-
Fototrend
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz fudi2002 #2720 üzenetére
Szerintem egyszerűen eléri a PPT/TDC/EDC limitet és korlátozza a BOOST órajelét emiatt. A két CCD miatt a "fix" fogyasztásokból is alapból több van, két IF link, két L3, azokat szinkronban is kell tartani. Tehát szerintem emiatt a nagyobb CPU-k alá magasabb limit is kell, ha a maximumot akarja valaki előhozni belőle. Nyilván, ez már OC és saját felelősség, stb...
A 3000-eseknél is ugyanez volt egyébként.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Akkor meg is van a fék.
90A EDC-t a sima hatmagos 3600-asommal is vidáman el lehet érni, gyári max 4,2Ghz órajellel.
Nekem Gigabyte B550-en az AMD CBS alatt NBIO és XFR, valamint az AMD Overclocking menükben vannak a limitek, ha jól emlékszem.#2743 MPowerPH : A scalarral óvatosan, Stilt ezt írta róla még a 3000-eseknél: "the actual effective voltage were then recorded in various scenarios. In stock configuration the sustained maximum effective voltage during all-core stress allowed by FIT was =< 1.330V. Meanwhile, in single core workloads the sustained maximum was =< 1.425V. When the “FIT” parameters were adjusted by increasing the scalar value from the default 1x to the maximum allowed value of 10x, the maximum all-core voltage became 1.380V, while the maximum single core voltage increased to 1.480V. The recorded figures appear to fall very well in line with the seen and known behavior, frequency, power and thermal scaling wise.
The seen behavior suggests that the full silicon reliability can be maintained up to around 1.330V in all-core workloads (i.e. high current) and up to 1.425V in single core workloads (i.e. low current). Use of higher voltages is definitely possible (as FIT will allow up to 1.380V / 1.480V when scalar is increased by 10x), but it more than likely results in reduced silicon lifetime / reliability. By how much? Only the good folks at AMD who have access to the simulation data will know for sure." [link] -
HSM
félisten
válasz clyvejhamma #2815 üzenetére
Nekem a Gigabyte B550 Aorus Elite frissíthető USB-ről akár CPU, VGA és ram nélkül is: "Q-Flash Plus Update BIOS without Installing the CPU, Memory and Graphics Card"
Próbáltam is, egy elrontott tuning után, BIOS-ig is eljutni képtelen gépen vidáman lement a frissítés.
Bugos volt a CMOS törlés az első B550 BIOS-okon, így vált ez szükségessé.Tehát vannak lapok, ahol nem jelent gondot, ha nincs boot-képes állapotban a rendszer, és úgy tudom, nem csak a Gigabyte-okon elérhető hasonló funkció.
-
HSM
félisten
válasz clyvejhamma #2824 üzenetére
"Ez a deszka nem tudja, de nem szeretném többször leírni! "
Olvastam. Arra reflektáltam, hogy azt írtad:
"A másik pedig, hogy az átlaguser , hogy oldotta volna meg, ha történetesen nincs a nem túl távoli környezetében másik AMD proci. (Tudom, hogy küldenek "dummy" procit BIOS frissítéshez, de ez milyen már...)"
Az átlag usernek jó opció lett volna olyan lapot venni, amihez nem kell CPU a BIOS frissítéshez, nem feltétlen van szükség a dummy procis/szervízes körre. -
HSM
félisten
válasz MPowerPH #2869 üzenetére
Egy próbát megér. Csak alaposan takarítsd meg előtte a lap agyát a CMOS RESET-el, nehogy összezavarodjon.
#2870 _Horka_ : Sőt, ha egy terhelés csak mondjuk 8 szálat használ egy CCD-ből, akkor nagyjából ugyanolyan gyors lesz elméletileg mindkettő. Tehát nem úgy van, hogy a 16 magosban "lassabb" 16 mag van, éppen hogy picit még gyorsabbak. Csak ha sok mag van erősen terhelve, akkor kell lassítania kell az egyes magok sebességét, hogy ne lépje át a TDP limitet. Ahogy csökken a terhelés, már gyorsulhatnak is vissza a magok.
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #3020 üzenetére
Azért számomra elég érdekes, hogy a 9900K-nál nem volt opció neked, hogy ne a maximális single core órajelén menjen allcore terhelés alatt is [link] , míg most az 5900X-en egyből megfelelő, hogy ne a maximális egyszálú órajelén menjen állandóan minden mag, 4kW-os limitek mellett [link] . Pedig itt is lenne ám baj a hűthetőséggel és mindennel, ha ráengednéd limitek nélkül az allcore 4,8Ghz-en az AVX Prime terhelést...
Csak hogy ne legyünk elfogultak egyik irányba sem.#3030 hokuszpk : Ezt a véleményed nem lehetett volna úgy kifejtened, hogy engem nem keversz bele teljesen öncélúan?
Ha neked teljesen oké, hogy 20-30 fokos kilengéseket csinál a CPU egy egyszerű net böngészés közben, vagy kb. 3 másodperc alatt éri el a 90 fokot Prime Small FFT alatt egy kb. 3X-ososan túlméretezett hűtő alatt, hát kedves egészségedre.
Nekem mindenesetre nem tetszett.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz hokuszpk #3052 üzenetére
Mint írtam, nem tetszik. Se több, se kevesebb. Magyarul az én preferenciáimnak nem megfelelő. Ebben nincs semmi ego, sem megkérdőjelezés.
Ettől függetlenül remélem, te sem gondolod komolyan, hogy kizárólag technikai szempontok alapján lett olyan a rendszer, amilyen... Egy mérnöki döntésben igen nagy szerepe van más tényezőknek is.
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3123 üzenetére
Fején találtad a szöget. Nálam az aktív hűtés miatt szóba sem jöttek. Mondjuk az olcsóbban jobban felszerelt (és passzív ) B550 lapok mellett azért erősen csökkent a létjogosultságuk is, szerintem az átlagfelhasználó nem sokat profitál az X570 extra tudásából, főleg, hogy ram tuning és VRM-ek terén is igen erősek lettek a jobb B550-ek.
#3128 Devid_81 : Nekem személy szerint két bajom is van ezzel, egyfelől "felesleges" zajforrás, másfelől megbízhatóság sem olyan, mintha nem lenne. Ehhez kapcsolódik, hogyha elöregszik, akkor ezek a pici ventilátorok igen kellemetlen csörgő-zörgő rémséggé tudnak változni.
"jol meg kell nezni mit veszel kulonben ugranak a PCI-e lanek innen onnan"
Maximálisan osztom a véleményed. Bár emlékeim szerint ez X570-re is ugyanúgy igaz. A Gigabyte B550 Aorus Elite lapon, amit választottam szerintem igen jól megoldották ezt, az összes port mindig használható, és van két 4X-es NVMe slot (nyilván az egyik csak 3.0), és a két 1X-es PCIe slot mellett egy fizikai 2X-es 3.0 port is, ami ráadásul hosszú. [link] Ez egy erős érv volt a típus mellett mikor B550-et választottam. Mindezt kb. 50 000 forintért.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz gabo423 #3307 üzenetére
A PBO lényege, hogy a a gyári paraméterezést megváltoztatod. Akár a gyárinál alacsonyabb limit is használható, az is egy értelmes PBO beállítás, ha pl. egy rosszul szellőző házban használsz egy olcsóbb lapot erős CPU-val.
Az adható plusz órajelnek nem véletlen van külön neve, auto oc.
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3401 üzenetére
"Valahogy az encoding valosag kozelibb."
Igen, csak abban nincs ellenőrzés. Ha becsúszik pár számolási hiba, vagy okoz látványos képhibát, vagy nem... Általában ezért szokás elsősorban tesztprogramokat használni tesztelésre, ami ellenőrzi a számítások eredményét. A tény, hogy nem fagy le, resetel, BSOD-zik az csak annyit garantál, hogy nem durván instabil. Én ezt szoktam "bench stable"-nek hívni, lehet rajta látszólag jól futtatni mindenfélét, de nincs alaposan tesztelve. -
HSM
félisten
Ez túlzottan optimista hozzáállás... Inkább olyan 100Mhz és 50mV nagyságrendjére tippelném.
#3407 MPowerPH : Persze, ha durván fejreáll közben, arról szól persze, meg a BSOD-t is észreveszed. De remélem nem gondolod, hogy ellenőrzésképpen kétszer számol végig mindent...
"Ha sok neki, a PBO 2 visszaveszi a frekit."
Tudom, tudom figyeli a sokezer tévedhetetlen szenzor és majd jól megvédenek... Én nem hiszek az ilyesmiben. -
HSM
félisten
válasz wwenigma #3425 üzenetére
Persze, hogy ott van, nem is vontam kétségbe, csak mint utaltam is rá, nem sikerült megfelelően értelmezned azt a mindössze 75 karakteres mondatot, amibe belekötöttél, ami vagy súlyos magyar nyelvtani hiányosságokra, vagy idült trollkodási hajlamokra utal.
Rövidre fogva, csak hogy te is megérthesd, abban nem hiszek, hogy ha össze-vissza tekergetett PBO-val + voltage curve-al használod, akkor ezek a szenzorok meg fognak tudni védeni az instabilitástól.
Egyébként az idézeted is kicsit sántít, azt megnézem, LDO-val mikor fogják tudni az órajelet állítani.
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3507 üzenetére
Semmi gond nem volt vele, csak kicsit hülyén nézett ki egy csúcs lapnál, hogy inkább a 4000-hez közelebb, mint 5000-hez fogyott el elérhető ram órajelben. (A termék specifikációknál is látni, az 1.0 max 4400Mhz, az 1.1/1.2 max 5400Mhz.)
Ránézésre ugyanezt a régebbi elrendezést használja a B550 Aorus Elite lapom, és 3733Mhz-en vidáman hajtom benne a ramom, és csak azért nem több, mert nem akartam 1:1 IF fölé menni.
Technikailag is érthető, hogy nyilván a 3000-es széria megjelenése után tudták finomhangolni, nem a rajta az 1.0-t. (Ez ugye X570 lap.)
Az IF-nek teljesen mindegy, milyen a lap PCB, mivel az a "CPU-n belül" köti össze a CCD-t az IOD-vel.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3627 üzenetére
16GB/SR kiteknél jópár van/volt a gyártónál, ami meg sem közelítette azt, ebből a binből. Ezért írtam, nehogy kellemetlen meglepetés legyen a "joforman mindegyik kepes" 4000 CL14 helyett. 32GB/DR kitnél ráadásul kétszerannyi jó csipet kell kifogni, hogy ne hibázzon, mint a SR-nél.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3811 üzenetére
"Az AMD kikototte, hogy 1.5V -ig jo vagy idle, 1-2 szalon 1.44V meg boven normalis(ezek a jatekok), es all core, es kulonbozo utasitaskeszletekkel ez egeszen beesik olyan feszultseg tartomanyba, ami mar a Ryzen mukodesehez nem ertoknek is megfelelo."
Azért kíváncsi leszek, hányotoknak fog a komolyabb PBO+AutoOC hatására degradálódni, mondjuk egy éves távlatban. A korábbi szériában azért voltak, akik meglepődtek...
Magas lóról beszélsz most, de sajnos az tény, hogy a feszültség csak egy dolog, ami nyírja el szép lassan a csipet. Hiába relatív alacsony az áramerősség, ha többnyire a magas feszültség miatt lokálisan igen meleg a csip, nagyok a hőingások, és a mag szintjén az áramerősség sem feltétlen olyan nagyon pici. Persze, lehet bukni vele részterhelésen, mivel pont ahogy írod, az adaptivitás hiánya miatt a lehető legrosszabb esetre kell beállítani, de pl. nálam a 3600-as allcore-oc-val már nem is megy fel 70 fokig netezés közben, mint annak előtte PB-al, ugyanakkor lassú sem lett éppen fix 4,2Ghz-en...
A felesleges flém elkerülése végett, nem az alap gyári működés biztonságosságát vonom kétségbe, bár ott is nyilván lehet mérlegelni, hogy éri meg használni, milyen kilátásokkal....[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3815 üzenetére
"Intelről jöttek, szokni kell a szemnek. Nem értik a működést. Elsőre valóban szokatlan, ha még nem látott az ember ilyet."
Igen, ez a divatos demagóg duma. Akinek nem tetszik, nem ért hozzá. Persze... Mert egy slide-on ez van, és ettől már sokan nagyon okosnak érzik magukat az AMDmérnökökmarketingesek árnyékában.Én nem kívánok senkinél "okosabb lenni", csupán arra hívom fel a figyelmet, hogy gyakran bántó mértékű butaság terjesztés folyik a topikban, és bizony előfordul, hogy a holmijára vigyázni kívánó, józanul gondolkodó (!!!!) usert is jól letámadják néhányan a diákkal, hogy ez normális, és ő a "hülye", ha nem tetszik neki ez. Szerintem ez nem oké.
A második bekezdésed nem igazán értem, tudod jól, hogy soha senkinek nem ajánlottam 1,3V feletti feszt allcore OC-ra. Még én írtam neked két hete a Zen2 topikban, hogy azért érzéssel adagold a feszt, mert hiába magas az alapfesz, manuálban nincs ami visszavegyen, vigyázzon a csipre [link] , így annyira nem jó ötlet 1,4V-okon tesztelgetni.
A 3600-asomon semmi hiba nincs, ráadásul egy olyan hűtő van rajta, ami korábban vidáman meghűtött egy akár valós 180W-ot is elfogyasztó hatmagos s1366 processzort. Talán reális elvárás, hogy egy ilyen torony alatt ne melegedjen fel egy intenzívebb netezés alatt 70 fokra egy elvileg 65W kategóriájú CPU. Egyébként ki is lett mérve [link] , kicsit normálisabban működik allcore 4,2Ghz-en, így inkább 55 fok a plafon netezés közben, nem 70, azért nagyon nem mindegy, és így a preferred cores-t sem kell erőltetnem, amiért szintén nem rajongok.
Egyébként igen, főleg a nagyobb modelleken (12-16 mag) én is inkább curve optimizer-ben reménykednék. De szerintem akár 400Mhz single core eldobása sem túl nagy érvágás ilyen magas kezdő órajellel és IPC-vel. Kb 4,5Ghz marad, ha jól számolok, még azzal is lemos mindent.
#3817 Devid_81 : Én a Zen2-n úgy voltam vele, miután magamhoz tértem a sokkból a gyári működést látva, hogy akkor keressünk egy olyan beállítást allcore, ami még biztosan nem káros. Nálam egy üresben 1,24V, AVX terhelve 1,2V-ra eső beállítás nyert, ez annál 4,2Ghz-re elég. 4300-hoz 1,3V körül kért, ott már nem láttam értelmét feszegetni ilyen kevésért a határait, az 1,2V viszont garantáltan nem fogja bántani, gyárilag is 1,25V körül tol(na) magába még Prime Small FFT AVX alatt is. Így a hőfokjaim is jók lettek, így már csak kíváncsiságból néztem meg még pár lehetőséget, pl. a 4Ghz 1,07V-on ígéretes alacsony fogyasztású alternatívának tűnt, de se időm, se motivációm nem volt már alaposan kitesztelni, mert teljesen jó lett a 4,2Ghz.
Én a helyedben ezt tenném, megnézném mit lehet vele kihozni egy konzervatív allcore beállítással, és a gyári PB-vel, és aszerint döntenék. A PBO-t és főleg az AutoOC-t (a +X/Y Mhz) semmiképp nem erőltetném, főleg ha sokat rádob feszben, és főleg amíg nem kiforrott a BIOS-háttér. Később lehet majd még próbálkozni a curve optimizerrel is, ha bekerült majd január körül, ahogy ígérték az AGESA-ba a végleges verzió.
LLC-t én alacsonyan hagynám, hogy azért megfelelő feszültségesés legyen, ahogy nő az áramfelvétel, ne túl sok, ne is túl kevés.
Remélem, ez segít valamerre elindulni.
#3822 Devid_81 : A 3950X-ek esetén is alacsonyabb feszekről voltak beszámolók, mint az átlag 3900X-eknél, nem lepődnék meg, ha itt is ez lenne a helyzet. Illetve a 3900X-eknél sokaknál az egyik CCD erősebb volt, így nekik a CCX-OC variáns vált be az allcore oc-ból. Az 5900X-en is érdemes lehet ilyesmikkel próbálkozni.
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3824 üzenetére
"Itt aki a butasagot osztja, az pont Te vagy."
Ez igazán kedves volt tőled, köszönöm."En nem vagyok fejleszto mernok(sajnos), de szerintem Te sem."
Ezt mégis mire alapozod?"De a valasz tovabbra sem jott meg"
Azt nem tudom, a te procid miért olyan, én a sajátomról tudok méréseket készíteni, és az másmilyen."gaming -ben csattan, ahol eddig tetemes volt a Ryzen lemaradasa"
Szvsz a CCX-es felépítés jóvoltából, amiben óriási előrelépés a Zen 3. Szerintem a játéknak édesmindegy, 5Ghz-en hajtod, vagy 4,7-en. Vagy mindkettőn jól fog futni, vagy egyiken sem, ezért szvsz nem érdemes a PBO-t erőltetni.Azt mire alapozod, hogy fogyasztásban, melegedésben rosszabb az allcore? Az én méréseim a Zen 2-n épp ellenkező konklúzióra jutottak. Persze, itt azért sok a változó, ezt aláírom.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3827 üzenetére
"Az a dia nem marketing..."
Mond valamit az, hogy PR [link] ?A "tudatlan felhasználó"-nál azért kicsit többet tudok a csipgyártásról és elektronikáról, a Tamáskodást is inkább rátok hagynám, illetve a személyeskedés folytatását is. Jó lenne "szakmai" keretek között maradni.
"All core nem veszi vissza magat, mig gaming kozben joforman nalam a CCD 2 vegig alszik."
Ez nem tűnik helytálló mérésnek, ugyanis az allcore mellett ugyanúgy tudnak aludni a nem használt magok és CCX-ek, nem véletlen nőtt csak 3W-al az allcore fogyasztásom fix feszen a 3600-al. A preferred cores funkció is tökéletesen működőképes marad, ha valaki igényt tart rá. Nem látom okát, hogy emiatt nőjön a fogyasztás, azt gyanítom, vagy a mérést rontottad el, vagy valami mást is át/ki/be kapcsoltál.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3829 üzenetére
Azt hiszel, amit akarsz. Mindenesetre beszédes, hogy a szakmai felvetéseimre reflektálás helyett csak a személyeskedést erőlteted.
Szerk: Az általam leírtak valóságtartalmát mennyiben befolyásolná, hogy kinek dolgozom? Egyikükkel sem állok szerződéses kapcsolatban, így a véleményem független. A többi szvsz irreleváns.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3831 üzenetére
Szókarate helyett mutass méréseket, mégis mennyit hoz a PBO nálad a fix tempóhoz képest, mennyit hoz az a +400Mhz. Az szakmai. Amit csinálsz, azt találgatásnak hívják. Én is megmértem a 3600-ast.
Az AMD a CCX méret növelésén dolgozott elsősorban, az tud igen sokat hozni játékokban, de ahhoz nem kell magas single core boost. A többi fejlesztés elsősorban más piacokra kellett.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #3833 üzenetére
"Mar mutattam.... Keressed vissza."
Igazán konstruktív hozzáállás, én keresgéljek a te állításaid alátámasztó infókat, ahelyett, hogy te belinkelnéd, ahogy pl. én is tettem.
Egyébként rákeresve egy nagy semmi az eredmény [link] , nincs itt semmiféle alapos, korrekt összehasonlító mérés, csak pár random eredmény, az sem játékban, hanem kódolásban, fogyasztási adatok pedig abszolút sehol, semmi.
"Tamáskodás"-nak ez lehet, hogy megteszi, szakmai színvonalú beszélgetésnek viszont ez édeskevés.A Zen2-met pedig végképp butaság ide keverni, én Zen 3 PBO vs. Zen 3 allcore ~400Mhz-el alacsonyabb órajelen összehasonlításról beszéltem. Lehetőleg azonos CPU esetén, ahogy én is szépen rászántam az időt és kimértem pontosan, nem csak hasraütésszerűen ideírtam pár mondatot a pillanatnyi benyomásaim alapján.
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #3910 üzenetére
Ahogy nézem, csak annyi lenne a teendő, hogy használod alapon, PBO meg AutoOC nélkül, és menne az magától is, ahogy kell, de úgy tűnik az túl egyszerű lenne...
#3920 dvd_R+: Szerintem simán kordában tartható lenne alacsony feszen, allcore módon. Nálam a hasonlóan melegedős Zen2-n ez lett a bevált megoldás. Pár száz Mhz elengedésével jóval alacsonyabb feszen járatható, ahogy már vidáman hűthető. De elvileg az automatikának is beállítható egyedi limit, hány fokig, mekkora áramfelvételig, stb mehessen fel, az is segíthet (ez technikailag PBO menü).
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nagyon elszálltak az árak az ajánlottaktól. 450 dollár volt az 5800X ajánlott ára, kicsit kevesebb, mint a 3900X-é, hát ahhoz képest jól felment az egekbe az is...
Bestbuy szvsz a 3600-asom volt, mikor nyáron boltban megvettem szűk 60K-ért.Szerintem olyan nagyon sokkal nem lesz gyengébb, de az a legjobb, ha valaki kiméri.... Nekem a 3600-am csak hűvösebb lett, igaz, annak gyárilag sincs túl magas órajele [link].
#3925 Devid_81: Nekem tetszene így, ha ez számít valamit. Barátságos fesz, alacsony hőfok, kellemesen magas órajel.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #3928 üzenetére
Ez szvsz így jó, ahogy van, nem kell rá több LLC. Van kis mozgástere a VRM-nek, kis terhelésen kap kicsit többet, ami alapból még alacsony, és a kis áramerősség miatt teljesen ártalmatlan neki, nagy terhelésre viszont picit lejjebb megy, kb. épp ilyen nálam is a 3600-as alatt, üres 1,24V, terhelt 1,2V. Az alvó magoknál nem is kell aggódni, C-state áramtalanítja őket használaton kívül. Ez így stabilabb is, mintha magas LLC-vel nagyobb tüskéket kapna. Én nem erőltetném a 4700-at, maximum az ember szemét zavarja az a 100Mhz, ez így szerintem remek kompromisszum a látottak alapján.
-
HSM
félisten
válasz _Horka_ #3949 üzenetére
A fórumtársnak abban nincs igaza, hogy némi "finomhangolás" után érdekes mód máris megszelídül a pici processzor léghűtés alatt is.
Lehet a pici felületre fogni, de itt inkább arról van szó, hogy a proci gyárilag alaposan ki van maxolva. (Szvsz kicsit túlzottan is.) Pl. a 180W-os léghűtőm alja is hideg, 37 fokos volt, mikor alatta 90 fokos a 3600-as Prime alatt. Persze, egy erős épített vízzel lehetett volna mondjuk 10 fokkal hűvösebb a hűtő-felület, de nem hinném, hogy drámai változást okozott volna a hőátadási viszonyokon. Ami drámai változást okoz, ha optimálisabb órajelen és feszültségen járatjuk a CPU-t, akár Zen2, akár Zen3. Ez ráadásul csak a teljesítmény terén okoz minimális kompromisszumot (néhány száz Mhz), nem kerül semmibe, ellentétben egy drága vízhűtő rendszerrel.#3978 ScomComputer : Az a CPU-s grafikon eléggé rendben van.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #4696 üzenetére
Én pont fordítva gondolom. Megveszi valaki a drága cuccot, hogy utána kihajtsa a lelkét? Főleg egy drága rendszernél (12-16 mag, erős lappal) sokkal nyugodtabb lennék, ha látnám, hogy biztonságos, konzervatív, stabil paraméterekkel üzemel, nincs kiélezve semmi. Még a 3600-am is így lőttem be, pedig az azért bruttó 60K-ért nem volt különösebben egy drága processzor.
Ami a csipszethűtőt illeti, kiadsz egy fél vagyont a gépért, és még zümmögjön is, mintha 2000-et írnánk 2020 helyett?
Nekem is a lábamnál van, nem azon alszom, de én igényes vagyok arra, hogy halkan és hűvösen működjön, a kettő nem zárja ki egymást. Kb. 3-400W összfogyasztásig ezt tökéletesen meg is tudom oldani a jelenlegi házammal, léghűtéssel.
#4702 Devid_81 : " en ha veszek egy Porsche-t akkor ha nem is gyorshajtasra, de legalabb sebessegkorlatig izombol gyorsulasra tutira hasznalnam"
Ebből is látszik, hogy nincs Porsche-d. Pár gyorsulás után normálisan járnál vele. Hamar meg lehet unni az égett gumi szagát. Plusz, egy igazán erős autó félgázon is olyan élmény, hogy semmi igényed nem lenne padlózni állandóan. Ha állandóan padlózhatnékod van, akkor nem a megfelelő járműben ülsz.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
"200W cpu / 350W gpu hűtése biztos hangosabb lesz mint a chipset hűtője."
Részben igen, de nem ilyen egyszerű a dolog. Lásd amit már írtam (második bekezdés): [link] . Ha elkezd kerregni (zörgés), vagy a melegtől feltekeri magát (visítás), rosszabb lesz, mint egy 150W CPU + 300W-os igényes léghűtéssel, jó kialakítású házban (jó esetben közepes szélzaj), nem is kevéssel.A játékos érveléseddel sem értek egyet. Egy 5900X/5950X éppen azért drága, mert sok mag van benne. Ha ezt azért vetted, hogy a 8 magot sem kihasználni képes játék jobban fusson, akkor az elég durván kidobott pénz volt. Függetlenül attól, hogy 4,6Ghz vagy 5Ghz-en nem használod ki a megvásárolt CPU kb. felét. Nekem továbbra is szilárd meggyőződésem, hogy érdemi különbség nem lesz 4,6 és 5Ghz között, az érdemi "különbség" az a még a Zen2-esénél is lényegesen magasabb IPC, és a felépítésbeli előnyök (32MB L3, 8-magos CCX) más processzorokhoz képest. Ahogy a 3600-asomnál is gyakorlatilag mindegy, 4, 4.2 vagy 4.4Ghz-en hajtom. Egyedül a feszültség igény, és ezáltal a fogyasztás nő nagyon durván a beállítások között.
#4728 Devid_81 : Hehe, igen, na ezeknek kell padlózni, ha legalább alulról akarod súrolni a megengedett sebességet...
6x120mm mellett nekem sem a csipszet hűtő lenne a legnagyobb bajom, elhiheted...
Nálam 2db 18cm-es, max 700rpm-es kavaró van kis terhelésen leszabályozva, 12 centisből mindössze egy a házon, egy a CPU-n, szintén alacsony fordulaton, és mellette egy félpasszív extrém halk táp, és félpasszív VGA. De még így is picit hangosabb, mint amikor teljesen passzív a laptopom, na az maga a tökéletes zajszint.#4743Devid_81: Max a két 8 magos CCX-en belül jobb a késleltetés, a két CCX között továbbra is relatív magas. [link] (Forrás: [link] )
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #4745 üzenetére
"Te miert akarod mindenkire azt raeroszakolni, hogy alulfeszelve, frekvenciat visszaveve hasznalja az egyebkent OC -ra alkalmas CPU -jat?"
Senkit nem bíztatok erre. Én mindenkit arra bíztatok, hogy ésszerűen döntsön, a tények alapján.
Márpedig amilyen szépen, alacsony feszeken megy itt néhányaknak 4,6-4,7Ghz, szerintem teljesen reális alternatíva a gyári BOOST mellett, főleg amíg nincs rendes Curve Optimizer."Nem tudom mi van akkor, ha mondjuk BF V alatt az 5900X -en a CCD 0 6 magja keves lesz, es a game igenybe veszi a +2 magot a CCD 1 -rol?!"
Ha jól van optimalizálva a játék, akkor semmi gond, vélhetőleg olyan feladatokat tesznek rá, amiknek nem gond kicsit nagyobb késleltetés. Optimalizáció nélkül már érdekesebb. Nyilván az adatcsere jóval lassabb lesz, mint CCX-en belül, de összességében még így is könnyen megérheti bevetni az extra magokat. Ez azonban nyilván előny lehet a 8-magos CCX-ekkel dolgozó CPU-kon néhány címnél.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #4869 üzenetére
Szerintem az önigazolás itt éppen az, hogy próbáltok értelmet adni a méregdrágán vett cuccoknak (alaplap, hűtés) azzal, hogy így benchmarkokban picit gyorsabb. No offense. Engem egyáltalán nem zavar, de ettől még nem racionálisabb, mint beállítani egy fele ennyibe kerülő lapon és hűtésen egy takarékos allcore "OC"-t.
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #4878 üzenetére
És amúgy én is inkább teljesítménycentrikusan hajtom a 3600-am, 4200Mhz 1,24V-on, pedig ha igazi fogyasztás meg undervolt mániás lennék, levehetném 4Ghz 1,07V-ra is...
#4880 snecy20 : Bizony, sokszor a határig elmennek már gyárilag. Régen nagyon konzervatívan voltak gyárilag a processzorok többsége beállítva, maradt bőven tér OC-ra. Én is a 3Ghz-es hatmagos Xeonom (X5660) vidáman hajtottam 4Ghz-en 24/7, de tesztre 4300 sem volt akadály még elfogadható feszültséggel. Ma viszont már jópár processzort inkább visszafogok, mert azt látom, túlmennek gyárilag az optimális (persze, specifikáción belül maradnak, de az optimum más) működési paramétereiken.
#4882 MPowerPH : A hobbi az más, abban nem feltétlen érdemes racionalitást keresni.
"es nem veletlen nincsenek olyan kirivoan magas ertekek, mint Nalad"
Normál használatban a 3600-asom 70 fokig sem megy el, mióta beállítottam egy értelmes órajel/fesz kombót, 4200Mhz, 1,24V. [link]
Teljesen jó ez egy néma csendben működő, 11K-ba kerülő hűtéssel."Aki PC -vel jatszik, az meg mar regen atlepte azt a hatart, ami racionalis"
Magad nevében beszélj. Én elvagyok a pár éve 60K körül vett 8GB-os jóféle RX580-as Radeonommal. Majd veszek valami erősebbet, ha kicsit normalizálódtak az árak.[ Szerkesztve ]