Új hozzászólás Aktív témák
-
DeFranco
nagyúr
az anyatej "igény szerint" termelődik, ha sokat van a baba cicin, akkor több és nagyobb eséllyel jön.
nálunk halmozottan hátrányos volt a helyzet, egyik oldalon sem voltak hozzá ideálisak a körülmények, de kitartó munkával (cicire tevéssel, nem a könnyebb utat választva) sikerült ezeket áthidalni, és anyatejen maradni.
szóval ha erőltetik, ezért erőltetik, hogy "kicsalogassák" a tejet. meg a babának is jó ha cicin van, még akkor is ha nem kap tejet. kell neki a közelséged, a szagod, a szívritmusod, a szopó mozgás gyakorlása. ez amellett hogy megnyugtatja, jó hormonokat is termel.
-
DeFranco
nagyúr
nyugi, indokot írtam nem ítéletet a fejed felett
azt írtam meg miért javallott ez és miért érdemes keményen próbálkozni és nem feladni. ennyi.
azt, hogy a td-s anyuka gyerekének milyen speciális táplálékigénye van egy komplikációmentes csecsemőhöz képest, azt nem tudom, de itthon az a normál protokoll, hogy 2-3 napig nincs hozzátáplálás, ha nincs tej akkor sem, mert van a picinek annyi tartaléka (így rendezte el az anyatermészet) ami bőven fedezi a szükségletet.
értelemszerűen ha a speciális helyzetedből adódóan ez az idő nem elég, akkor gondolom mindenki számára világos, hogy tápszerezés lesz, és ha tudsz és akarsz átálltok az anyatejre ahogy lehet. annyit tettem ehhez hozzá, hogy természetesen, pontos dátumra természetesen született csecsemőnél sem egyszerű minden esetben az anyatejes táplálás, de érdemes energiát fektetni bele.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7227 üzenetére
Azt nem tudom, hogy a TB protokoll hogy van, néznek-e minden esetben ultrahangot a CTG mellett, de azt, hogy a baba rendben van, azt a CTG is megmutatja, ettől szerintem nem kell aggódnotok. Nekünk a magándoki nézett ultrahangot mindig amikor ott voltunk, de CTG-re a kórházba mentünk, ahol viszont csak azt néztek, ultrahangot nem.
Tudtommal államis ismerősöknél alapból ritka volt az ultrahang, nem is néztek csak alkalomadták, többhavonta.
Azt, hogy napra pontosan hány hetes, azt a doki az utolsó mensestől számolja, ami lehet téves érték, ha párodnak nem tankönyv szerint van a ciklusa. Ha rövidebb, vagy hosszabb, akkor lehet pár nap eltérés.
heti 2-3 alkalom szerintem felesleges, szerintem mi is max. hetente jártunk a végén is, vagy csak ritkábban. Ha már nagyon közelednétek, azt a CTG megmutatná, szerintem a doki látta volna.
Nem tudom, hogy magánúton jártok-e, vagy TB alapon, illetve hogy van-e fogadott orvosotok, de szerintem nem kell aggódnotok.
Szerda van. Péntek korán lett volna, hétvégén meg gondolom nincs vizsgálat. Ha fájások vannak úgy is bementek, ha meg nincs, ráér hétfőig a következő vizsgálat. A gyerek úgy is szól minimum fél nappal előtte, mint ahogy kijönne, bőven ráértek mindennel.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7236 üzenetére
Megértem, hogy aggódtok, együtt tudok ezzel érezni, mi is így éreztünk mindenen akkor amikor ott voltunk, mint most ti.
Azt kell eldönteni, hogy tudtok-e akartok-e tenni valamit, ha nem, akkor ezt el kell engedni, és bízni kell abban, hogy minden a legnagyobb rendben van. Ez a legjobb amit tehettek a mamának és a babának.
Mi ezt már az elején eldöntöttük, mert nagyon parás jellemek vagyunk, főleg én. Amit lehet megteszünk, amire meg nincs befolyásunk, ott készakarva és erővel bízunk a legjobbakban, mert nem engedhetjük meg magunknak a felesleges aggódást.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7242 üzenetére
Na megkérdeztem neked. Mi az ország egyik legjobb szülészéhez jártunk, 40. hét végén született meg a kisfiunk napra pontosan a kiírásra. Az ezt megelőző időszakban ultrahang három hetente (magánrendelésen), CTG pedig hetente (kórházban) volt.
Ha a mi dokinknak ez elég volt, szerintem nektek sem kell aggódni.
(Van az egészségügyben egy olyan anomália, hogy sokszor szeretnek blikkre is vizsgálatokat csinálni, főleg ami nem anyagigényes, mert jár utána finanszírozás... nem azt mondom, hogy ez történt, de el tudnám képzelni.)
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7265 üzenetére
Az indítással sincs semmi gond, ha jól csinálják, nem kell tőle félni. Minket is kvázi-indítottak, de egyáltalán nem volt rémálom, inkább segítséget kaptunk, mint seggberúgást.
Délután 6-kor a doki rendelésén kicsit elválasztotta a nemtommit a nemtommitől ott lent, hogy ha be akar indulni akkor ezzel is könnyebb, de nem siettet ezzel semmit. Este 10-re megjöttek a fájások, amik beérve szinte el is múltak, doki bejött saját szakáll megnézte, 2 ujjnyira nyitva, akkor burokrepesztés (nem volt fájdalmas), ez ugye megint csak egy rásegítés, aztán meg oxikoktél beszarásig emelve. Így is elvajúdott feleségem úgy 9 órát, de semmi erőszakot nem éreztünk, csak mindig egy picit rátettek a természetesre.
Az ilyen mekónium meg hasonlók szerintem még azért később lesz addig még van jó pár napotok, hétfőig tuti nem lesz semmi ha nem indul magától. Nyugi.
-
DeFranco
nagyúr
sárcok tudom hogy kánikula van meg minden, de a gyerek kutacsa akármit csinálunk behorpad.
lassan 5 hónapos, töltjük bele a tejet, itatjuk teával, nyomatjuk bele folyamatosan, feltöltjük annyira hogy rendben legyen, 15 perc után megint be van horpadva kicsit...
hallottatok már ilyesmiről?
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7309 üzenetére
Miért sír? Aggódik? A dátum eltérés abból adódik, amit írtam anno.
Ha a feleségednek normális (28?) napos a ciklusa, akkor a neten találtok rá kalkulátort, hogy melyik naptól kell pontosan számolni, bökjetek rá, és akkor az a nap lesz az irányadó.
Minden rendben lesz, az, hogy befekszik teljesen normális dolog. A legtöbbet most azzal tud tenni, ha relaxál, a picire koncentrál, simogatja, énekel neki.
Jobb is ha bent van, mert így ha indul a szülés soron kívül kap ellátást, front esetén van, hogy sorbanállás van, annyi kismamának indul be egyszerre.
Nyugalom, minden rendben lesz.
-
DeFranco
nagyúr
örülök hogy megint megmondod a frankót olyan témákról amiről fél- vagy negyed tudással rendelkezel, meg helyreraksz olyan dolgokban, amit nem is érted, hogy miért, milyen okból és milyen háttérinformációk birtokában írtam.
kiszabottul nem örülnék neki, ha beállnál a véranyák abba a sorába, akinek volt egy sajnálatos negatív tapasztalata a szüléssel kapcsolatban aztán innentől kezdve (csak hogy a lelkük megnyugodjon) mindenkinek a várandósságát végig kell károgni, hogy vér halál és kín. nem biztos hogy az lesz, csak mondja, mert lehet hogy az lesz. és akkor az kín és vér és szenvedés, ő tuja, mert neki is ez volt elmeséli akkor még egyszer részletesen. ez vérszívás. nem így kell feldolgozni egy traumát, a mások lelkén-hátán.
csináld ha akarod, csak ne itt. annyi szép hely van, pl. az offtopic, ott olyan szépen együtt vagytok, annyira beférnek oda ezek a tripek...
éppen ezért szeretném kérni (és én ezt innentől egyoldalúan biztosan megteszem) hogy a kettőnk közti kommunikációt ismét fagyasszuk be, most nem írok megint elbocsátó szép üzenetet, sok sikert, szeretet, boldogságot, jó egészséget, de nekem erre a klugscheisser üzemmódra nincs szükségem köszi. ami türelmem van a gyerekemre akarom fordítani.
és hogy ne a levegőbe beszéljek pár tény:
Ha jok az eredmenyek, nem fognak se Magyarorszagon, se a nemeteknel befektetnoi, csak terhesegi cukor miatt.
de bizony, befektetnek.
25% a sansz, hogy az inditas utan csaszar legyen
nincs ilyen statisztika
Amugy 40. het betoltesenaek napja meg semmit nem jelent,
örülök, hogy tisztában vagy vele, hogy a magyar egészségügyben ennek milyen szerepe van. elárulom, hogy itthon ez Szent Dátum, praktikusan nem történik semmi, de rengeteg protokoll és státusz van, aminél érdemben befolyásolja a további teendőket, akár 1-2 nap eltérés is. nem hogy egy hét, mint náluk.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
Igen, nekünk is a 3. hónaptól kezdett el rendeződni a helyzet. Fogzás nálunk még nincs, vagy nem tudunk róla. Az esték kicsit problémásabbak, mint nálatok, fél 12 körül is van egy kelés, így szerencsés esetben két keléssel tudjuk le az estét.
Reggel nálatok nem kéri a kaját egyből?
Fogzásra mi vált be? Kellett használnotok valamit?
-
DeFranco
nagyúr
továbbra is az ottani várandósgondozást hasonlítod az ittenihez, a te ottani tapasztalataidból indulsz ki és vonod le a tanulságokat az ittenieknek, jól rájuk hozva a frászt.
az általad felhozott tanulmányok megint csak ugyanennyire kevéssé validak, mert teljesen más körülmények között mérték őket. aki kint szül annak releváns, itthon csak nagyon-nagyon korlátozottan, mert teljesen más a két rendszer felfogása.
másrészt meg it's true because internet? nemá'. az egyik a "nemzetközi dúla" méltán híres folyóirat egy cikke. a dúlákról messze köztudott ugye, hogy mekkora technokraták, a másik egy ausztrál felmérésre hivatkozik. milyen gyarmat is volt ausztália? szerencsére nem brit oh wait...
a harmadik tanulmány egy egy ország egy klinikájának elég kiselemű mintájából dolgozik az eredményeket meg nem ismerjük. legit as fuck.
Ott tobb rizikofaktort szamitva mar az elejetol tudhato volt, csaszar, 40. het.
Igen, ez megint pontosan semmilyen következtetésre nem alkalmas a többiekre nézve, mert itthon egyáltalán nem evidens a kapcsolat a cukor meg a császár között. Hogy honnan doktoráltam ebből? 4 cukros várandósságot követtem végig, egyiknél sem volt képben a császár az utolsó órákig, egyáltalán nem tervezték, hogy úgy alakult, hogy többségében mégis volt, az már az aktuális körülmények eredménye (köldökzsinór, mekónium). Emellett ha egy doktorált véleményre is kíváncsi vagy, nálunk a kórház osztályvezető főorvosa személyesen mondta el vagy 30 ksimama jelenlétében várandósgondozáson, hogy a terhességi cukor egyáltalán nem indikál császárt, ha csak nincs egyéb nyomós ok rá, többségében simán megcsinálják császár nélkül sikeresen és komplikációmentesen, tervezett császár mint olyan, ilyen okból nem kérhető nem is adható.
Vajon miert ragaszkodtak itt az inditott vaginalis szuleshez a 37. heten, mikor a magyar terhesgondozason ez fel sem merult?
azért mert kiszabott hentesek, azért. gátmetszeni nem akarnak, hadd repedjen a mama ahogy tud magától, mégis mit vártál? gobbi hildát motoron?
tudtad, hogy milyen az uk állami egészségügy amikor kimentél, tudtad amikor megtudtad, hogy várandós vagy, volt egy döntési lehetőséged. fillérb*szó szar hentesek.
A magyar egeszsegugyrol annyit, hogy a 29. hetig magyar terhesgondozasra is jartam. A magyar protokolt ezert addig vegigcsinaltam, es tudom milyen vizsgalataim lettek volna kesobb.
Nagyszerű, addig nem is történik semmi két komolyabb szűrővizsgálaton kívül. Mindent tudsz az itthoni várandósgondozásról
Nokent ateltem mind az oxit, mind a nullarol inditast, mind az epiduralt, ellentetben veled. Ateltem milyen nullarol inditott tagitas.
Nulláról indultunk mi is, ott voltam, láttam, sőt be is számoltak róla milyen volt.
Epidurált nem, az nem kellett.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
CharlieDrop #7340 üzenetére
ne is modd, olyan 37. hét környékén, (ha jól emlékszem) ment el egy hétre a dokink külföldre. volt helyettese, de nagyon-nagyon imádkoztunk, hogy ne induljon, feleségem szinte gyertyaállásban aludt
@tildy: nem lesz ennek soha vége. ezért kértem, hogy zárjuk rövidre.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7348 üzenetére
szinte napra pontosan
nagyon gratulálok, sok szeretetet végtelen türelmet és jelentős energiatartalékokat a továbbiakhoz
nagyon nagy szükség lesz rád most.
@stonyboy: ismerősnél volt ilyen, pontosabban van is, ők a kaja 70%-át feltörlik kb. a reflux az egy kicsit más azt hiszem, olvass utána, az a bukástól egy kicsit eltér, meg a picin is látszik, hogy szenved tőle mert marja.
ellenszeréről nem tudok, szerencsére nálunk nem fordult elő.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
Ezt csak úgy itt hagyom: [link]
-
DeFranco
nagyúr
válasz
PindurAnna #7359 üzenetére
ha már az egymás mellett elbeszélésnél tartunk:
senki nem vonta kétségbe sem az anyaság szentségét, sem azt az emberfeletti teljesítményt, amit véghezvisztek, sem azt, hogy nem tudnánk utánatok csinálni ezt semmilyen körülmények között, mert ez tény, amit tisztelünk és tiszteletben tartunk mindannyian.
nem is ezt illettem kritikával, így nem is értem, nem is akarok belegondolni, hogy te miért ezt láttad fontosnak megemlíteni a témával kapcsolatban. a magam részéről nem szeretnék belemenni abba a játékba, hogy magyarázkodom, hogy mit nem mondtam.
amit meg mondtam, az meg ott van lentebb, olvasható. állításra állítások tényre tények, legyen az vélt vagy valós, de semmiképpen nem személyes, ezt meg úgy gondolom megtehetem, végtére is gondolom tildy is azért érezte helyesnek fórumozni, mert késznek érzi magát rá.
ha megfigyelted, és visszaolvasol, annak ellenére, hogy egyszer már felrúgtam a szaros bilit vele kapcsolatban, amikor segítségre volt szüksége, odaálltam, támogattam ahogy tudtam, továbbá az első napokban (természetesen) erősen kussoltam éppen az állapota miatt is.
viszont továbbra sem érzem úgy, hogy alanyi jogon járna bármelyik anyának a fentebbi vitában bármi előny csak azért mert éppen szült már valamikor a közeli vagy távoli múltban. egyszerűen a téma szempontjából bármilyen furcsa de indifferens.
ahogy írtam is, szeretném ezt itt és most lezárni, önkéntes cölibátust is vállalva a kérdésben (még ha ez totál képzavar is) mert nem visz előre, nincs itt helye, csak felesleges agressziót szül. letettem a garast, és ott is szeretném hagyni, ebben már nincs több, nincs előre.
azt viszont szabadjon megjegyeznem, hogy mérhetetlenül sovinisztának tartom amit írtál. nem hiszem, hogy így kellene gondolkodni, még kevésbé fogalmazni, még kevésbé itt, ezen a helyen. szándékosan nem kezdtem bele én sem annak a fejtegetésébe, hogy statisztikailag mennyire kimutatható, hogy ha itt veszekedés, pártoskodás, hajtépés van, az mennyire egy csoport körül polarizálódik. pedig így van, de már őszintén szólva marhára unom hogy én vagyok itt a helyi b*sszájba aki mindig borogatja az asztalt.
sőt mi több, utálom a mi-t és ti-t, utálom a pasi nő ellentétet, az egyenrangúságban és az egymás kiegészítésében hiszek, most sem én vittem el ebbe az irányba a vitát, hanem te. én mindössze annyit szeretnék, ha lenne egy, egyetlen egy hely, ahol a szokásos kisgyerekes topicokra jellemző veszekedés, fudolás, huhogás, pártoskodás, hajtépés duzzogás és hiszti nélkül meg tudnánk tárgyalni a dolgainkat. ha úgy tetszik férfi módra. mert eddig ez működött, bizony.
szándékosan nem kezdtem én sem frakciózni, pedig olvashatod, volt aki mélységesen egyetértett velem, inkább nem is reagáltam rá, hogy ne legyen falkázás, mert úgy gondolom, ez a topic szellemiségéhez és eredeti hangulatához nem méltó.
annak ellenére sem, hogy sto1911 hozzászólásával is mélységesen egyet tudok érteni.
egy szó mint száz felesleges volt ezt a hszt megírni a vita szempontjából, szerencsétlenül demagógra és vádaskodóra sikerült, mindenféle alap nélkül.
-
DeFranco
nagyúr
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7373 üzenetére
nincs vita, már veszekedés van
te most ne gyűjts itt negatív energiákat, igyál vagy cigánykerekezz vagy nevess üvöltve-sírva hogy született egy kicsi-én, ahogy tetszik, élvezd és éld meg ezt a pillanatot, mert megismételhetetlen. add át magad neki 100%-ig.
jövő hétre meg két olvasmány:
ez nekem nagyon sokat segített (voltak nehéz perceim)
-
DeFranco
nagyúr
nagyszerű, vért találtunk a kakiban. nem sokat, de ott van, piros, oldott, nem alvadt, nem fekete.
épp jön ma a védőnő, és dokihoz is tudunk menni, de valakinek valami input vagy tapasztalat a témában? 5 hónapot közelíti a pici. anyatejes.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
DeFranco #7379 üzenetére
védőnő megérkezett, szerinte vagy van egy pici repedés az output oldalon, vagy esetleg tejallergia. utóbbit nem tartom valószínűnek, mert nem volt nagyobb mennyiségű tejfogyasztás mostanában, az elmúlt három napban pl. annyi, amennyit a reggeli kávéhoz megivott Feleségem.
irány a doki, 1-re van időpont, elvileg a pelenkából meg tudja mondani, hogy mi a helyzet konkrétan...
szerencse, hogy pont jött a védőnő, és pont jókor rendel az orvos, nem szeretnék most ezzel 3 napig itthon ülni kételyek között.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
válasz
DeFranco #7385 üzenetére
doki megnézte, valami picit lát az output oldalon, de ahhoz képest azért több a cucc a cuccban, de valószínűleg ez az ok.
diétázni nem kell még, valszeg magától elmúlik, hámosító kenőccsel kell kenegetni.
ha nem múlik diéta, ha arra sem akkor tenyészet.
T kaki ugye problémás volt T+1 kaki már jó. T+2 under construction.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Elemental #7404 üzenetére
lehet hogy az, nem vitatom csak hozzáteszem, hogy annak szerintem (és ahogy olvastam) azért már hamarabb ki kellett volna talán jönnie, mindjárt 5 hónapos a kicsi.
eddig úgy állunk, hogy a T+1 és T+2 kaki normális, nyom nélküli, meglátjuk
ha még 1-2 napig találunk nyomot akármikor is (reggel issza a tejet a kávéhoz) akkor zároljuk a tejet, ha az sem segít, akkor tenyészet.
-
DeFranco
nagyúr
gyors kérdés: dönthető etetőszéket keresek, ha valakinél van otthon elfekvőben, és picipénzért megválna tőle, jelentkezzen.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7459 üzenetére
hú, mennyi kérdés, követni is nehéz
hideg: vigyázzatok azért vele, de túlparázni sem kell. a hőháztartása még nagyon fejletlen, inkább legyen melege mint nem, ha a háta izzad, azzal nem kell foglalkozni, az izzad akkor is ha nincs melege.
ha más is izzad melege van, ha keze lába hideg, akkor fázik.
fürdetni mi is ilyen vízben fürdettük, de kevésnek bizonyult, 38,5 fokos volt az első kellemes vize még kora tavasszal, most ebben a melegben 37
a vízhőmérők gyakran csalnak, a 38,5-re nekem 40-41-et mért a halacska meg a viziló, a referenciánk az ebayről rendelt maghőmérő. azt kimértem, pontos as fuck.
azért sír, mert tiszta ideg, benne van még a születési sokk, te is sírnál, ha annyi emléked lenne az életből, hogy voltál egy fasza helyen, ahol már nem vagy, mert idegenek kivettek onnan és azóta meg kell küzdeni még a kajáért is ami addig alanyi jogon járt.
plusz a bele is rendeződik, fáj neki, most pakolódnak helyre a belecskék.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
válasz
DeFranco #7461 üzenetére
alvás: mi is oldalt fektettük először, mert hason nem mertük, mert huhuhu, háton meg nem mertük mert jajbukik.
túl melege se legyen este, de annyira erre nem kell ráparázni, jó ha van egy megbízható légzésfigyelőtök, ha más nem, béreljetek egyet, mi 15k-ért bérlünk fél évre, de +5k-ért opciónk van +6 hónapra.
-
DeFranco
nagyúr
tegnap elkezdtük a hozzátáplálást egy szűk fél reszelt almával.
szerette, de azóta nem volt kaki, idáig vártuk, hogy mi lesz, másfél napra rá eresztett az úr egy csomagot. már vártuk eléggé, volt egy kis para, hogy korai volt
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7490 üzenetére
nem fog ellentmondani a doktornőnek, ebben biztos lehetsz, nem tudsz mit csinálni azon kívül, hogy megbízol a doktornőben.
szokj hozzá, hogy három ember háromfélét mond még akkor is ha ugyanaz a szakmája.
k vitamin kell, az fasság hogy nem kell, hogy 1 vagy 2 mg az kérdés. nekünk azt mondták, hogy havonta 1 ampulla, és addig kell adni amíg el nem fogy a dodoz. pont.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Doggy dog #7494 üzenetére
vigázz! fent van a csőrös részen, fent tartja a felületi feszültség. le kell rázni.
tettünk így tönkre adagot, mert nem vettük észre és eltörtük, szét is spriccelt mindenfelé. külön móka volt újat szerezni helyette, mert ugye minden ampulla kell és pontosan a szükséges mennyiség van a dobozban.
adagolni a hozzá adott fecskendővel tudod, azon van osztás, hogy meddig kell húzni 1 és 2 mg-ig.
-
DeFranco
nagyúr
igy nagyon nem szabad olvasztani ez a legrosszabb. sima szalmonellaveszely. hutoben kell olvasztani mert igy a hus kulso felulete siman megromlik es bakteriumtenyeszette valik. ez tilos.
a kicsi cuccai kozvetlenul nincsenek veszelyben de az uvegek dobozok kulsejet azert mossatok le alaposan nyitas elott.
a gyerekkel kapcsolatban minden nyers hussal valo erintkezessel vigyazni kell ha dolgoztok vele utana alaposan mossatok kezet ha helyesen taroltatok olvasztottatok is, mert komoly fertozesveszelye van. ismerosek gyereke csirkeverhast kapott igy el (nem tudom mi ez o nevezte igy) emellett ott a campylobacter es a szalmonella.
szerk: amugy a csirkehus a legveszelyesebb a szalmonella miatt
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban szabad hirdetni ezen szabályokkal.
- Eladó hibátlan, karcmentes Creative T100 2.0 szett még 1,5 év garanciával!
- Karcmentes, high-end Magnat Prime One bluetooth hangszóró, Qualcomm aptX, sztereó, fél év garancia!
- NYÁRI AKCIÓ! Apple iPhone 15 PRO Kék / Fekete / Natúr Titán ! 128GB - 1 év hivatalos garancia
- Hp Elitebook 850 G7 15,6" Laptop Intel i7 10610U 512Gb SSD/ 32Gb Ram
- IPad Pro 12.9 M1 128GB LTE + Magic Keyboard (5th Gen) Megkímélt állapotban