-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #5269 üzenetére
Az Asus B450 Prime Plus nem ajánlott lap OC-ra.
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #5271 üzenetére
Gondolom az akkor 350-es lap, mondjuk ott is csak offset van. De az 1600X nem 2600X.
Mindegy is én viszont meg pl panaszkodtam rá. Alaplapos topicban sem véletlenül van megcsillagozva és scomcomputer utána nézett orosz oldalon:
[link1][link2]Én most ezt találtam hirtelen az overclock3dn, egy összegzés a 450es "Prime" Plusról:
"All in all the B450 Prime Plus is a little bit of a mixed bag in performance terms, lacking in manual overclocking options and best suited for a simple setup with a single GPU, minimum peripherals and the like. However, if you are looking to take your first step onto the AM4 ladder and don't want to overclock or render lengthy videos with it, then the ASUS B450 Prime Plus provides a half decent initial dabble into the AMD Zen world. We cant help but think that this shouldnt have been called a 'Prime' though and that this really should have been one of the lower end boards, thats a big statement when we normally go out of our way to make sure we test them for launch."
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
Arra reagált mikor én írtam h vmelyik X370-en sincs manuális fesz, nem az Asus X370 Prime-Pro-ról volt szó. B450-eseknél fordul ez elő rendre vagy az h LLC nincs.
Igen, amit bemásoltam ott is megjegyzik, h nem kéne az Asus Prime B450 Plus-t Primenak nevezni..[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #5278 üzenetére
Ja érdekes. Csak ez a párosítás nekem kicsit fura volt. Ha már kivárja az ember a B450-es lapot akkor azt hittem 2***(X)-et pakol bele. De ha Zen2 később a cél akkor persze érthető.
Ez itt nem szubjektív szerintem. Az egy dolog hogy neki az 1600X-el jól működik 3.9 GHz-en nem tudom milyen offsettel de 2600X-el a 4-4.05 GHz ami stabilnak mondható, amit nem csak én állítok. Ez a lap nem igazán OC-ra való. Ennyi.
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #5280 üzenetére
Én is értelek, csak ezzel a lappal és a 2600 vagy 2600X-el én még itt a fórumon nem találkoztam h jó lett volna valakinek is 4 GHz fölött. Ne úgy, hogy elinduljon hanem h rendes stress tesztek és CPU gyilkos játékokban ne bukjon meg. De ha van ilyen kérek képeket.
Ha egy 1600X megy 3.9 GHz-et ebben a lapban akkor sztem elvárható lenne az újabb procitól h ne csak 100 MHz-el tudjon többet amikor 40%-al többe kerül. Na ezért gondolom és más is h nem a CPU itt a gond...
Aki OC-zni akar egy 2600X-et nem hiszem h elégedett lenne egy all core 4 GHz-el mert kb semmi értelme mikor ez szinte meg van* az XFR+PBO-val is. Ha csak nem a kisebb hő és max feszek miatt teszi ezt.*Stress tesztekben nincs meg, játékokban mikor nem 99-100%-os terhelés van minden szálon viszont simán
#5281 scomcomputer
Próbálok figyelni.
Azért az a 9900K egy bestia, megértelek. Nekem is jó lenne egy ilyen ajándékba egy lappal és házzal karöltve. Utóbbiból már nagyon elegem van egyébként.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #5285 üzenetére
De neked eddig "csak" 2600-od volt nem? Most látom az adatlapodon, hogy 2600X. Mióta? Melyikre írtad akkor most ezeket az infókat?
A X-es változatok állítólag pedig válogatott példányok. Mindenesetre egy 4.1-4.15 vagy akár a 4.2 GHz is elvárható lenne a 2600 X-től szerintem. A 4 GHz nudli szilícium lottó ide vagy oda.
Mint írtam korábban, idéztem és linkeltem ez az Asus Prime B450 Plus lap nem ajánlott OC-ra. Akármilyen kockát raksz is bele. De várom az ellenpéldákat.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #5289 üzenetére
Nem válaszoltál h mióta van X-ed.
De a lényeg csak mutass az én lapommal 1-et akinek meg volt a 4.1 vagy 4.15 GHz atom stabilan.
Mint írtam és tartom is magam ahhoz h a 4GHznek nem látom értelmét és szerintem a kérdező se ezt szeretné.Az elég gáz h van olyan nonX-es ami jobb vmelyik X-nél 15 ezerrel olcsóbban.
Pedig azt hitem már h Asus munkatárs vagy.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #5291 üzenetére
2600-od volt sokáig az adatlapod szerint. Legalábbis arra emlékszem. Azt hittem először h arról beszéltél.
Vicc volt az Asus munkatársos dolog...
Szakmai topic és én nem csak személyes tapasztalataimat osztottam meg, hanem másét is ha visszaolvastál volna.
Te viszont semmi olyat nem mondtál, ami érintette volna ténylegesen az adott kérdést. Asus Prime B450 Plus-ról volt szó és a 2600X-ről. Ja és az OC-ről.(" Egy kis OC is lenne későbbiekben (2600X lenne valószínűleg, Dark Rock 4 társaságában). Melyik az a best buy lap, ami az OCt is bírja stabilan? Msi, Asrock, Asus lapokban gondolkodom, B450es, olyan 35K-ig.")
Mi fedi csak részben az igazságot? H az all core 4. GHz-nek nincs nagyon értelme? V mi a problémád? Még most se értem.
Ellen példára azóta is várok de hiába.[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz Albigator #5292 üzenetére
De látom a kezdetektől 2600X-ed volt, visszakerestem. Sorry.
Azt elhiszem h te kifogtál egy rosszabb példányt ahogy lehet én is, de mindenki akinek olyan lapja van mint nekem, azok is? Kicsit valószínűtlen.
De várok ennek a megcáfolására most már. Azért is remélem a kérdező ilyen lapot vesz és kíváncsi leszek milyen eredményeket ér el vele.[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz ScomComputer #5294 üzenetére
Nem veszekszünk, csak vitázunk. Ami szükséges a fórumra. Tudom amúgy, hogy ő az okosabb, vagyis sokkal hozzáértőbb mint én de nincs személyes tapasztalata a szóban forgó komponensekkel.
Házat kéne vegyek inkább a többi cuccommal elégedett vagyok egyébként. Csak szerelni kéne ehhez megtanuljak. Úgyhogy ez felejtős egyenlőre. Majd talán 1-2 év múlva a Zen2 legjobb Ryzen 5-ét még beletuszkolom ebbe a lapba. Elvileg ez még lehetséges lesz. De igazából felesleges is lenne ez nekem. Kövi lépés fejhallgató és hangkártya után egy 144 Hz-es monitor lesz
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz Feriboy2 #5296 üzenetére
Megfogadtam h nem tuningolok többet miután negatív offsettelés (csak 2 lépcső volt) után nem bootolt a gép és BIOS resetet kellett csináljak. Tudom írtátok már többen a Ryzenmastert de még most se vagyok híve a progiból való tuningnak. Majd lehet egyszer kipróbálom.
És igaz h a X-es proci mellé nem is ajánlatos inkább az OC. Főleg nem ezzel a lappal. Jó az XFR+ PBO a 2600 X mellé.
(#5297) SECTORnooB
Igen ez a 24/7-es a lightos tuning, alulfeszelés stb, de ennél a lapnál nem látom értelmét mert idle alatt nem nagyon veszi vissza a feszt (pontosabban vannak kisebb minimumok egy pillanatra de alapvetően a 2.2 Ghz-hez is 1.3V-1.4 V-ot kér), így hiába nincsenek 1.5V-os maxok az átlag akkor 1.3 és 1.4V között lesz valahol. Ugyebár attól függ h is lesz belőve. Nekem meg pl most 0.86V-os az átlag feszem általános felhasználás mellett XFR+PBO-val.
Többször kérdeztem de csak egy fórumtárs adott arra választ mi a jobb a kisebb átlag fesz magasabb maxokkal, vagy a nagyobb átlag fesz kisebb maxxal. Ő az előbbit mondta. Még egy pozitívum és ezért megmarad az egymagos turbo 4.25 GHz-re, így én is emellett döntöttem. Egyedül csak hőmérsékletben bukok egy kicsit, kb 2-3 fokot h így használom.De emlékszem te is ezt javasoltad nekem, h hagyjam úgy ahogy van.
-
Albigator
őstag
válasz Obliterátor #5300 üzenetére
Megnéztem a másik topicot, CB benchet találtam csak... Az nálam nagyon nem egyenlő a stabilitással.
IBT Very High alap, de inkább Maximum (én itt buktam el) és Prime 95 Small FFT több óra.És az hogy az 1600, 1600X, vagy 2200G megy 4 GHz-en (de ezek szerint az se biztos h atom stabilan az előbbiek fényében), ahogy a 2600X is az nem garancia h akkor simán mennie kellene pl 4.1 GHz-en.
SOC-hoz én amúgy nem nyúltam, azt mondták az csak a RAM tuning miatt lehet fontos. Na nekem a memóriák XMP profilnak megfelelő 1.35V-on mennek (kicsit azért babrálva) úgyhogy ezt hagytam auton.
Extreme LLC melett a Vcore emelést, azaz a + offsetelést akkor hagytam már abba, mikor nem lefagyott az IBT Max alatt túlzott fesz visszaesés miatt mint korábban, hanem figyelmeztetett és leállt magától... Ekkor is gondoltam már h hagyom az egészet a francba, mert nem ér ennyit. De tényleg.
Azt elismerem h amatőr vagyok, de úgy tudom másnak se sikerült az ami nekem se... Már annyiszor írtam, h vkinek a tesztek is lefutottak és utána játékban hasalt el az egész. Ha konkrét példát tudtok nekem mutatni h mégis lehetséges akkor elhiszem...
Több oldalon is leírják, h OC-re ez a lap nem ajánlott de hát csak én vagyok célkeresztben emiatt.Ami még érdekes, h a 350-esknél a Prime Plus egyértelműen ajánlott volt, még a prohardver teszten is ő volt a befutó de a 450-eseknél már úgy tudom nem ez a helyzet.
Addig hanyagolom a témát inkább és ti is akkor reagáljatok csak ha hoztok ezzel a lappal, 2600 vagy 2600X-el legalább 4.1 GHzes képet lefutott avx-es IBT Maxról és Prime 95 Small FFT-ről. Akkor lehet mondani h én voltam a béna; szar a hűtésem, házam; nem voltam szilícium lottó nyertes stb...
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz Obliterátor #5300 üzenetére
Most itt visszaolvasva amit írtál tűnt csak fel az LLC. Azt mondod az jobb ha normalon van? Úgy tudtam minél magasabb szintre van ez belőve annál kevesebb a vdrop. Én auto, medium, high, extremmel próbálkoztam csak, mivel azt javasolták miközben teszteltem, h ezt is emeljem.
-
Albigator
őstag
válasz AAAgold #5307 üzenetére
Igen teljesen elégedett vagyok a cuccaimmal.
Ha úgy nézzük az alaplappal is mert eredetileg én nem is akartam OC-t és kb felesleges is, elég az XFR és PBO nekem. Utóbbihoz viszont nem ártott az új proci hűtőm, mert a gyárival eszembe se jutott még használni eme featuret, + a hőfokok úgy még jobban elszabadultak volna. Csak próbálkoztam kíváncsiságból. A RAM-ok gond nélkül mentek XMP (DOCP) profillal 3200-on, csak én finomhangoltam egy kicsit. A BIOS is tetszik egyébként. Amiket állítgatni szerettem volna azt sikerült is (persze a manuál feszt leszámítva).
Egyedül a gépházzal lőttem mellé aminek alapból borzasztó volt a hűtése amit amennyire tudtam orvosoltam a nem túl jó alap ventik átrendezésével, de a jack érintkezési hibája miatt nem szerettem meg. A gariztatás macera és időigényes lenne így inkább veszek egy külső hangkártyát majd. -
Albigator
őstag
válasz CPT.Pirk #5306 üzenetére
zzola jól mondja. 2933 MHz a garantált.
Az XMP (DOCP) profilok gyári tuningnak számítanak tudtommal.
De ha Raijin MSI B450M Mortar QVL listájáról választ magának 3000-es vagy 3200-as RAM-ot amit leteszteltek azon a sebességen akkor nagyon nagy a valószínűsége h menni is fog ha pont olyan memóriát vesz. Persze be kell majd kapcsolni ezt a BIOS-ban ha 2133 vagy 2400 MHzen indulnak el a RAM-ok alapból.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz Obliterátor #5310 üzenetére
Akkor ha úgy vesszük így lehet nálam is "stabil" a 4.1 GHz ami egy IBT Very High-et még kibírt, +0.18125V offsettel de a Maxot már nem.
Szóval lehet h az LLC-t nem is kellett volna feljebb vigyem ezek szerint. No mindegy, nem kísérletezgetek már.(#5312) zzola
Nekem is ilyen kitem van Hynix C die-al szerelve. Nálam egy finomhangolás nem ártott neki, borzasztó magas Trfc értékei voltak alapból az XMP profillal 3200-on, most manuálisan belőve fesz emelés nélkül 3266-on is, sőt még egy kis fesz emelés után 3333 MHzen is kisebb Trfc-vel mentek. De maradtam az előbbinél.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
Igazából nekem is jó volt. Csak egy kedves fórumtárs hívta fel rá nekem a figyelmemet és addig zavart míg bele nem vágtam a RAM tuningba, inkább csak finomhangolásba. Konkrétan azt se tudom mi az a Trfc csak azt h magas volt nagyon. De látható a BIOS-ban és a hwinfoban is.
Íme a különbség nálam:
3200 MHz, 1.35 V, 560 Trfc (XMP profil)
3266 MHz, 1.35 V, 490 Trfc (manuál beállítás)
3333 MHz, 1.365 V, 500 Trfc (manuál beállítás)
Igazából szerintem csak az első sor (memória olvasás/írás/másolás) számít, a L1-L3 cache mérések elég nagyot szórnak egy azon beállítás mellet is nagyok a különbségek.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz Silεncε #5384 üzenetére
Tessék: 5600 "Az utolsó ház balra"
Nekem is segített vki egy csomó ideig szenvedtem ezzel a jelenséggel. Már mindenre lett gondolva csak erre nem (alaplap hibás, zárlat, rossz elem stb.)
Amúgy nem is szeretem s sört.
Majd beszámolókat kérek a cuccodról, ha már olyan lapot vettél mint én. Kivi leszek mit hozol ki a 2600-ból.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz micafighter #5386 üzenetére
Régi inteles pentium Dual Core pc-vel és 3. genes i5-ös laptoppal nem volt ilyenekkel gond, úgyhogy minden alapon volt hagyva. Ezért se gondoltam ilyen dolgokra először.
Az AMD lehet egy kicsikét érzékenyebb ilyen tekintetben. -
Albigator
őstag
válasz micafighter #5389 üzenetére
Azt hozzáteszem, h XFR-el (nálam 2600X-el) az egy magos turbo így is úgy is meg volt 4.25 GHz-ig minden magon (persze külön-külön) csak all core maradt el az XFR + PBO-tól.
Ami egy IBT Very High alatt 100 MHz sem volt: 3.8X vs 3.9X
De normáliabb, valóságos terhelésnél simán meg van az all core 4 GHz is. PUBG game, + 2 pubg twitch stream nézése tv-n egyszerre.(#5391) micafighter
Teljesen egyetértek h alapból nem kéne bekapcsolva legyen.[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz wwenigma #5401 üzenetére
Úgy tudom ezek az AMD-s top flow cooler hűtők nagyon nem érnek ennyit...
Ha nem sikerül hozzá lefogatót kapnia inkább ajánlom nézzen be a " Milyen CPU hűtőt" vegyek topicba ahol ha az összefoglaló kérdéseire válaszol akkor ajánlanak neki megfelelőt az igényei és keretei szerint (ár, milyen háza és RAM-ja van stb)Én is kérdezősködtem itt anno és kapásból olyan ajánlást kaptam ami be se férne a házamba.
-
Albigator
őstag
válasz wwenigma #5408 üzenetére
A legnépszerűbb, legjobb léghűtők mégis torony hűtők nem pedig Top Flow coolerek nem véletlenül. Ha egy gépházban van elég hely az előbbit szokták javasolni tudtommal. Persze amit írtál, h hűti a VRM részt az igaz de sztem kb ennyi az előnye csak.
A linkelt árt lehet összehasonlítani más hűtők szintén új állapotú áraival.
Ha hardveraprón nézelődik az ember tuti talál 8-10-ért vmi jó kis toronyhűtőt.[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
Hello!
Ez eddig fel se tűnt nekem. Nálam Normal és Asus Optimal van, a 0403-as BIOS-ban. De igen utóbbi elvileg a teljesítményt preferálja az energiagazdálkodás és csendességet háttérbe szorítva.
A jelenlegi beállításaim mellett (XFR+PBO) kipróbáltam, azaz átállítottam Asus Optimalra. Az történt, h a szorzót elállította autoról 38-ra azaz 3.8 GHz all core lett a max órajelem.
Szóval lehet így kellett volna neki kezdeni a tuningnak legelőször?? Mindegy már, most nem fogok megint neki állni OC-zni.[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz wwenigma #5421 üzenetére
Normális toronyhűtővel akkor ez valószínű még kevesebb lenne. Nálam 2600X-nél valóságos terhelés alatt amikor több mint 4 GHz-en ketyegtek a magok átlagban játék és 2 stream nézése közben (1 monitor 2 tv) nem ment föl csak 52.9 fokig... kép
Ha neked jó az oké de sztem nem kéne ezt ajánlgatni másnak mikor erősen túlárazott cuccról van szó.
Amúgy meg mindegy is ha van lefogató, nem fog másik coolert venni a kérdező.[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz blackmacs #5430 üzenetére
+1
Jó kis hűtő szerintem is és egyszerű a beszerelése. Használtan szokott lenni 10 ezerért.(Csak a bestmarkttól nem érdemes rendelni ha nincs raktáron, már másfél hónapja nincs náluk az van csak kiírva h "érkezik 9 db". Én 19 napig vártam aztán töröltettem a rendelésem és beszereztem máshonnan.)
Más:
Nem tudom mennyire gáz az ha áramszünet után nem bootol a gép sehogy se és sípolós hang sincs... BIOS reset segített csak (elem kivét). Mi volt a gyenge pont nálam a táp vagy az alaplap?[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz SECTORnooB #5439 üzenetére
Sztem sincs. Bár vmikor a venitje nem a legcsendesebb.
De mi lehetett a gond akkor a géppel h nem bootolt? Nem villámcsapás volt csak 1 kis áramszünet. Ez igy nem okés...
Mindent visszállítottam most ahogy eddig volt (XFR+ PBO, venti vezérlések, Launch CSM disabled stb) kivéve az egyéni RAM időzítéseket nem még. -
Albigator
őstag
válasz blackmacs #5441 üzenetére
Ez jó ötlet. Szted egy ilyen is elég?
(#5445) Helsing
Hát lehet meg ér ennyit. De én eleve újonnan szeretem megvenni az el. cuccokat és az 50e is húzós lett volna. Azt hittem, gondoltam manapság vannak olyan jók a sima tápok, alaplapok h egy bizonyos alapvédelmet azért nyújtsanak.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz shapphire #5447 üzenetére
Én csak a 2600X-ről tudok nyilatkozni és a gyári cooleréről: simán csak XFR-el PBO nélkül. Tesztekben 90 fok fölé is ment akkor azt már le is állítottam. Proci gyilkosabb játékokban (Derbis, NFS Payback) "csak" 72-75 fok volt a max nálam.
#5450) Lendova
Az szép.
Ilyenkor am biztosító fizet?[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz CPT.Pirk #5456 üzenetére
Az igen. Kár h csak a végét értem de köszi.
(#5457) Tomko78
Gratulálnék hozzá ha nem azt látnám az IBT-ben h "Standard"
Very High (utána esetleg Maximum is ha van kedved) és Prime 95 Small Fft pár óra.
Amúgy úgy néz ki, h elég kis feszt kért a 4.2 GHz-hez úgyhogy ez jó lesz úgy érzem.
Milyen hűtőd is van egyébként?[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz Tomko78 #5460 üzenetére
Értem, de azért egy 2 perces Standard IBT nagyon kevés. Egy Very High-et azért jó lenne futtatni legalább. Az kb 11-12 perc.
Játékokra nekem egy fórumtárs a Derbis és NFS Paybacket (Ultra, vsync off) javasolta utóbbi "izzasztotta" meg jobban a procit, de közel se annyira mint az IBT és Prime féle szintetikus tesztek. Átlagban olyan 60 %-os CPU kihasználtság volt és 75 fok max még a gyári hűtőmmel, az újjal nem is néztem meg azóta.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz Tomko78 #5511 üzenetére
Sztem is nagyon szép ez így.
Nálam sokkal több fesz kellett a 4.1 GHz-hez amivel még az IBT Very High le is ment de a Max már nem.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
válasz subaruwrc #5575 üzenetére
A 3200-at miért nem?
Sztem ha alaplapi QVL-ben szerepel azon a sebességen akkor nagyon nagy valószínűséggel nem lesz gond.Nálam a CL 16-os 3200 MHz-es RAM megy simán, 3266 MHz-en használom de tesztelgettem 3333 és 3400-on is szintén CL16-on és nem volt gond úgy is ment, csak nem volt sok különbség ezért maradtam alacsonyabb órajelen kisebb fesz (és egyéb értékek, pl Trfc) mellett.
-
Albigator
őstag
válasz fischnek #5641 üzenetére
Tulajdonképpen pont ilyen RAM-om van csak kit-ben. (Hynix C die chippel szerelve)
Az én alaplapomban (Asus Prime B450 Plus) tökéletesen ment az adott sebességen XMP (DOCP) profillal simán 1.35 V-on, SOC emelés nélkül természetesen.
Most manuálisan tunkolva, finomhangolva sincs vele gond, sőt a 3333 és 3400 MHz-et is tudja DRAM fesz emelés mellett, SOC emelés nélkül.Szóval alapjában véve ezzel a memóriával nincs gond ha nem hibás. Alaplap+ RAM kombo persze más de ha az alaplapgyártó letesztelte, szóval benne van a QVL listában akkor szinte 100% h mennie kéne normálisan.
[ Szerkesztve ]
-
Albigator
őstag
Én az iponnál vettem az egész gépet kivéve a VGA-t de kértem a tesztelést is.
Az összes cucc úgymond remekül működik, működött de a házamon későn vettem csak észre h szar a jack dugó. Nem hiszem h ezt szokták nézni teszt során, de nem ártott volna.
Az is garis csak elég macera az egész ráadásul 15 munkanap kb... Szét kéne szedni az egész gépet, feljuttatni Pestre a házat Csabáról, eredeti csomagolásban az összes kiegészítőjével (eleve már nem eredeti állapotában van: ventik átrendezve; előlapi rácsokról és fennt a maradék 1 ventinél porszűrő leszakítva stb) és hibaleírást, garancia jegy másolatát és számla másolatot kell mellékelni...
Hagytam inkább a fenébe. -
Albigator
őstag
válasz grabber #5742 üzenetére
Akarod mondani 2933-on mennek a RAM-ok?
A hűtő jól látom Mugen 5 Rev. B? Nekem is ilyen van. Jó kis cooler.
Biztos jó hogy hátra raktad fel a ventilátort?[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Építő/felújító topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Computex 2024: jóvágású Gigabyte alaplap Threadripperek alá
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Synology NAS
- Filmvilág
- Honor 90 - modellalkat
- Politika
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- További aktív témák...