Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93084 üzenetére
"Azért vettem dualx-et 280x-bol,mert egy tizessel olcsóbb volt, mint a többi."
Azt kaptad, amiért fizettél.
Amúgy nem rossz kártya, sőt, de nem az fog sebességi/minőségi rekordokat dönteni.Ezekkel látod nem volt semmi gond:
Imádtam őket, ezekből nem volt kispórolva semmi.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93086 üzenetére
Nekem simán megérte a Vapor-X-ekért a felár. Ég és föld. A Vaporon állítható volt minden, mérhető, ráadásul iszonyat erős, jó hatásfokú, szinte néma csendesre belőhető hűtőjük volt. És a 7970 Dual-X-en is komolyabb volt a hűtő, mint a 280X variánson. Azokat is szerettem, bár az annyira nem volt igényes konstrukció, mint a 280X Vapor.
(#93087) DR|FTK|NG: Príma kártyák. A jobbik 1225/1750Mhz-et tudott légen.
Amúgy az AMD-ken is használható a belső kódoló videózni játék közben, én pl. van is, mikor alkalmaztam MSI Afterburnerből. Bár nem tudom, mennyire jó/rossz az Nv megoldásához képest, mivel azt nem ismerem.
Ezt pl. a kártyámmal vettem fel: [link]
Csak letöltve szabad megnézni, különben 0 a minősége a dropbox miatt.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #93089 üzenetére
Fejfájás, ezekkel? Soha... Kitűnő kártyák voltak, soha semmi bajom nem volt velük. Engem a driveres anomáliák is végig elkerültek, pedig folyamatosan Afterburner szabályozta a ventijüket, meg az alulfeszt.
Hiányzik is kicsit az erejük. A mostani Tahiti-LE-n érződik sajnos azért a kasztrálás erősen.Bár legalább viszonylag halk.
(#93090) norbert1998: Annyiért jó volt.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz DR|FTK|NG #93093 üzenetére
AMD-nél azért nem teljesen "büntetlen" a videózás, picit elvesz a sebességből, szóval én nem szoktam járatni, csak ha kell. Mondjuk az hasznos lehet, ha állíndóan vesz, és utólag érvényesíthető. Mondjuk ez 100% csak a szoftveren múlik.
Mondjuk ahogy nézem, a friss Afterburner is tud ilyet, gondolom a prerecord ez lehet, beállítható pufferméretekkel.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz DR|FTK|NG #93100 üzenetére
Az igen! 8:0.
A videós képminőség is korrekt. Nálam sajna eléggé megérződik, ha vesz fel, 60-70-ből leesik kb. 50-re. Mondjuk nem csodálom, szegény 7870 XT-m alapból iszonyat ki van centizve, BF4 FHD HIGH-on+2X-es MSAA....
Kíváncsi lennék, egy modernebb, fullosabb GCN-en hogy megy, pl. egy Hawaii-on, ott elvileg komoly kezelést kapott az UVD motor is. -
-
HSM
félisten
válasz Lacielvtárs #93137 üzenetére
BIOS-ban kell játszani a base/turbo órajelekkel, és ehhez kapcsolódó beállításokkal, amíg helyre nem áll a világbéke.
-
HSM
félisten
válasz Lacielvtárs #93144 üzenetére
HWiNFO progiban nézd az órajeleket, nekem az jól mutatta.
WIN reinstall nem kell új BIOS-hoz.
-
-
HSM
félisten
válasz Habugi #93217 üzenetére
"ezek alapján nekem nagyon úgy tűnik, hogy egy utolsó utáni rókabőrt még mindig megpróbálnak lehúzni a DX11-ről..
DX11-es címekkel ellentétben ahol nagyon szépen elhúznak, DX12-ben "íppencsak" ott vannak egy FX szintjén vagy alatta, ez vajon miért jó?!"Annyiban foglalnám össze, nagyon úgy fest, mindenáron hamarabb akartak kijönni, mint a konkurencia.
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #93224 üzenetére
Nem vakarózásról van szó szvsz... Az eddig ismert dolgok alapján nekem erősen az jön le, míg a Polarisban komoly újdonságok vannak/lesznek, addig a Pascal még a Fiji/Tonga által felállított technikai szintet sem ugrotta meg sok szempontból. Én egy szteroidozott Maxwell-t látok benne, amit igyekeztek olyan hamar kidobni, amilyen hamar csak lehetett.... Nyilván ez azzal jár, hogy semmi durvább fejlesztés. Nem írom le, mire gondolok ez alapján, de nem arra, amivel tele van a VS.... Vagy amit Te írsz.
(#93225) Habugi: $$$
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #93228 üzenetére
"Kit érdekelnek a technikai jövõbe szóló dolgok ha a játékok 95 %-ában a zöld közép-felsõ kártyája elp!csâzza a piros oldal felsõ kártyáit."
Miről van szó? Nem értelek... Most komolyan az egy hete bemutatott zsírúj cuccot hasonlítjuk az 1+ éves AMD felhozatalhoz? Azt ugye te se gondolod komolyan, hogy majd egy 1080 elpicsáz egy HBM2-es Vegát?Az Nv a kiskapukat használja már évek óta valód fejlesztések helyett... Engem ez bosszant. Nyilván ez is kőkeményen belejátszik, miért nincsenek az AMD technikai lehetőségei kihasználva. Ebben pedig a vásárlóknak is benne van a kezük. Szerintem mindent elmond, hogy melyik ma a legnépeszerűbb VGA. Hát a 970. No comment. Ez kell ezekszerint a gémernek. Ma 10%-al gyorsabb, 50W-al kevesebbet fogyaszt és tökre mindegy, hogy amúgy a mai (akkor DX11) dolgokon kívül lepkef*ngot nem tud.
(#93231) miklosss2012: Mi van veled SAS, BSOD-zott a tuningod, vagy mi a túró ütött ma beléd?
Ne csinálj ide VS topikot, főleg AMD-sként, nem véletlen húztam el onnan, nem vágyom erre a sületlenségre itt is. Már elnézést.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #93235 üzenetére
"mult évben kijött a 980...az AMD átcimkézte a termékeit, semmi ujdonság. Az NV rekordot döntött az eladásokban a csóró 970-el meg a flagshipnek csúfolt 980-al."
Pont ez a hozzáállás b*sz fel a legjobban. Úgy állítod be, minthe a Maxwell bármiben több lenne a néphülyítésnél. Pedig az égvilágon semmi újdonság nincs benne, egy butított notebookos architektúrát kihoztak PC-re, mert látták, hogy sikeresen beragasztották a M$-al karöltve a DX11-et, és látták, hogy még marad egy körre a 28nm. Őszintén szólva, ez a lehető legrosszabb dolog, ami csak történhetett a PC gaminggel, hogy egy ilyen architektúra ekkora piaci részesedést szerezzen.
Az is a népeket minősíti, hogy kétszer lehetett megkopasztani őket ugyanazzal a lemezzel.
Igen, ebben egyetértünk, hogy a Fury-nál voltak gondok, amik miatt nálam sem volt az ajánlott kártyák között, de emiatt leírni az egész AMD-s termékskálát, szerintem tök gáz.
Egy 290/390-es kártyával a mai napig bármivel el lehet játszani, és simán jó alternatívái voltak a 970/980-nak.
A 980 Ti-t meg vehette, akinek nagyon több kellett, de nem az okozza a fő problémát."És a történelem megismétli önmagát...."
Jelenleg annyit tudunk, hogy az Nv-nek ismét sikerült hamarabb kijönnie, kb. 0 valódi újdonsággal egy icipicit pofozgatott Maxwell-el, míg a valóban újdonságnak és fejlesztésnek ígérkező Polarisra még várni kell, kb. egy hónapot előreláthatólag.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #93247 üzenetére
Szögezzük le, nem minden felhasználó ilyen. Ezek érzelmi, nem racionális döntések.
Picit gyorsabb volt az Nv, de az AMD meg olcsóbb. Legalábbis a Maxwell-es időkben. Problémákba mindkét kártyánál bele lehetett futni. Nekem pl. durván 15 AMD GCN kártyából 0db-al volt bármi problémám az utóbbi durván 3 évben, pedig járt nálam elég sokféle a felsőkategóriából. Tény, nem az olcsó tömeg gagyit vettem, hanem azért megnéztem, mire adok ki pénzt.
Ez a fanboyság is vicc... Persze, mindenki tudja, hogy jönni fog a pirosaktól is a válasz, aki nem várja meg, megint csak a saját minősítését írja alá. Persze, aki erre akar felvágni ahaveroknál, hogy két hétig az övé a leggyorsabb kártya, annak egészségére kívánom ennyi pénzért egy ilyen kártyát. Pfff...
Ja, Nv-től is javíts ki ha tévednék, de ez a középkategória. Igen, érdekes árazással, de ez középkategória, 16nm-en. Ez ellen fog jönni az AMD középkategóriája. Nem teljesen értem, hol itt a probléma.
Ez a reklámosdi is olyan, amikor van reklám, akkor meg az a baj... Lásd BF4 Mantle... Pedig megfelelően használva igencsak bitang cucc volt, szárnyakat adott a 290-emnek.
"Buta a maxwell vagy nem, de rekordot dontott az eladasokban"
Nem akarok ebbe mélyebben belemenni, Te pontosan tudod, mennyi minden volt emögött, és kb. az utolsó pont volt, hogy mit tud, vagy nem tud a Maxwell..."Az Intel nem azt csinalja mainstream vonalon?"
Nem. Éppen fordítva. Ha emlékszel még, a netburst volt náluk a "butított" architektúra, amivel arra játszottak, hogy amit buknak az egyszerű felépítésen, azt behozza az elérhető magasabb órajel.
Notebookba meg vitték tovább a P3 architektúráját, merthogy az ígéretesebbnek tűnt arra a felhasználásra, az lett a Yonah, azaz az első Core proci. Az lett aztán a Core2 procik alapja a Netburst bukása után. Szóval nem. A mai processzoraik alapja is ez az architektúra, amit azóta is pofozgatnak, legyen az akár notis, akár csúcs-szerver. Most az, hogy aktuálisan a notikba is bekerül az asztali mainstream proci 45W-os TDP limittel, túl sokat nem mond. De butítás nélkül, egy az egyben ugyanaz van mindkettőben. Persze, kevesebb L3-al meg maggal, meg PCIE-el, de ugyanazt kapja a user, mint a nyolcmagos csúcs HEDT-vel.Amit amcsiverdásnak írtál...
"Lehet okosabb meg jobb, de ha jatekokban gyengebb?! "
Épp ez húz fel engem. Hogy az Nv (és vásárlóik) hathatós közbenjárásának is köszönhetően tart ot a játékipar, ahol. Hogy már évek óta nem DX11-nek kellene lennie, és DX11-es motoroknak, esetleg DX12 matricával. Hogy évek óta nem fejlődött se a grafika, se az AI, mert beragadt a DX11, és nem volt rá szabad kapacitás a játékosok gépeiben. Borzalmas szomorú és dühítő számomra.
Mindezt azért, mert mindig elérték így vagy úgy hogy pár százalékkal gyorsabbak legyenek, míg a mai szintre nem apadt az AMD piaci részesedése.Az FX CPU-kat kár ide keverni, mindenki tudta, hogy jó ötlet, rosszkor. De egyébként az FX-eknek is leginkább a DX11 hosszúra nyújtott szolgálata tett be. Igen, bizonyos csoportok ezzel nagyon jól jártak, míg mások a csőd szélére kerültek.
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #93275 üzenetére
Ez nagy tévedés, nincs két fejlesztési ág. Ugyanaz a mag van a HEDT-ben is, csak a szerver világ elvárásainak megfelelően még kijavítják benne, ami a mainstreaqm pályafutás alatt (~1év) kiderült hiba, és annyi. Ezért jönnek mindig egy éves csúszással. Csak nem 4 magot kötnek egy csomóba, hanem 6-8-12-20-at, és nem 8MB L3-al, hanem 20-30MB-al. Mivel moduláris az architektúra, így ezzel úgy különösebb teendő nincs. Az sem egy nagy móka, hogy a 16 sávos helyett 40 sávos PCI-E vezérlőt drótozzanak be, ahogy az sem, hogy 128bites (2 vezérlős) helyett 256bites (4 vezérlős) memória interfészt.
"Egyelõre az NV-tõl ez a csúcs...hogy miért? Mert ez a leggyorsabb kártya. Pont. "
Szóval akkor szerinted ez a követendő, hogy hagyjuk magunkat lehúzni, és véletlenül se gondolkozzunk?
Pláne, hogy már kétszer el lett ez játszva (GTX680, GTX980) korábban?
Az Nv pont az ilyen módon gondolkozó, nem túl megfontolt vásárlók miatt sietett ennyire mindig a megjelenésekkel....(#93277) miklosss2012: És mégis mihez kell ekkora erő, amiért az embernek rohannia kellene azonnal a boltba?
Lehet velem van a baj, de egyre kevesebb olyan játékot látok, ami úgy valamit megmozdítana bennem....[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz CJ4567 #93282 üzenetére
Nekem is 12MB van [link], ráadásul 1X12MB, nem 2X6.
Most hogy L2 vaqgy L3 attól nagyvonalúan tekintsünk el....(#93287) miklosss2012: Bocs, de nem értelek. Mégis mitől lenne "egész más" a két vonal? Attól, hogy ugyanazokból a magokból, L3-ból, PCI-E sávokból és memóriavezérlőkből kicsit több van HEDT-n?
Rajtam nem fog ez a "magic". Ha valami ugyanaz, csak több cuccból, az nálam ugyanaz, több cuccból, nem hókuszpókusz. Mint a GTX960/980/980TI. Két 960 egyben egy 980, és még másfélszer annyi kütyü és kész a 980 Ti. Nagy varázslat...Én is várom már nagyon a ZEN-t....
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz stratova #93412 üzenetére
$1723 dollár, jól látom? Ennyiért maradhatoptt is volna Xeon....
A korábbi asztali csúcs árszinten (~1000 dollár) továbbra is csak 8 mag jár, a 6900K-val. Viszont a 6800K 6 maggal nem is rossz ajánlat 434 dollárért.
Egyébként gyors DDR4-el elég sokmindenre elég két csatorna is.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #93434 üzenetére
Én notiból csakis Intelest vennék, de inkább asztaliból is. Miért? Mert az felel meg az igényeimnek, mivel a programjaim zöme nem skálázódik jól. Notiban pedig a kedvezőbb fogyasztás is fontos szempont.
Amíg az AMD egyszálon is versenyképes alternatíva volt, vettem/építettem olyan gépeket is. (Phenom2)
Ha jó lesz az ZEN, akkor ajánlani/építeni fogok olyan gépeket is.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93463 üzenetére
Szerinted ki a túró fog 45-öt adni a használt 280X-edért, ha 56-ért lesz vatta új 480?
Ekkora tollas madár szerintem a világon nem lesz...(#93458) Methionyl: Hát ez... Hatalmas!
(#93457) hpeter10: Ráadod a power limitet CCC-ben, nem kéne utána dobálja az órajelet. A vacak 7870XT-m sem dobálja úgy, pedig nyuszi 4 fázisos VRM van csak rajta. (Igaz, az top minőség, de akkor is kevéske egy agyonfeszelt, bénán sikerült Tahiti csip alá.)
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MiklosSaS #93466 üzenetére
199 dollárra ígérik a sima, legkisebb 480-at. Az azért elég bitang jó ár 5,5Tflopsért. Simán tetszik az ajánlat, 256GB/s memória sávval, 4GB VRAM-al. Számomra a tökéletes utódnak ígérkezik a 7870XT-m helyére majd.
Persze, ha jóárasítva lesznek 290-ek, azok is szóba jöhetnek majd, bár jobban tetszene a kisebb étvágy.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz #Morcosmedve #93470 üzenetére
Pedig működnie kell... Annyira csak nincs elbaltázva a kártya BIOS-a, hogy még a ráadott limit se legyen elég... Csak simán AFterburnerrel vagy a CCC-vel húzd rá az áramfelvétel limitet a maxra.
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93472 üzenetére
Igen, ma annyit kérnek érte. De lehet kapni a boltban Polarist? Nem. Ezért ennyi. Ahogy lesz Polaris az általad említett áron, a kutya nem fog ennyit adni egy 280X-ért használtan.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz #Morcosmedve #93474 üzenetére
Ja, ha nem hajtod ki a kártyát, mert nem kell tekernie (V-sync ON) akkor spórol, leveszi az órajelet, a 290-es is ilyen volt. Ott az Afterburner "unofficial OC" módja tudta csak emélkeim szerint ebben megakadályozni.
-
HSM
félisten
válasz #Morcosmedve #93476 üzenetére
Na várj csak.. itt nem "szétdroppolja magát", hanem energiatakarékoskodik. Ha ugyanis nincs terhelve, minek menjen max órajelen? Ahogy egy proci sem küldi szét magát, ha nem terheled. Tény, hogy nekem sem jött be, amikor játszadozott az órajellel, mert a hirtelen terhelésváltásoknál érezhető volt a dolog, de minden energiatakarékoskodás sajnos ezzel jár.
A megoldás igazából az OpneGL-es tripla buffer V-sync lenne, ahol a kártya úgy számol, mintha nem lenne V-sync, viszont a tényleges képkckák szinronizálva kerülnek a monitorra. -
HSM
félisten
válasz #Morcosmedve #93478 üzenetére
Sajnos erre csak az unofficial OC módot találtam eddig, mint megoldást, powerplay nélkül.
-
HSM
félisten
válasz TTomax #93607 üzenetére
Nekem egy Club3D ("Built By ATI" amúgy) 9700-asom volt. Még a 9700PRO órajeleit sem bírta, de mégis nagyon frankó kártya volt, az akkori Northwood magos, HT-s procimmal meg azzal évekig el tudtam szépen játszogatni maxgrafikán bármivel.
Ez a 8500LE, vagy 9100, vagy micsoda akkor volt, mikor átmenetileg vettem egy kétmagos P3-as munkaállomást átmeneti gépnek (IBM cucc volt, rambus rammal, komoly vas volt), és abba kellett valami, ami képet ad.
-
HSM
félisten
válasz TTomax #93614 üzenetére
Nekem ez így 200 dollárért pont az, amire mostanság vágynék a 7870 XT-m helyett... Elég erős cuccok voltak a 290/390-ek is, szerintem a mai napig elég, ha valaki minimálisan kompromisszumképes, ha annak hozza a sebességét ennyi pénzért, 100-150W-ból, nekem ez maga a tökéletes kártya. És biztos nem csak én vagyok így vele. Az Nv meg ahogy árazta a Pascal-okat, hát...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nálam a táp bírná... Egy minőségi 550W-os típusom van, miközben játék (BF4 multi) közben eszik a gép 300W-ot... Pedig húzva van a 7870XT 1050Mhz-re a gyári 925/975-ről, igaz, alul is feszeltem, mert minek süljön, ha feleslegesen sok neki. Meg az X58 platform 4Ghz-re húzott hatmagossal sem épp noti-proci.
Viszont nem akarnék nagyon torkosabb VGA-t, mert így is épen kiszellőzteti a házhűtésem halkan, plusz főleg nyáron azért rendesen érezni a szoba hőfokán már ezt is. Mondjuk ekörül fogyasztott anno az alulfeszelt 290-esem is, komplett gép 300W. Igaz, ott azért a 4,4Ghz-re húzott i5 4690K spórolt valamennyit a mostani hatmagoshoz képest.(#93619) miklosss2012: "Unom mar azt is hogy evrol evre jonnek az uj processzorok...hozznak +5 - 8%-ot...aztan vegyel hozza alaplapot.."
Minek állandóan venni, ha nem mész falnak attól az 5%-tól?
Én se véletlen vettem "ősrégi" rendszert, low-cost gaming meg minden más PC-nek.
Saját magát szivatja, aki mindig első körben vált. GCN-es kártyát se véletlen csak akkor vettem az 5850-em helyett, mikor lement egy év, meggyógyult az összes gyerekbetegség és lement az áruk úgy valahova a fele és kétharmada közé.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nekem 460W-os Seasonic Fanless tápra kötve volt a 4,4Ghz-re húzott i5 4690K 4*4GB 2133Mhz CL11 ram társaságában a 290-es Radeon. BF4 multi közben a procit húzva, 290-est az alap 947/1250MHz órajelén, +50% power limittel evett a konnektorból a komplett szekér 350W-ot. Fél évig használtam, tökéletesen tette a dolgát.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93686 üzenetére
Döglődő táp? Nem tartja a feszt terhelés alatt.
-
HSM
félisten
válasz Mahrenburg #93775 üzenetére
Ugyan már, mit lehet rajtunk összekeverni? Én vagyok HSM!
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93932 üzenetére
Majdnem annyit ment, mint a régi 4590K-m...
[link] -
HSM
félisten
válasz #Morcosmedve #93937 üzenetére
Ja, igen, 4690K...
Igen, én is szoktam pl. priviket kapni a jövőből!
Viszont Cinebenchelni maradok a HEDT-nél. Olyan szép az a kerek 1000 pont...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93973 üzenetére
Rakéta.
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93973 üzenetére
-
HSM
félisten
válasz norbert1998 #93980 üzenetére
Akkor könyvelhetjük ezt user error-nak?
-
HSM
félisten
válasz CJ4567 #93986 üzenetére
Turbo. Ami amúgy ki szoktam kapcsolni, mert alig gyorsabb, de jócskán melegebb és hamarabb merül.
2,7Ghz-ről felrángatja 3,2-3,4Ghz-re.(#93994) Lacielvtars: Üdv a klubban! Atom után négymagos i7? Az igen!
Öcsémnek van ilyen gépe, csak i3 procival és 540-es GF-al, jó gép szerintem. A GPU-t az Nv vezérlőpultban tudod emlékeim szerint kapcsolgatni. Bár az 520-as nem biztos, hogy minden gépben kapcsolgatható, egy 14-es Asus-al volt dolgom, ott kikapcsolhatatlan volt, mindig az ment sajnos.
(#94001) stratova: Azért jó az az i7 2620M, igencsak érezni a mindennapokban, hogy nem egy i3. Néha lekorlátozom azoknak az órajelére, ha nagyon kell spóroljak az akkuval, de igencsak észrevenni.
Szerintem jó opció lehet használtan lőni hozzá egy 2620M-et, ha nincs kihasználva a négy mag, vagy spórolni akar a hőterheléssel. Az turbo nélkül is elég fürge, és jóval kevesebbet kér enni.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- I5 13600k rtx 4070 ti 32gb ram
- ASUS ROG STRIX RTX 3060 Ti OC LHR - eladó!
- iMac 2019 27" Retina 5K / i5 3 GHz / 32 GB DDR4 / 1 TB SSD / Radeon Pro 570X 4 GB
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 16/512 FHD HUN
- 3db minőségi de hibás táp eladó , szakiknak !!
- Bontatlan iPhone 15 Pro Max 256GB Black Titanium, gyárilag független
- Redmi 12,, független ,,4/128
- Dell Optiplex 3080 Micro / I3-10100T / 8GB DDR4 / 256GB SSD /Windows11 Matrica
- Fractal Design Define Nano S Window Itx Ház Eladó ! Dobozában minden tartozékával.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen