-
Fototrend
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #40472 üzenetére
Sztem már tavaly év vége óta tudni hogy a Navi GCN lesz, azt meg már talán még régebb óta, hogy az Arcturus (aminek ez nem a hivatalos neve!) pedig már új architektúra lesz. A Navi az utolsó GCN.
Egyébként szerintem logikus, mivel a next-gen. konzolok alapja szinte biztos hogy a Navi lesz, és mindkét gyártónak nagyon fontos lesz a visszafelé kompatibilitás, ezért amíg azokat nem dobják piacra addig GCN-en kellett maradniuk, arra pedig már évek óta nincs pénzük hogy párhuzamosan több architektúrát fejlesszenek...
Ezt az újabban általános GCN utálatot amúgy nem nagyon értem, szerintem "csak" az energiahatékonyságával van gond... ha ezen a ponton tudnának egy nagyot lépni előre, szerintem onnantól teljesen versenyképes cucc lehetne - nem érzem azt hogy feltétlen egy 0-ról újratervezett GPU kell, a GCN nem tűnik eredendően rossznak vagy kevésnek bármiben... csak túl éhes.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #40479 üzenetére
Villanyszámla tekintetében különösebben engem sem érdekel hogy egy videokártya mondjuk 180W-ot eszik vagy 260-at, de ez közvetlenül befolyásolja a kártya hűtésének hangerejét és az elérhető órajeleket is, ez a két tényező pedig már nagyon fontos.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz schawo #40547 üzenetére
Igen, PC-n, főleg kompetitív játékokban milliszekundumokért küzdenek, jobbaknál még a beviteli eszközök és a monitor input lag-ja is számít, a frame time-okról és a hálózati lagról nem is beszélve... Ezen a piacon szerintem még évtizedekig nem fog működni a cloud gaming...
Ellenben konzolokon alapból alacsony az fps, alapból sokkal lassabb és indirektebb módon tudod irányítani a játékot (pl. megfordulni egy shooterben egérrel 0,5sec, controllerrel meg 5sec), és a behatárolt irányítási lehetőségeid miatt gyakran kiszámíthatóbb is, hogy mit fogsz csinálni...
Nem multiplayer-kompetitív és/vagy nem gyors akció alapú játékokban, az egyébként nagyon sikeres konzolok konkurenciájaként a Cloud Gaming szerintem 2-3 éven belül komoly versenyzővé nőheti ki magát, de azok a jóslatok mi szerint nem sokáig csinálnak már consumer GPU-kat és hogy a nagy teljesítményű gaming PC-k korszakának hamarosan vége lesz, az teljesen alaptalan. Egy high-end gaming PC-t semmivel nem lehet kiváltani még sokáig...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz #82819712 #40576 üzenetére
Miért jó az teljesítmény "előretekintőnek" ?
A Navi egy más felépítésű GPU lesz (chiplet?), más memóriákkal, és arról sincs semmi infó hogy milyen órajeleket tud majd elérni... Nagyjából annyi köze van a VII-hez, hogy mindkettő GCN, de nem ugyan az a GCN verzió.Remélem a Computexen lerántják a leplet mindenről, semmi értelme már a titkolózásuknak... Aki a Navi-t meg akarta várni az már így is úgy is megvárja. Sikeres amúgy szerintem biztosan nem lesz, mert ha véletlen sikerülne is megfelelnie az optimistább elvárásoknak és jó termék lesz belőle, azt az nVidia röhögve le tudja reagálni egy árcsökkentéssel, mivel olyan vastag haszonnal tolják a Turing szériát hogy tök simán belefér nekik... onnantól meg az AMD kártyái megint nem fognak kelleni senkinek, kivéve azt a maréknyi embert akiknek tele a hócipője az nVidia driverrel is meg a céggel is. Belőlük viszont nem lesz nagy piaci áttörés...
Az AMD helyében amúgy én sokkal, sokkal erősebben nyomnám azt hogy "platformot árusítok". Értsd. ha csomagban veszel Ryzen-t és Radeon-t, meg opcionálisan még valami AMD chipsetes alaplapot, akkor további árkedvezményt vagy ajándékokat kapsz... merthogy a Ryzen viszonylag sikeres, és lehetne hozzá termékkapcsolni vastagon. Aztán ha csak néhány nVidia fan-t is rávesznek ezzel a váltásra, és ők így megtapasztalják hogy "jé hát ez nem is olyan rossz mint a haver mondta", majd ezt terjesztik is, annak már úgy van marketing értéke.
Ők az egyetlen piaci szereplő akiktől komplett PC-t tudsz venni úgy, hogy minden az övék, USA-ban azt hiszem még AMD brand RAM-ok és SSD-k is vannak talán, de nem látom hogy ezt fegyverként használnák...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #40583 üzenetére
Igen, bár a pixel response time szerintem annyira nem mérvadó, többnyire inkább csak azon ront vagy javít, hogy milyen élesen látod az adott, mozgó ellenfelet, vagy pl. mennyire mosódik el a táj ha hirtelen fordulsz egyet. (és ugye elmosódott képen nehezebben veszed ki a bújkáló rosszfiúkat)
A 144Hz már más tészta, az már a monitor input lagját direkten befolyásoló tényező, és ez utóbbi az ami kompetitív játékokban igazán fontos. A monitorok vezérlő elektronikájának van egy késése, mondjuk feldolgozási ideje, mielőtt a kapott képet elkezdi megjeleníteni az LCD panelen, és inkább ez okoz érzékelhető késéseket.
Ha bizonyos helyzetekben még ez is számít, akkor nyilvánvalóan sokat ront a helyzeten egy cloud gaming megoldás. Ott gyakorlatilag bármilyen latency-d van a szerver felé, annak minimum a kétszeresével kell számolni.
Pl. Battlefieldezel 40ms késleltetéssel, akkor 40ms amíg megkapod a szervertől a képet amin már rajta van egy eléd ugró enemy, majd újabb 40ms amíg eljut a szerverig hogy te kattintottál (lelőtted), majd újab 40ms amíg visszakapod azt a képkockát amin látod ezt megtörténni... és akkor a két végpont számítási késleltetéseivel, perifériák, monitor input lagjával még nem is számoltunk... Aki ezt nem érti az sztem Sims-en kívül mással még nem sűrűn játszott...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Szerintem még pár év és ugyan olyan lesz mint a tesszeláció vagy az anizotróp szűrés, ezeket is ha régen bekapcsoltad letérdelt a vas, most meg sokszor már nincs is külön gomb rá, csak alapértelmezetten be van kapcsolva és kész, észre se veszed már ill. nem látszik meg az fps-en...
Idővel felnőnek hozzá a GPU-k, addig meg kár erőltetni, úgy is nagyon bénácska még azon a kevés hardveren ill. abban a kevés játékban amiken/amikben fut egyáltalán...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Eeegen ezt már régóta mondogatom, hogy igazán nem is lennének lassabbak az AMD kártyái a konkurenciánál, ha megfelelő fogyasztás mellett (vagy úgy egyáltalán...) képesek lennének tartani a konkurencia órajeleit... De ezen a ponton vérzik el az összes, hogy vagy egyáltalán nem is tud olyan magas órajelekre felmászni, vagy ha véletlen fel tud akkor 300+ Wattot kér hozzá.
Igazán ha egy program ill. grafikus motor jól van megírva, jól van optimalizálva modern architektúrákra, és jól párhuzamosítható / jól tömbösíthető műveleteket végez, ezeket is kevés 'blocking call'-al, akkor jól fut a Radeonokon is, de ha homokszem került a gépezetbe és nem ütemezhető hatékonyan a feldolgozás, onnantól kezdve kb. csak az órajel számít ill. az segít abban, hogy átrágja magát a GPU a kritikus pontokon... és ezekben az esetekben az nVidia kiütéssel győz. Nem a driver jobb meg nem is feltétlen az architektúra, csak simán benne van +2-400 MHz és azzal nyer.
Nagyjából pont ugyan ez van a CPU piacon is, a Ryzen-ek párhuzamos feldolgozásban jók, de ha kéne a magas single-core teljesítmény, ott az Intel röhögve nyer, mert az ő chipje felmászik 4,7 - 5,0 GHz-ekre ilyen asszimmetrikus terheléseknél, a Ryzen meg ott ragad 4,2-n... Full ugyan azzal a gonddal küzdenek CPU és GPU fronton is már rég. Ha ezt sikerülne megoldaniuk végre, onnantól bőven méltó ellefelek lehetnének gaming fronton is.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #40789 üzenetére
*normális boltokban / országokban nem drágább a promóciós játékokkal, nálunk sok helyen az volt, pl. az Alza-nál is.
Egyébként van az 99e is, de aki eddig várt a Navi-ra az szerintem már nem repül rá...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Televan74 #40816 üzenetére
Mondjuk engem így 2600X tulajként a Zen 2 most nem annyira érdekel, inkább úgy tekintek rá mint egy nagyon jó upgrade lehetőség (platformon belül) a későbbiekben, de szükségem egyelőre nincs rá... ééés szerintem ezzel azért sokan vannak így, sokan vettek Ryzen-es gépet a 2. generációval (az 1. gen.-nek még rossz volt a híre, főleg a memóriagondjai miatt) és nem hinném hogy ők most mind rohannak majd lecserélni azt... me minek? Melyik játék alá kell egy 2600-nál erősebb processzor?
Ezzel szemben videokártya fronton jóval nagyobb a lemaradásuk és érezhetően nagyobb a vásárlói elégedetlenség is. Sokan elpártoltak tőlük (ha ideiglenesen is), sokan kételkednek... ez az a piac ahol most oda kéne tenniük magukat, nem a desktop CPU, ott nyeregben vannak már. Ráadásul a videokártya piac így az árazások tekintetében is elég botrányos - aki nem Radeon-t akar, a versenyre annak is szüksége van.
Nem azt akarom mondani hogy nem kell a 3. gen. Ryzen, me' persze, kell az meg jó lesz, de egy erős/sikeres Navi-ra szerintem most sokkal nagyobb szükség van...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Devid_81 #40823 üzenetére
"Vízforraló" a Ryzenekre is kell, ha rendesebben húzni akarod a léghűtés max. szélzúgással együtt bírja. Ezektől kár azt várni mint az Ivy-től, hogy ráraksz egy TX2-t és lemegy a térképről is. Ugyanakkora hőátadó felületre 2-4-el több processzormag jut, nem tudják elvezetni a meleget... hiába lenne hozzá bőven elég maga a hűtőborda, nem tudja neki hatékonyan átadni a hőt...
...és ezt már megjósolták korábban hogy gond lesz belőle, azért vannak évek óta rendszeresen hírek olyan 3D / rétegelt chipekről amikben a lapkák/áramkörök közé vannak fűzve hőelvezető rétegek/szálak, hogy a hőátadó felületet így növeljék.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Raggie #40826 üzenetére
Jó hát az nem az én problémám hogy egyesek még 6-8 éves platformokon ücsörögnek, nekem is volt Ivy de a 2. generációra már simán megérte lecserélni.
Mindettől függetlenül a mondandóm lényege ott az volt, hogy a 2. gen. Ryzen már elég jó, életképes alternatíva, veszik/vették is sokan... termeli a nyereséget, hozza a piaci részesedést, és egy átlag gamernek istenigazából mindenre elég már... nem itt vannak lemaradva.
Ezzel szemben GPU fronton a Polaris már öreg, a 3. bőrt húzogatják róla, és bizonyos játékoknál már FHD-ben is kompromisszumra kényszerít, pedig a játékosok többsége már minimum 2560x1080-ra váltott, vagy fog nem sokára.
A Vega meg kb. a "too little, too late" definíciója, messze túl későn lett megfelelő áron kapható, elég nagy a szórás a teljesítményében, sokat fogyaszt... ééés már tavaly is több olyan hsz. volt itt a fórumokon, hogy Vega 64-ük van, de kevés nekik, 3440x1440 meg 4K monitorok alá... Persze azóta jött egy VII, meg is lehet nézni milyen volt a fogadtatása, pont ugyan úgy "too little, too late".Nem hinném hogy találni olyan játékot amiben magas grafikai beállítások mellett egy Ryzen 2600 ne lenne elég minimum 60fps-re, olyan viszont egyre több van amikben a Polaris / Vega már elvérzik ugyan ezen a feltételen.
Itt GPU fronton vannak lemaradva, itt veszítenek folyamatosan piacot, itt vannak az elégedetlen "rajongóik", itt kellene nagyot robbantani...Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Televan74 #40861 üzenetére
Miért? A kisebbik megy 399$ áron az RTX 2060 ellen, amit kapni 349$ körül és jár még hozzá egy köteg nVidia hype, meg persze még RT is.
Ilyen árazással a Navi full versenyképtelen lesz, csak az AMD fanok veszik majd, az meg a gamer piacnak... hát talán 10%-a?...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz TTomax #40943 üzenetére
Nyugi, mindjárt jön az hogy "de az nVidia se a GPU piacon kaszál nagyot", meg hogy "de az RTG-nek a konzolokból van pénze", meg "de a szerverpiac", meg hasonló bullshit-ek...
...csak aztán jönnek a pénzügyi negyedéves jelentések és azt látod hogy az nVidia, aki dominálja a diszkrét GPU piacot az rongyosra-hülyére keresi magát, az RTG-nél meg az a 20% megmaradt mérnök, akiket még nem szipkáztak el a konkurensek, karöltve éneklik hogy "sam-sem, sam-sem, nincs egy vasam sem"...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Biztos én vagyok egy büdös nagy gyökér, de annyira régóta várok már a Navi-ra hogy kb. bármilyen lesz és bármennyibe kerül akkor is megveszem... Gyanítom hogy van még pár ilyen potenciális vásárló, de messze, messze nem annyi, hogy megérje túlárazni a terméket és csak az ő vásárlóerejükben bízni...
Ha tényleg 4-500 USD lesz azt elég komolyan alá kell támasztani így teljesítmény/minőség -ügyileg is. Igazán lehetne már hétfő délután 4 óra...
#40961
Amúgy számomra is a Radeon Software-nek sokkal nagyobb a húzóereje mint magának a hardvernek...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Hm, ez amúgy tök jól hangzik de én azok táborába tartozom akik szerint alapból tök felesleges desktopra 4K monitor, úgy se látom azt a képpontsűrűséget ,csak a gépet gyilkolom vele meg Windowsban meg mindenhol húzhatom fel a Scaling-et hogy el lehessen olvasni a betűket, stb... sztem semmi értelme, éljen a 2560x1440 (@32").
Nekem ennek így nincs húzóereje, annak viszont van hogy nem 2 külön darabból áll a driver és nincs elrejtve a számomra fontos beállítások fele, meg amúgy van Chill is... ja és nem jön 2 naponta hotfix, ill. nem kell még a hotfixet is hotfixelni...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Tudni szerintem mindenképp fogjuk, hogy mi jön, legkésőbb az E3-on ami június 11-14. Csak épp megvenni nem fogjuk tudni...
Mondjuk nem lepődnék meg ha az AMD is meglovagolná most ezt a "Founder's Edition" hullámot ami nVidiánál szokott lenni, hogy náluk pre-orderelheted a referencia kártyákat már most, custom meg majd... lesz egyszer... Már persze eddig is így volt, hogy a ref. előbb jött, csak épp általában elég ratyi volt, meg nem csináltak neki nagy pre-order hype-ot sem...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Tényleg ennyit számít egy termék neve?
Hozzá nem értő ismerőseim mikor videokártyát vesznek... pl. legutóbb így belépőszintre egy RX 570-et ajánlottam (16XX széria még sehol nem volt), de abból egy jó Sapphire Nitro-t, 4GB-ost mert oda az elég és jó árban volt... de inkább vett helyette egy MSI-t majd' 10 ezerrel drágábban, csak mert azon 8GB memória volt, és hú meg ha, az biztos sokkal gyorsabb... nem értette meg hogy nem.
Szerintem a név majdnem mindegy, hívhatják kb. bárminek, a lényeg sokkal inkább az, hogy az adott név köré mekkora hype-ot generálnak. Ha bekerül a köztudatba hogy a Krumplistészta 2000 a legjobb felső-középkategóriás videokártya akkor azt fogják keresni a boltokban és kész...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Devid_81 #41047 üzenetére
Végül is ez az RX 5700 simán lehet az a kártya amire eddig 3080 néven hivatkoztak a leak-ek, és amit "Vega 64 +10%" szintre tettek, az eddigiek alapján pont azt hozza és istenigazából ez sok embernek elég is lehet.
Az ár, az itt a nagy kérdés, ill. az lesz a sorsdöntő pont...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Devid_81 #41049 üzenetére
Én még mindig azt mondom hogy a VII az discontinued lesz amilyen gyorsan csak tehetik, ill. alapvetően nem gondolnám hogy számolni kell vele a Navi árazásakor...
A VII eladások összességében nagyon alacsonyak lehetnek, és úgy árazni egy egyébként versenyképes terméket, hogy az a VII egyébként is siralmas eladásait ne bántsa, az elég rossz döntés lenne.
Szerintem tenni kell a VII-re meg az árára is magasról, és úgy árazni a Navi-t hogy az RTX-ekhez képest nagyon jó deal legyen, és minél többen vigyék. Sok kicsi sokra megy + nagyon kell nekik a piaci részesedés is; lassan a homályba zuhannak mint Gandalf...
#41050
ezt az RDNA-t én amúgy full nem értem hogy egyáltalán micsoda akar lenni?...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Hm, de korábban nem azt nyilatkozta Lisa Su is, hogy a Navi még GCN lesz? Vagy akkor az is csak álhír volt hogy ezt mondta?
Kíváncsi leszek ez a gyakorlatban mit tud majd, remélem csökkenti a szórást teljesítményben... Mármint arra gondolok hogy bizonyos játékokban nagyon szépen teljesítenek a Radeonok, másikakban viszont messze-messze elmaradnak a zöldektől, és jó lenne ha konstansabb lenne a teljesítménye.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Ez az elnevezés szerintem is szerencsétlen, de magával a kártyával szemben elég sok itt a negatívum, pedig nekem tök pozitívan jött le eddig. Persze aki felsőkategóriás terméket várt meg RTX 2080/Ti verést annak nyilván nem elég, de azt már hivatalos forrásokból is tudjuk legalább fél éve (úgy emlékszem Lisa is nyilatkozta), hogy a Navi nem felsőkategóriában indul, szóval aki ez miatt csalódott az nem tudom eddig milyen kő alatt bújkált...
Persze a bullshit leak-ek emlegetnek egy bizonyos "Big Navi"-t, de az AMD sztem soha nem beszélt róla.Konkrétan ha tényleg RTX 2070 szinten lesz a legerősebb Navi azzal már annyira megközelíti a Radeon VII-t is, hogy annak gyakorlatilag tök értelmetlenné válik a forgalmazása. Bár ezt jósolgattam már hónapokkal ez előtt is, hogy márpedig megkapjuk a Navi-t nyáron (és hülyeségek az őszi megjelenésről szóló pletykák), és hogy a Radeion VII tiszavirág életű termék lesz... úgy tűnik bejön mindkettő...
Ez mondjuk erősen annak a függvénye amit próbáltam kérdezni Abu-tól, hogy ennek az RDNA-nak is olyan nagy-e a teljesítménybeli szórása mint a GCN-eknek, mert ha igen akkor ez a Strange Brigade alatti teljesítmény nagyon nagyon megtévesztő.De egyelőre legyünk optimisták, ha az RX 5700 (?), normális áron (max. 449 USD) tényleg hoz egy RTX 2070 közeli teljesítményt (és ahol lassabb ott nem lassabb annyival, nincsenek akkora szélsőségek), és ezt valami olyan fogyasztásból hozza össze ami nem jelent automatikus porszívóhangot (kb. max. 200W), akkor én teljesen elégedett leszek és "instant get" részemről.
Kár hogy erről a két fontos részletről semmit nem mondtak, de az E3-ig már csak kibírjuk...Az is érdekes hogy a tegnapi Keynote nagyjából semmilyen hatással nem volt az AMD részvény árfolyamra.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz awexco #41122 üzenetére
Hát azért ott a méretek mellé oda kéne írni a csíkszélességet is, egy 275mm² 7nm chipben sokkal több tranzisztor lehet mint egy 232mm² 14nm+ chipben.
Elvileg CU-ból nincs sokkal több a Polarishoz képest, legalább is 2560-at írnak a legtöbb helyen, szóval kíváncsi leszek végül is mi adja a nagy tranzisztor többletet. Talán csak az új belső cache-ek?...
Ez az RDNA igazából szerintem nem "Next Gen", legalább is nekem az jön le hogy a Polarissal és főleg a Vegával rájöttek végre hogy mik a GCN bottleneck-jei, és itt "csak" áttervezték annyira hogy kiküszöböljék őket. Értsd. szerintem kb. ez lesz az a GCN amilyennek már az előző pár generációnak is lennie kellett volna, ha nem csúsznak homokszemek a gépezetbe. GCNN...
Jöhetne már az az E3...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Petykemano #41133 üzenetére
Szerintem is ennyi, DNS az DNS, a logó elején az R betű meg külön piros, szóval az biztos a Radeon-ra utal... tehát Radeon DNS, a Radeonok "lelke", építőeleme, architektúrája, akármi... kétlem hogy ennél több lenne mögötte.
Nem egy átgondolt név, kb. az a "mindegy mi csak ne GCN legyen" kategória, mert a GCN-hez az utóbbi időkben elkezdett negatív visszhang társulni, sokan alapjaiban rossznak, vagy épp elavultnak gondolják, és e miatt szabadulni akartak a névtől...
Pedig - szerintem - a GCN ponthogy alapjaiban jó és messze nem elavult, sokkal inkább csak a megvalósítása volt rossz, nem tudták jól átültetni az elméletet a gyakorlatba. A Navi-nak talán sikerül... (szerintem ez továbbra is GCN)[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Akkor jó már nem lehet...
Abu ha már itt vagy, bár off topic de sztem itt nagyban gyülekeznek a Radeon vásárlók akiknek gondolom kell a FreeSync is...
Amit az Asus belengetett most Computex-en, az új TUF monitorok mint a VG32VQ... elvileg ezek az elsők amik az eddig G-Sync exkluzív ULMB-t ELMB néven elhozzák a FreeSync-hez is. Erről esetleg tudsz bármi bíztatót, esetleg lesz cikk róla?
Mondjuk egy megjelenési dátumnak is örülnék már, mert mindenhol csak azt írják hogy az Asus megmutatta hogy lesz ilyen, de hogy mikor??? Igencsak kéne a Navi mellé...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
-
Tyrel
őstag
-
Tyrel
őstag
Aki látta az előadást:
a világon semmit nem mondtak az új Radeonok teljesítményéről? Semmi grafikonok vagy live demo vagy valami?Azt lehet tudni hogy a reviewer / press közösség mikor publikálhat róluk teszteket?
Azt lehet tudni, hogy július 7.-én csak a referencia kártyák érkeznek-e, vagy már a customok is?
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Petykemano #41434 üzenetére
Igazán ha egy 50$-al teszik csak lejjebb mindhárom kártyát, már sokkal jobb lenne a visszhangja az egésznek, és kétlem hogy úgy nem lenne már nyereséges...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz stratova #41437 üzenetére
Igen ezekre emlékszem, de Abu ott nagyon tiltakozott hogy ez nem a Navi hűtése...
Amúgy ez az RX 5700 széria igazán 3 okból is gyenge szerintem:
- egyrészt a jövőre érkező next gen. konzol GPU-k nagyon beárnyékolják, nem teljes RDNA hanem egy hibrid, nincs RT, nem elég felsőkategóriás, stb... érezni rajta hogy nagyon hamar ki fog fulladni, nem lesz elég az új konzolos játékok PC portjai alá...
- aztán ott van az hogy túlárazott
- és végül még szívsz vele a miatt is, hogy ha most ezzel a Navi-val váltanál végre 1440p-re vagy simán csak szeretnél mellé egy felsőkategóriás monitort... istenigazából azok sincsenek még, csak most jelentették be (vééééégre) a panelgyártók az értelmesebb fejlesztéseket, pl. végre lesz 32" 2560x1440 144Hz+ IPS panel, sok zónás HDR, stb... de ezekből is csak jövőre lesz termék...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz stratova #41439 üzenetére
Igen de pont ez az, hogy az Arcturussal már lesz értelme bekapcsolni, ill. a következő konzolokra már lesznek olyan játékok amikbe az RT-t beletervezik... 2020-ban hirtelen kijön ill. elkezd terjedni, te meg ott fogsz állni egy kártyával amit nem rég vettél 150 ezerért és egy pillanat alatt elavult.
Nem az a baj hogy a mostani hibrid GCN-RDNA Navi-ban még nincs RT, mert ha lenne is az ugyan olyan sz*r lenne mint a mostani RTX kártyákban... inkább az a baj hogy az új konzolok miatt lesz egy nagy irányváltás, és azzal egy időben jön is majd mindkét cégtől 1-1 új generáció ami ahhoz alkalmazkodik, az előző pedig hirtelen nagyon leértékelődik.
Az RTX-eknél ez nem gáz, mivel már tavaly kijöttek, jövő nyárra azok kb. 2 éves kártyák lesznek így kb. "alap" lesz hogy valamihez már kevesek lesznek és cserélni kell őket az új generációra... de a Navi baromira elkésett, és ha most július - augusztus környékén bevásárolsz belőle már talán 1 egész évet se fog kihúzni a hirtelen elavulásáig. Pl. Cyberpunk be lett jelentve 2020 áprilisára, abszolút nem fogok meglepődni rajta ha lesz a motorjában valami olyan feature amihez mindenképp az Arcturus kell majd, merthogy eredendően arra írják, az lesz az új Xbox-ban. És akkor ott állsz majd a Naviddal amit nem rég vettél, és azon morfondírozol hogy le kéne cserélni...
A Navi tudásához mérten vagy tavaly kellett volna megjelennie, vagy ha már most jött, akkor sokkal többet kéne tudnia. Nagyon hirtelen fog elfogyni, mert a 2020-ban érkező next gen. nem csak a szokásos 20% teljesítménytöbbletet hozza majd, hanem egy full új feature set-et amitől elesel.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz stratova #41445 üzenetére
Igen de pont ezt mondom, hogy oké hogy az RTX-ek RT-je is messze túl kevés, de azok a kártyák már elég öregek lesznek ahhoz hogy "megengedhessék maguknak" hogy kevesek legyenek egy 2020-ban megjelenő cím alá... a Navi ellenben nem. Ott fogsz állni egy 450$-os (tehát abszolút nem belépő szintű), 1 évesnél bőven fiatalabb kártyával és tátod majd a szád, hogy jééé ehhez is kevés, jééé azt se tudja...
Ez így nevetséges, vagy sokkal korábban kellett volna jönnie, vagy sokkal olcsóbbnak kellene lennie, vagy sokkal előremutatóbbnak kellene lennie... Egy pillanat alatt el fog avulni, hiába fizetsz érte egy kisebb vagyont.
#41444) Shkiz0
Ez engem is nagyon érdekelne...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Még mindig nem ez a lényeg...
Az RTX 2070 például egy 2018 szeptemberi kártya, akkor volt kb. 500 USD, 2020-ra vidáman elavulhat, kb. az a "normális".
Az RX 5700 XT ezzel szemben egy 2019 júliusi kártya, most kerül 450 USD-be (egy jó custom biztos drágább lesz még) és 2020-ra pont ugyan úgy elavul mint a riválisa. Nagyjából azonos áron semmivel nem vagy előrébb, sőt sokkal inkább hátrányban mivel az RTX tulajok hozzád képest már közel 10 hónapja élvezhetik a terméket, te meg még mindig a megjelenésre vársz... mire egy jó custom jó áron kapható lesz a magyar piacon simán lesz augusztus.
Értem én hogy a Turing jövő ilyenkorra ugyan olyan szar lesz mint a Navi, de utóbbi akkor még mindig egy új termék lesz, előbbi meg már történelem...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Legyen akkor RDNA, mondjuk RDNA 1... ez az architektúra megnyilvánul ebben az 1db GPU-ban, idén nem is jön tőlük semmi egyéb videokártya? Se "Big Navi" se más?
Az oké hogy jövőre jön majd a következő (ha azt is le nem késik), amit nevezzünk akkor RDNA 2-nek, vagy Arcturus-nak, de addig az 5700 XT lesz a csúcskártyájuk?
Nem tudom már hogy fogalmazott Lisa de a mondandójából nekem nagyjából az jött le, hogy így idénre ott van a 3. gen. Ryzen, meg az RX 5700, ezekkel tök f*szán lehet játszani 1440p-ben, és kész menjetek, vegyétek, játsszatok! Tehát akkor ez a felhozatal és majd 2020-ban térjen vissza aki akkor még emlékszik majd rájuk?
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz -Solt- #41460 üzenetére
Ha "csak" annyi lesz, annyiért szerintem nem fog kelleni senkinek, ill. a nép 98%-a inkább az RTX 2060-at viszi helyette mer' kicsit olcsóbb, van benne réjtrészing és különben is nVidia szóval biztos jobb.
Az XT-n mondjuk én még gondolkodok, de ezek után akkor az lesz vagy 170 rugó...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz #82819712 #41468 üzenetére
Azért nem beszél senki az általad említett fejlesztésekről mert senki nem tudja milyen is a hatásuk a gyakorlatban... A valós teljesítmény is kérdéses még, az is hogy az új blower tényleg halkabb-e, meg még sok minden, de nem tudni ezekről, mert nemhogy megbízható 3rd party tesztek nincsenek még, de konkrétan azt se árulja el senki hogy egyáltalán az NDA-t mikor oldják fel.
Majd júlis 7.-én?
Adnának végre egy átkozott kártyát Tech Jesus-nak (Gamer's Nexus) és 2 napon belül választ kapnánk a kérdéseink 90%-ra, de jelenleg azt se tudjuk még hogy kapott-e már kártyát csak még nem beszélhet róla (és mikortól beszélhet) vagy még senki nem is kapott semmit...
Igazán nincs miről beszélni, állítólag 10%-al gyorsabb az XT mint az RTX 2070, meg drágább lett a vártnál (Adored-es árakban én sosem hittem, de reméltem hogy nem megy 399 USD fölé a legerősebb változat sem), meg furán néz ki, meg van benne valami RDNA aminek tulajdonítanak bizonyos előnyöket, de ezek mind lehetnek olyan nem-működő varázs-semmik amikről anno a Vega megjelenésekor is beszéltek... hogy majd az X feature meg majd az Y driver, aztán nem működött semmi úgy ahogy kellett volna.
Ebből a bejelentésből igazán az ár kivételével semmi érdemi infót nem kaptunk, legyenek már normális tesztek is...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz JóképűIdegen #41554 üzenetére
Hát igazán már tavaly óta tudni lehetett hogy a Navi csak a középkategóriát ill. a "sweetspot"-ot célozza, ahol a legnagyobb a forgalom, "csak" 2 aprócska gond van/lett ezzel:
- egyrészt ezt az AMD-n kívül senki nem tartotta jó ötletnek, és lám meg is lesz az eredménye hogy az RTG megint olyan k...va okos volt mint szokott...
- másrészt csak teljesítményben sikerült belőni a közepét, árazásban nem, szóval így wtf mit gondoltak?...Persze itt védik őket azzal, hogy jajj de drága a 7nm, de:
- egyrészt ez a fogyasztót baromira nem érdekli
- másrészt kicsi a chip szóval nem lehet annyira drága, és a körülötte lévő "köcöllékek" is olcsóbbak mint a Vegáknál, azt nem is említve hogy a Ryzen is 7nm, azt mégse kell irreális áron adni. Nem hiszem hogy ne lehetne ezeket a kártyákat 50-100 USD-vel olcsóbban eladni úgy, hogy még mindig legyen rajtuk haszon... De hát úgy néz ki nem akarják eladni őket.[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz lezso6 #41575 üzenetére
De mindig csak a saját előző fejlesztéseikhez képest lépnek előre, az nVidiától közben egyre jobban elmaradnak... Eleinte csak 300W fogyasztásokkal tudtak versenyezni a felsőbb kategóriákban, most meg már meg se próbálják, egyre nagyobb a távolság.
Persze ez nem lenne gond ha nagyon költséghatékony kártyákat csinálnának, fillérekért, hiszen akkor legalább a ruppótlan piacokat uralhatnák, pl. balkán, ázsia nagyja, oroszország, ilyenek, onnan is lehet jó bevétel... de ez se megy, nevetséges árcédulákkal jönnek ki a cuccaik.
A Vega messze túl drága volt, hivatalosan nem is csökkent eleget az ára csak próbálnak tőle szabadulni a gyártók is meg nagykerek is, azért lehet néha úgy-ahogy elfogadható áron hozzájutni, de már azt is erősen beárnyékolja a 2060.
A VII-t inkább hagyjuk is, túl sokat fogyaszt, messze túl drága, nincs custom, és nem kínál semmit a konkurenciával szemben, kivéve persze több VRAM-ot ami nem kell semminek.
Aztán itt ez a Navi is, a jelenlegi RTX szériával szemben is igen erősen megkérdőjelezhető már az árazása, ha meg még jön ez a SUPER is, akkor meg végképp piacképtelen lesz.Komolyan ilyen rettenetesen pozícionált termékekkel és ilyen nevetséges árazással mi a jó francot akarnak???
Pedig amúgy pl. egy 5700 XT önmagában valószínűleg nem lenne rossz kártya, de alapból sokkal kevesebb AMD rajongó van mint nVidia, rosszabb a hírűk, népszerűtlenek, és akkor erre még jön az, hogy a SUPER megjelenésével olcsóbban kapsz legalább ugyan olyan jó (vagy inkább jobb) kártyát a másik oldalról... innentől kezdve meg kb. a reviewer-ek meg az a 12 rajongó fognak Navi-t venni.
Ha ennyire nem megy inkább hagyják a francba az egészet, meg közben adjanak hálát amiért a konzolok hardvereiben az nVidia nem verseng velük, különben azt is elbuknák pillanatok alatt.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Mobil flották
- LEGO klub
- Ezért jött hardveres sugárkövetés nélkül a Hellblade II
- Milyen videókártyát?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- ASUS ROG Ally
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Megfizethető és viszonylag kompakt ház született a Lian Li-DAN Cases frigyből
- Politika
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen