni USA jobban áll briteknél, olaszoknál, spanyoloknál. Ezek a worldometer oldalak is, most rendeztem total death szerint a táblázatot, hasonló lakosságú Németország és Irán egymás mellett, utóbbi valamennyivel kevesebb halott, akkor ezt azt jelenti ha muszáj lenne inkább lennék Iránban mint Németországban? Francokat! Egy grafikon, egy adat, egy táblázat nem mond sokat. Azt mellékesen be lehet dobni még, a nem konkrétan koronával, viszont a korona leállás miatt meghaltak száma mennyi lehet a világon? Őket nem mutatják a korona számláló oldalak. Pl. nálunk az agyhártyagyulladásos fiatal nő szomorú esete.
-
#86564352
törölt tag
válasz bigdady #29237 üzenetére
A halott mutató szempontjából sokat számít az öregek otthona, kórházi fertőzés helyzet. (leginkább veszélyeztetett korcsoport) Az minden ország statisztikájában jelentős rész sajnos, ha volt komoly lockdown, ha nem.
Egyébként honnan tudni, ha nincs a francia korlátozás nem lenne rosszabb a számuk? Egyébként ez a "svédeknél nem volt korlátozás" dolog sem olyan, hogy akkor semmit nem csináltak. Csináltak, csak máshogy. Nem olyan erővel parancsolva fentről tiltva, hanem máshogy. Ott is megkérték az embereket ne látogassák a nagyit, távolságtartás, kézmosás, aki tud home office, gimiseknek és egyetemistáknak távoktatás stb. -
#86564352
törölt tag
válasz pilóta #29244 üzenetére
Azt ugye tudod a svédek nem igazán tekintik magukat úgymond győztesnek? Egyrészt nincs még vége és elismerték az öregek megvédése, halottak száma kudarc és a globalizáció miatt ők is megérzik a gazdasági visszaesést. Most nem ellenőrzöm, úgy emlékszem még Tegnell is úgy nyilatkozott két dolog lepte meg, a halottak magas száma és hogy ahhoz képest nem volt szigorú #stayhome és maszkozás, úgy is csak 10-20% körülire becsülik az átfertőzöttséget, így a nyájimmunitástól is messze vannak egyelőre.
Tegnell legfrissebb nyilatkozata:
Anders Tegnell, the chief epidemiologist at the Public Health Agency, said that in hindsight Sweden should have done more.
“If we were to run into the same disease, knowing exactly what we know about it today, I think we would end up doing something in between what Sweden did and what the rest of the world has done,” Tegnell told Swedish radio. “Yes, I think we could have done better in what we did in Sweden, clearly.”
Tegnell said it was hard to know which measures taken elsewhere might have been the most effective in Sweden.
“Maybe we will find this out now that people have started removing measures, one at a time,” he said. “And then maybe we will get some kind of information on what, in addition to what we did, we could do without adopting a total lockdown.”"nagyon is bejött, kb. semmivel nem lett rosszabb náluk a helyzet mint máshol"
dobálózol ilyenekkel hasból, ahelyett megnéznéd jelen állás szerint valamelyik táblázatból, hogy svédeknél kb. 4x annyi halott mint a szomszédos norvégok, dánok, finnek együtt, ha csak norvégok és dánok számát nézzük, hogy svédekkel azonos lakos legyen akkor 5x szorzó. Nem éppen "semmivel nem lett rosszabb". Ennyi erővel júliusra ott tartunk a fehéroroszok még annyit se intézkedtek mint a svédek, mégis élnek akkor Lukasenko elvtárs volt a legokosabb? Dehogy.
Utólag könnyű okosnak lenni. Az elején látva a teli észak-olasz kórházakat még a legrosszabbra készült helyesen a többi ország, és az elején kb. olyan szintű témázás ment tíz perccel előttem tüsszentett valaki a liftben elkaphatom-e? Örüljünk nem terjedt annyira durván, mégse annyira para a postáson nem volt maszk szintű témázás és most fokozatosan lehet újraindítani az életet. Ha az ember fizeti a biztosítást a házára és nem ég le, nem azt mondja jaj kidobott pénz, orvosok, katonák, tűzoltók ez mind olyan terület remélni a legjobbat, készülni a legrosszabbra. Hülyeség utólag #mindmeghalunk rettegtetőnek bélyegezni. Hülyeség csak öregek problémának tekinteni. Hülyeség a normálisan vigyázókat rettegőnek titulálni. Hülyeség utólagos tudással korábbi intézkedést potyára szigorúnak tartani. Minden országban hasznos lesz a három hónap tapasztalatából tanulni, elemezni, pontosítani az intézkedéseket, protokollokat, hol lehet lazítani, hol kell szigorítani.
Szerintem nagyon-nagyon nem fekete-fehér a dolog, nem lehet kiragadni egy-egy adatot és akkor mondani na a svédek jól csinálták, mellé tenni a másképp számoló belgákat igazolásként stb. csomó mindent nem tudni még és még nincs vége sajnos. Mivel új vírus még időbe telik mire a kutatók kielemzik korosztály, kiinduló egészségi állapot, életszínvonal, BCG, légszennyezettség stb. akármi alapján kit érint durvábban, kit kevésbé. Még a sikeres gyógyultnak nyilvánított esetekről is, akik kifeküdték akár a tüdőgyulladást is, hány év tanulmányozás kell, hogy X év múlva nem lesz-e emiatt valami gond? (tüdőkapacitás, veseműködés, egyéb hatások?) Sok mindent nem tudni még, amíg nincs vakcina az a cél minél kevesebben kapják el, hallgatni kell az intézkedésekre.
-
#86564352
törölt tag
válasz aprokaroka87 #29354 üzenetére
Nem egyszerűbb a bankod honlapján elolvasni a tájékoztatójukat? https://www.budapestbank.hu/koronavirus
15 óra zárás nem vonatkozott a bankokra. Orr és száj eltakarása akkor kell, ha az adott bank kiköti. Unicreditben kell, OTP nem írja, BP sem. Valahol amúgy nem kell, de egyes fiókokban kell település helyi rendelet miatt.
-
#86564352
törölt tag
Milyen sírás lenne, ha nálunk is cseh és szlovák szigorúságú orr és száj eltakarás szabály lett volna. Küldik majd a nemzethy inzultáció kérdőívet, lehet panaszkodni kényelmetlen a maszk, kendő főleg ahogy jön a meleg idő:
Egyébként három hónap után már lehetne egyértelműbb a hivatalos tájékoztatás maszk ügyben:
https://koronavirus.gov.hu/sites/default/files/sites/default/files/imce/altalanos_tajekoztato.pdf
itt azt írják: "Csak akkor használjon maszkot, ha légzőszervi tünetei vannak (köhögés, tüsszentés), ezzel védi a környezetében lévőket."a korlátozások résznél pedig: "Az üzletben történő vásárlás, illetve a tömegközlekedési eszközökön való tartózkodás során a szájat és az orrot eltakaró eszköz (például orvosi maszk, sál, kendő) viselése továbbra is kötelező."
Addig oké a korlátozás rész erősebb a tájékoztatás résznél, de azért na...
Étteremben most hogy is van? A szakácsnak nem kell hátul, a pincérnek kell, a vendégnek nem? Ez se lett valami egyértelmű szerintem. Ebből a képletből akkor a pincér nincs "védve"? Egy perc alatt felveszi a rendelésem, egy perc kihozza. Viszont fodrászhoz mehetek egybefüggő félórára, neki se és nekem se kell maszk elvileg, jól látom arra nincs rendelkezés? Szóval előbb jobb kommunikáció kellene, túl sok az ellentmondás.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
Másik kommunikáció kedvencem: "Fontos továbbá, hogy csak az egészséges emberek látogassák a vendéglátóhelyeket."
Kedvencem ez az "egészséges ember" szöveg. Izé nem arról van szó, hogy azért is geci ez a vírus, mert akár tünetmentes fertőzők is lehetnek?
Inkább fogalmazzanak úgy aki köhög, hőemelkedése van, ez fáj, az fáj, akkor felelősen ne mászkáljon.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
Vannak ilyen érdekes esetek. Ne írja ki kötelező, ha ők nem tartják be. Ha már indokolni akarta, legalább azt mondta volna ott a szervizben nincs tömeg, van udvar, az nem szupermarket több száz emberrel.
Az csak engem zavar a gyorsan összekalapált koronavirus.gov.hu oldal milyen "fapados" három hónap után is? A rendőrök és a tisztifőorvos hírei ilyen 10 pt betűs ömlesztett szövegek körülményesen fogalmazva, se tagolás, se átláthatóság, se formázás. Csak úgy odabaszták a massza szöveget.
Pl. a belgáktól sem áll távol a bürokrácia, mégis náluk mennyivel átláthatóbb a jelenlegi mit lehet FAQ:
magyar korlátozások
belga korlátozások -
#86564352
törölt tag
Egy normálisan kinéző honlapra nincs igényük, ilyenre megy a pénz.
(#29451) Lauda: Ez így már teljes bohóckodás a maszkokkal. Három hónap tapasztalata alapján két lockdown példa: Új-Zéland maszkozás nélkül csak távolságtartással is túl lett a dolgon sikerrel. Szlovákiában szigorú maszkozással szintén túl lettek a dolgon sikerrel.
Akkor valamit el kéne dönteni egyik vagy másik irányba a magyar szakembereknek is, a kettő közt téblábolunk összevissza. Oké egy pékség, egy autószerviz amit most példákat említettél kiírják, szólnak kell maszk, de akkor rendeljék el nekik tegyék fel ők is vagy ne bohóckodjanak ilyen felemás "megoldással". Csak abszurd helyzeteket szül.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
Egyébként hogy is van ez, a tisztifőorvos kéri minden nap ne csoportosuljunk, fontos a távolság betartása, nem múlt el a járványveszély. -> Orbán meghozta a rendeletet lehet nézőkkel meccset tartani, az MLSZ hívott is 10 ezer drukkert a nemzethy stadionba és óriási meglepetésre nem sikerül betartani a szabályokat.
A liberális fertő hanyatló Nyugaton csak zártkapus meccsekkel indult újra a foci, itt az illiberális unortodox rend és fegyelem országában pedig ilyen képek.
Külföldi cikkeket is láttam erről, hogy ilyen még a laza svédeknél sincs.
Nem néztem mostanában "tájékoztatót", volt erről szó? Mérges lett MC? Visszavonják az eset miatt a rendeletet? -
#86564352
törölt tag
válasz t72killer #30563 üzenetére
Régen olvastam a topikot, most pár dologhoz:
Aranyos ezen a nőnapi vonuláson mennyire le vagy ragadva még mindig. Ugyanakkor még teltházas focimeccsek, misék, tanítás, tízezres spanyol széljobber gyűlés is volt. (tüneteket mutató alelnök végig köhögte kézfogással)
Március első hetében volt talán ezer ismert eset az egész országban? Persze hogy megtartották a rendezvényeket. A spanyol kormány csak a következő héten kezdte az intézkedéseket és korlátozásokat komolyabban. (ahogy Ausztria is)
Öregek otthonában, kórházakban eleve nem 100%-os embereknél sok országban tarolt a vírus, és valószínűleg nem onnan vitték ki a 80-as öregeket nőnapozni. Nem voltak azok az öregek se Tirolban síelni, se velencei karneválon, se pártgyűlésen, se BL meccsen, se hetek óta tengeren lévő hajón... utólagos vizsgálatok azt mutatják már valószínűleg korábban jelen volt a vírus, csak téli időszakban köhögés és láz tünettel mezei influenzának gondolták.Másik kedvencem a műszaki ember szemlélet: van áram vagy nincs áram alapon #semmiazegész vagy #mindmeghalunkrettegők két végletbe skatulyázni. Mikor új vírus, szinte vakon ment bele a világ, a tudósoknak rengeteg új információt kell feldolgozni, változnak az álláspontok az új tapasztalatok alapján, egymással is vitatkoznak kell-e maszk vagy elég a távolságtartás stb. Van példa sikeres maszkos országra Szlovákia, és nem maszkosra is Új-Zéland.
A tudósoknak ezer szempont szerint vizsgálni vércsoport, meglévő oltások (BCG számít?) a covid19 dózis mértéke, szuperterjesztők, zárt tér vagy utca, lappangás, mikor fertőz jobban, hőmérséklet, gyerek-öreg, nő-férfi, életmód, D-vitamin, UV, társadalmi szokások. Utóbbinál is ki tudja, azt írják hát igen olaszok együtt a család, puszilkodás, németek és svédek nem, viszont a görögök életstílusa is hasonló az olaszokéhoz, spanyolokéhoz és ők mégis megúszták. Nagyobb mintát nézve Afrika vs Dél-Amerika előbbi jól van, utóbbi sok eset. India is ahhoz képest létszámhoz képest megúszták, még azzal együtt is ki tudja mennyire pontos a statisztika.Ott van még a járványkezelési paradoxon is: azért lett "semmi" mert korlátoztak, vagy felesleges volt a korlátozás mert "semmi" se lett. És a "semmi" mértékegysége mi? Svéd "semmi" vagy új-zélandi semmi? És mihez viszonyítunk szemezgetve? Olaszokhoz képest svédek siker, szomszédos dán, norvég számokhoz képest kudarc.
A korlátozás okozta gazdasági hatásokért miért az orvosokat okolják? A kormányok dolga lenne a helyzethez illő gazdasági lépéseket tenni.Örüljünk a három hónap tapasztalata alapján gyerekeket kevésbé érinti, utcán csak úgy hétköznapi helyzetben mégse olyan könnyű elkapni hiszen akkor sokkal több beteg lett volna. Intézményekre kell legjobban figyelni, fertőtlenítés, tesztelés. Le kell vonni a tanulságokat, ősszel suli valószínűleg mehet, reggel az öregek ne a diákokkal teli busszal menjenek farhátért. Valamint egyértelműbb és jobb tájékoztatás kellene a második körben ha lesz. Orvosoktól és politikusoktól is.
Harmadik kedvencem: 50 kg olasz nővér 10 órás műszakot lehúz heteken át szoros, nyomot hagyó FFP3 maszkban, védőszemüvegben és köpenyben, közben elvileg életerős férfiak nyafognak tessék-lássék módon viselt egyszerű sebészmaszktól arra a 20-30 percre amíg bevásárolnak. (úgy nálunk nem volt szlovák szintű szabály)
Szerencsére a különböző országok tapasztalatai alapján a távolságtartás is talán elég, és most már inkább azt írják a tünetes szuperterjesztők a probléma, kevésbé a tünetmentesek. Tesztelésekből is az jött le hétköznapi szituációkban utcán kevésbé lehet elkapni, mert akkor többet találtak volna az egyetemi teszteléskor. Hiszen ismerve a maszkhordási morált az egyre melegebb időben, már több betegnek kellene lenni.
-
#86564352
törölt tag
válasz radi8tor #30576 üzenetére
Nincs hátul szemem, nem elkerülés kérdése: egyszer tavasszal boltban a sorban mögöttem álló szépen eleresztett egy óriási háááájesssuuuummmot. Valószínűleg csak allergiás volt, akkor erős volt a virágpor. Azért akkor örültem volt rajta maszk és igyekezett a könyökét tartani. Ismerős gyerekének is segítettem távtanulásban, nem aggódtam. Mostani tudásunkkal már megkönnyebbülés mégse terjed annyira könnyen ez a szemét, így de facto mindenki saját belátására van bízva a maszk. Ahol kötelező ott se nézi kutya se vajon helyesen hordják? Ezért írtam gyakorlat mindig más. Étteremben nálunk a pincérek megoldották ajtó-ablak nyitva, megszűnt a rendelet "étterem zárt része" kitétele. Fodrászcsajok is mondták náluk nem kell, pedig azért van népsűrűség 10-15 négyzetméteren 3-3 dolgozó és vendég, hajszárítózás jobbra-balra. Egyéb kisebb üzletek, mindenki kukucskál befele és az alapján felteszi vagy nem. Szemüvegesek is panaszkodnak a maszkra, nekik kendőt ajánlottam mert "orr és száj eltakarása" a szöveg. 30 fokos buszon is persze nem hordják a népek. Én csak azt mondom, amekkora ügy lett a maszkozásból, hát akkor ezek az emberek örülhetnek nálunk nem szlovák szabály volt. Vagy pl. szerbeknél a kijárási korlátozás is komolyabb volt.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
válasz t72killer #30587 üzenetére
Számold a márc. 6-7-8 hétvége spanyol focimeccsek nézőszámait is, jóval több lesz mint a nőnapi vonulás. Gumicsontként nagyon rákattantál a nők vonulására, már az általad használt "becenévből" is látszik.
Ismétlem: közel 50 milliós Spanyolországban volt március első napjaiban talán ezer fertőzött, semmi góc, semmi intézkedés, tehát megtartották a rendezvényeket. Következő héten fordult a világ. Utólag könnyű okosnak lenni.(#30578): egy rendelet annyit ér, amennyire betartják. Örülök annak az a mázlink, úgy néz ki nem maszkozó országok is vannak a sikeresek között a világban, így helyi szinten se aggódom pincéren, postáson, fodrászon, számtech boltoson, buszon utazón nincs, vagy rosszul hordják.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
válasz t72killer #30590 üzenetére
Nem túl életszerű bármiféle kormányzati intézkedés nélkül megállna az egész világ hétköznapi embere magától, csak azért mert aggasztó hírek Wuhanból és Észak-Olaszországból. Ezért voltak akkor még máshol helyi rendezvények. (én csak azért álltam le mosolyogni, hogy a mindenféle rendezvényből, utazásokból nálad legtöbbször csak a nőnapi vonulás visszatérő elem)
-
#86564352
törölt tag
válasz headhunter #30617 üzenetére
Ovis kisgyereknek tényleg nagyobb macera a maszk, még többet piszkálná az arcát, azért nem tették kötelezővé. Egyes tanulmányok szerint gyerekek nehezebben kapják el. Rokonságban az ovis kicsi maga felteszi a mesés kendőjét vagy farsangi álarcát, ezzel tudatosabb a felnőtt lakosság felénél.
Hihetetlen mekkora hiszti lett ez a maszkviselés téma, pedig nálunk nem szlovák szabályt hoztak.
t72killer: tényleg nagyon beakadtál a matekod mondjuk nem jön ki, csak az Atletico Madrid és Barcelona meccsen többen voltak, és ez csak két meccs a teljes 1-2 osztályból. Március első hetében kormányzati intézkedések híján mindenki élte az életét, milliók mentek tömegközlekedéssel iskolába, dolgozni, misére, múzeumba, koncertre, focimeccsre, reptérre stb. te a nőkre haragszol, oké értjük...
-
#86564352
törölt tag
válasz Alex91 #30621 üzenetére
Influenza ellen van oltás. Régóta velünk van. Kb. három napon belül észreveszed. Átlag egészséges ember kifekszi otthon egy hét alatt. (táppénzen a világ szerencsésebb részén) Covid19 hosszabb lappangás, kérdéses kell-e kórházi kezelés, okoz-e komolyabb gondot.
t72killer: még mindig nem érted? Nem a focidrukkerek és nem a nőnapozók dolga járványügyi korlátozásokat bevezetni. Akkor még az olaszok is csak északon karanténoztak. Amúgy sok haszna nincs az utólag okoskodásnak, mert ha tegyük fel ősszel kb. 1000 esetnél lezárják egész Spanyolországot, akkor túlreagálásnak tartanák. Most sem olvasni a német húsüzem 1000 fertőzött miatt, hogy na akkor vissza a szigorítás. Te mit szeretnél? Vakcináig zárkózzon be mindenki?
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
- Casio WVA 230-4378 + Casio Linage Titanium Lin-169. Használt, karcos. Kiválóan működnek
- DJI Mini 3 Pro + Fly More Combo
- Decathlon húzódzkodó rúd ajtókeretbe (65-95 cm)
- Kukirin C1 Pro 48V 25Ah 500W (PEAK 802W) off-road elektromos roller ülőkével, 100 km hatótávolsággal
- Bosch töltő, Bosch Charger, PowerPacks és PowerTubeshoz utángyártott