-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
karmaresz
senior tag
Az építkezés miatt most volt csak lehetőségem kipróbálni DAC/Preamp módban az R2R-11-et.
A fejhallgatós módba is beleborzongok mindig, de most a hideg futkos a gerincemen le és fel, miközben Arvo Part Fratres albumán hallgatom a vonósokat. Olyan mélye, olyan tere és jelenléte van az egésznek, amilyet ez a jó öreg ProAc-Electrocompaniet duóm még semmilyen rákötött DAC-kal nem produkált eddig.
A fejhallgató, akármilyen szépen szól, talán soha nem nyújtja azt a zsigeri bizsergést a testben, amit az így érkező mélyek, illetve azt a térérzetet, amit a jól beállított hangfalak produkálnak.
Nem elképzelhetetlen, hogy venni fogok még egyet, vagy valamelyik nagyobb testvérét, hogy a hifi rendszerhez is Audio GD ladder dac adja a DA konverziót.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Pedig teljesen vakrepülés volt. Igazából lemaradtam arról, hogy bárkinek is van már a fórumon. A Head-fi topikját bújva jutottam arra, hogy ebbe az irányba lépek.
Egyelőre még kivárok a fejlesztéssel. Jövő hét végén vége a tetőtér kiépítésének. Pár hetet élvezkedek, pihenek, illetve gyűjtögetek, mert amit félreraktam fejlesztésre, az most mind szaniterben, tapétában, meg gipszkartonban rejtett világításban pihen... No meg még mindig ott a kérdés, hogy ha meg is van a pénz, mi is lesz majd a fejhallgató projektem következő -és lehetőség szerint néhány évre végső- állomása.csakany2001: Szerintem egy nagyon jó kis erősítő/dac az árkategóriájában a Fiio E10K Olympus 2. Nekem is van, örömmel használom, mikor arra kerül a sor, de vedd figyelembe Bodz kiegészítéseit is.
bajnokpityu: igen hallottam, de nem a saját rendszeremben, így dőreség lenne véleményt formálnom a kettő közötti különbségről, amik a rendszerek közötti különbségektől elvonatkoztatva inkább nüansznyiak, mint kardinálisak. Az R2R-11-rel kapcsolatos első felindultságból elkövetett örömömet is érdemes még óvatosan kezelni, szokott ez még alakulni a hetek múlásával, bár most van egy olyan érzésem, hogy hosszabb távon is marad az élmény.
Egyébként is úgy tartom, jobb rendszerben, mint DAC-ban gondolkodni. Biztos vannak olyan set-upok, ahol jobban "muzsikál" egy Delta sigma DAC, mint egy ladder, illetve olyan topológiák, ahol ugyanaz a DAC is más eredményt produkál két különböző kiépítésben.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
#61938
karmaresz
senior tag
bajnokpityu
#61936
karmaresz
senior tag
válasz
bajnokpityu
#61936
üzenetére
Magam részéről azért egy Sabre mellett sem futok ki a világból, de így igaz ez az R2-R tud valamit, amit eddig nagyra értékelek.
A legérdekesebb felfedezésemet nem is írtam:
Eddig, ha csak tehettem inkább hi-res zenéket és kevés redbook audiot hallgattam, mivel az utóbbi esetében gyakran éreztem egy kis karcosságot, digitális felhangot; valamit, amitől nehezen tudtam elvonatkoztatni. Na ez most az eddig hallgatott CD minőségű anyagoknál nagyjából észrevehetetlen mértékűre csökkent számomra. Mintha egy finom polírozó kezelné az ilyen felvételeket, ami lekapja a kisebb felületi hibákat, durvaságokat és csillogóbbá, organikusabbá teszi az összképet.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
ribizly
#61979
üzenetére
Természetes, hosszabb távon is nagyon élvezhető karakter, részletes, de nem analitikusan részletező hangkép.
Az a szuper, hogy ha valaki jobban kedveli az analitikusabb rendszereket, vagy zavarja az eltérő felbontású zenék közötti váltáskor jelentkező, egyszeri apró pattogás, annak a gyártó ESS Sabre 9028-as DAC chipre épülő változatot is kínál NFB-11.28 modellszám alatt.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
-
#63025
karmaresz
senior tag
domewalk3r
#63007
karmaresz
senior tag
válasz
domewalk3r
#63007
üzenetére
Ha inkább PCM, mint DSD alapú a zenei anyagod, akkor én is ajánlom az Audio GD R2R-11-et.
3 hónapja használom beletettem már minimum 1000 órát és még sokszor ennyit tervezek. Nagyon meggyőző, amit ez a kis doboz ezért az árért produkál. Ha ennyi pénzed van és nem akarsz tovább keresgetni, feltétlen vedd számításba.
DSD-vel is szépen elboldogul, de natív DSD módban hajtva, néhány nagy dinamikatartományú anyagnál, elsősorban klasszikus, vagy akusztikus zenénél a leghalkabb, pianissimo részekre valamiért rákerül egy kicsi, de zavaró digitális zaj. - Most ment erről egyeztetés a head-fi vonatkozó fórumain, magam is tapasztaltam-
Az új, március végén frissített verzió már nem ad ki "pop" hangot, mikor felbontást, vagy formátumot váltasz.
Ha Bp környéki vagy és tesztelnéd, írj egy pm-et.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Az otthoni Audio-gd R2R-11 mellett gyakori utazásaim során egy LG V20 teljesít nálam szolgálatot és nagyon szépen teszi a dolgát. Túlzás lenne azt állítani, hogy tisztában lennék minden modern telefon audio képességeivel, de azok közöl, amit hallottam, számomra ez adja a legélvezhettőbb karaktert. Az új poweramp mellett már klasszul megy a hi-res output is.
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Van magyar cég is, aki audio-gd termékekkel foglalkozik: [link]
Mikor beszéltem velük az R2R-11 ügyében, nagyon kedvesek, normálisak voltak., de gyakorlati tapasztalatom nincs velük.
Végül azért kötöttem ki a Magna Hifinél, mert nekik készleten volt az R2R-11, így egy héten belül megérkezett hozzám. Az itt dolgozó két ember (Jos és Ron) is nagyon segítőkész mindenben.Szerk:
Dare2Live üzenetére szántam válaszként.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Van valakinek személyes tapasztalata a DarkVoice 336SE fejhallgató-erősítővel? Most még rendelhető Massdrop-on 200USD + sarc áron. Az ottani review-k összességében elég pozitívak. Ha jó lehet az Amiron Home és az R2R-11 mellé, úgy ennyit megérne nekem, de szívesen veszek más javaslatot is csöves fejhallgató-erősítőre ebben az árkategóriában.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Nem, egyáltalán nem szükséges. Ez inkább annak szól, hogy a csöves hangzásból alig volt eddig lehetőségem valamit megtapasztalni. Az R2R-11-ben meg egyértelműen a DAC rész az erősebb, gondoltam, kipróbálom tud-e még valami pluszt nyújtani számomra egy "lámpás" erősítő.
Úgy látom azonban, hogy senki nem próbált ilyen DarkVoice-ot, vagy még nem jutott ideje olvasni/válaszolni. Mivel van még két napom, kicsit kutakodok még a témában, aztán lehet hogy vakon berendelem.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
R2R-11 firmware upgrade:
Antipityu hathatós segítségével végre megkapta az új firmware-t az R2R-11-em, ami a sokat emlegetett trackváltások, vagy formátum-, illetve felbontásváltáskor jelentkező kattanást hivatott javítani.
Röviden a lényeg:
A folyamat nem volt annyira egyértelmű, mint ahogy korábban gondoltam. Eddig még nem kukkantottam a belsejébe, így már a fedél eltávolítása sem volt teljesen egyértelmű, mivel minden csavar kitekerése után is úgy ült ott, mint a cövek. Kis erőbehatással végül lejött a tető, de utána kezdődött az újabb kálvária, mivel az upgrade-hez szükséges kábel feje nem fért rá a csatlakozókra egy, a közvetlen közelben lévő kondenzátor miatt. Szerencsére antipityu bátrabb és tapasztaltabb volt, mint én, úgyhogy némi fizikai ráhatással jobb belátásra bírta a két csatlakozó tüskéit. Így elhajlítva már nem okozott gondot a kábel ráhelyezése. Fontos! Két csatlakozó van, és mindkettőn el kell végezni az upgrade-et.
Maga a művelet, mivel a szoftver előre telepített volt, mindössze pár másodpercet vett igénybe mindkét esetben.
Eredmények:
- PCM file-ok esetében gyakorlatilag teljesen megszűnt a korábban tapasztalható pop. Ha nagyon odafigyelek, néha, mintha hallanám, de ehhez konkrétan keresnem kell.
- Natív DSD esetén manuális track váltáskor, vagy leállítás, újraindítás esetén ugyanúgy megmaradt a hang. sőt mintha kicsit hangosabb is lenne, de lehet hogy csak azért tűnik fel, mert most figyelek rá.
- A néhány natív DSD anyag mellett tapasztalható digitális alapzaj nem szűnt meg.
- Mintha valamivel gyengébb lenne most az erősítő teljesítménye. Eddig sztenderden 12 óránál állt a hangerőszabályzó, míg most 1 órára kell ugyanazon teljesítményhez tekernem.
- Nagyon érdekes, de szerintem enyhén, mégis észrevehetően változott a hangkép. Ha lehet így fogalmazni, jobban érvényesül a harmadik dimenzió, tisztábbak a hangszerek, mégis természetesebb a hangzás. Először azt gondoltam, valamiféle placebo effekt, de ma, tiszta fejjel újrahallgatva kedvenc dalaimat szintén úgy érzem, hogy változott az egyébként is nagyon kellemes hangzásvilág.Összességében úgy gondolom, megérte a váltás és ismét köszönöm antipityu önzetlen segítségét. Egyedül nem biztos hogy bevállaltam volna a csatlakozótüskék hajlítgatását.
Természetesen mindez csak a 2018 márciusa előtt beszerzett R2R-11-ek esetében érvényes. Az újabbak már ezzel a firmware-rel érkeznek.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Ne viccelj, bármilyen infó nagyon hasznos. Köszönöm, hogy időt szántál rám!
Ahogy látom, sokan elégedettek a gyári csövekkel, de legalább annyian vannak, akik meg cserélték és komoly változásokat tapasztaltak. Ha be is szerzem, egyelőre biztos az alappal menne. Ahogy írtam, inkább ismerkedésre szolgálna. Az asztali rendszerhez használt fejhallgatóim nagy impedanciájúak, így ez a pont kipipálva, de még nagyon vacillálok, berendeljem-e első felindulásból. Mindenesetre a véleményed a pozitív irányba billenti a mérleget.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
alphamooncam nálam járt és bár eredetileg az Audio gd R2R-11 próbája miatt jött, de aztán ezen messze továbblépve bevontuk a tesztbe a Darkvoice 336SE-t, Shuguang Black treasure és Sylvania csövekkel, valamint később a ProAc Studio 150 és a Response 2.5 hangfalakat is a saját Electrocompaniet rendszeremmel, valamint az ő Nad erősítőjével vegyesen.
Na itt megtapasztalta alphamooncam, hogy mit is hozhat ki a zenéből egy jobb csöves erősítő. Az Audio-gd erősítő része egy kellemes add-on, de nem emiatt érdemes megvenni, ha valaki egyébként kedveli a Nos ladder DAC-ok hangzásvilágát.
Nagyon kellemes délutánt töltöttünk együtt, aminek csak a család hazaérkezése vetett véget. Legtöbb esetben a kis 35W-os Nad erősítője is szépen helytállt a rendszerben.Érdekes volt összevetni a két fejest is. Itt ismét bebizonyosodott, hogy mennyit számít az egyéni ízlés, vagy megszokás. Tényleg flat-ebbnek tűnt az AT világa, de nekem meg pont emiatt volt kevésbé élvezetes, és a mélyeit is valamivel brunnyogósabbnak, uhábbnak éreztem az BT Amiron Home-hoz képest.
Azért nagy következtetéseket ebből nem szabad levonni. Magam részéről még mindig vallom, hogy kell egy-két nap,mire agyunk is idomul a megszokottól eltérő új hangképhez. Ezért, ahol és amikor csak tehetem pár napos, saját rendszerben eltöltött próba után vásárolok.u.i.: köszi mégegyszer a fázishelyes bekötések ellenőrzését.
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Van valakinek tapasztalata a Little Dot MKVI+ csöves fejhallgató- és előerősítőről?
Neten jókat olvasok róluk, de nem tudom ár/érték arányban pontosan elhelyezni. Nagyon megtetszett a csövezés a Darkvoice 336SE-vel, és most gondolkodom egy full szimmetrikus, csöves előfokkal ellátott rendszerátalakításon, ahol a fejhallgató mellett a tranyós "A" osztályú végfokomat is kiszolgálnám vele.
150e körül jó lehet ez nekem, vagy ennyit nem ér egy keveset használt, 4 éves példány?
Ráadásul egy jóval drágább EC 4.7-et terveznék kiváltani vele.
Köszi előre is bármi előrevivő véleményt, vagy hasznos gondolatot.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
#67119
karmaresz
senior tag
funkmester
#67114
karmaresz
senior tag
válasz
funkmester
#67114
üzenetére
Bárhonnan rendelsz, ha nem európai raktárból szállítanak, akkor 25 dolcsi felett számolhatsz a vám- és Áfa fizetéssel, valamint az ehhez kapcsolódó kezelési díjjal, esetleges plusz adminisztrációval és megnövekedett várakozási idővel. A számított értékbe beleértendő a szállítás költsége is! Nem túl széleskörű tapasztalatom szerint 40-50USD-ig még át szokták engedni, mert nem éri meg vele foglalkozni, de ez már szerencse kérdése.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Zoliee
#67153
üzenetére
Sajnálom, hogy te belefutottál, de kár ennyire általánosítani. Párom 5., én második éve nyúzok egy-egy Asus laptopot. Enyémet munkára használom, a másikat meg a gyerkőcök abajgatják rendszeresen. Nálunk nincs vele probléma.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
-FreaK-
#67327
üzenetére
Biztos sokan hallgatnak műszerekkel zenét, de az én fülemnek ennél jobbat, ezen az áron nem találtam.
Kingwa gyakorlatilag minden létező filtert elhagyott ebből a modellből. Bár nem vagyok a szakma szakértője, de feltételezem, ez is az oka a mérési eredményeknek.A meghallgatás során azért nem igazán talál vele kapcsolatos problémát:
I started listening with my Sennheiser HD-650 headphones. My music tracks for headphone testing are designed to test the power limits of the headphone amplifiers and here, the Audio-gd R2R11 did fine. It produced thunderous bass, easily able to push the Sennheiser to produce them well. This explains why many people like this product. If you are coming from an anemic headphone amp or no amp at all, you will be most impressed with this unit.Similar outcome was waiting for me with Hifiman He-400i. So in casual, isolated listening not much pops out despite the excessive distortions and errors in the output of the Audio-gd R2R11.
Nekem ez arra hajaz, mint amikor valaki a digitális erősítőket veti össze a csöves erősítőkkel. Papíron, illetve műszerrel ellenőrizve úgy érezzük, a legjobb csövesek is a béka feneke alatt vannak. Valamiért azonban mégis sokan esküsznek a csövesre. Talán nem is ok nélkül.
Február óta megy egy R2R-11 nálam, napi átlag 4-8 órát. Rég dobtam volna, ha zavaró lenne. Egyedül a "native DSD background noise" problémába tudok belekötni. Most tervezem ugyan a cserét, de nagy valószínűséggel R1 lesz az utód, azaz maradok házon belül.
Azért bedobom a linket a head-fi megfelelő topikjába is. Készítem a patti-kukoricát az ottani reakciókra.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Melorin
#67333
üzenetére
Sajnos nem látom át, hogy pontosan hány bemenetre lenne szükséged, de első körben itt néznék szét:
[link]
Ha van valami szimpatikus, akkor olvasd el a beszámolókat, illetve kérdezz itt, hátha valaki már használta az adott modellt.(#67332) thornadoj
Van valami kereted, vagy jöhetnek a high-endek is?[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Sinesol
#67343
üzenetére
Biztos késő van és fáradt vagyok, de nem értem a beats-es hasonlatodat...
Sokan esküsznek Shakti kőre, 500e forintos hálózati kábelre, vagy félig töltött unicumos üvegre is. Egészségükre váljék!Ha valaki számokra és ábrákra bukik az empirikus megismerés helyett, ám tegye. Nem haragszom, inkább csak nem értem és sajnálom őt, mert sok élménytől fosztja meg magát.
Cső:
Közel 20 éve hifizgetek, azonban az otthoni láncban eddig elkerültem a csövest. No, nem azért mert ellene voltam -pár ismerősi, bolti, illetve hifi-show meghallgatás alapján nem is ismerhettem igazán-, hanem mert sosem állt össze az optimális konstelláció, hogy időm, pénzem és affinitásom is legyen hozzá.
Aztán idén nyáron vettem egy kínai DarkVoice 336SE-t kipróbálásra, meg pár minőségibb lámpát is bele. Ha színez, akkor színez, ha trottyot mutat az oszcilloszkóp,akkor tegye azt. Engem addig mindez nem érdekel, amíg minden nap alig várom, hogy leülhessek zenét hallgatni és nehezen hagyom ott a rendszert, ha éjjel, vagy hajnalban már a fejemre esik vissza a jóval korábban fellőtt pizsit.
Nekem a DV336SE -korlátai nem figyelmen kívül hagyva- annyi pozitívumot hozott előfokként egy EC 4.7 mellett is, hogy már az itthoni vámon van az új, csöves előerősítőm, ami reményem szerint a sztereó rendszert és a fejhallgatóimat is sokáig szolgálni fogja.Audio-gd DAC:
Egy éve követem aktívan a ismertebb, vonatkozó nemzetközi topikokat, olvasok jót és rosszat, de nem emlékszem olyan általános véleményre, hogy minden eszközük "színezne",
Úgy "en bloc" hallottál ilyenről az egész Audo-gd termékpalettán átívelően Sabre 9038-tól, R2R-en át a Master 7 Singularity-ig? Melyik DSP, vagy OS/NOS módban? Mert ugye a nagyobb vasakon tucatnyi beállítással alakíthatod saját igényre a hangképet, de még ennél a kis R2R 11-nél is van jumperes opció melegebb hangzásra -sose próbáltam-. Esetleg te is megtapasztaltad ezeket? Erre kíváncsi lennék részletesebben, forrásokkal együtt is.
Köszi előre is!Ahogy írtam, most állok feljebblépés előtt. Az R1 a kiszemelt utód, de mivel nem vagyok Audio-gd fanatikus, örömmel veszem, ha van javaslatod 1000 Eur környékén más, kompromisszummentes R2R DAC-re.
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Ixion77
#67356
üzenetére
(#67357) gianni85
(#67352) fericskeKöszi a válaszokat. Nem voltam eléggé alapos a paraméterekben.
Az előerősítő, és fejhallgató erősítő kombó megoldódni látszik, amint végre betehetem a vámon álló Little Dot MKVI+t a hifi láncba.
A kép csak illusztráció. Forrás: [link]Ehhez keresek egy új, vagy használt, asztali D/A konvertert az alábbi paraméterekkel:
- 800-1200 Eur összár, vámmal, szállítással, áfával együtt,
- R-2R resistor ladder chip,
- natív DSD támogatás,
- XLR és RCA out,
- legalább USB + Coax input,
- nem teljesen ismeretlen gyártó,és
- legyen egy hangyányival szebb az ördögnél.Egyelőre az Audio-gd R1 és a Denafrips Ares az, ami teljesíteni látszik a elvárt funkciókat, így örömmel várok más ajánlásokat is.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
#67368
karmaresz
senior tag
bajnokpityu
#67366
karmaresz
senior tag
válasz
bajnokpityu
#67366
üzenetére
(#67366) bajnokpityu
(#67363) fericske
Nemrég álltam neki a Denafrip Ares topic átolvasásának a Head-Fi-n, még van hátra bőven. Sajnos nem ismerek senkit, akinek 100km-es körzetemben ilyenje lenne, pedig egy próba sokat dobhatna a dolgon.
DAC esetében is ennyit számítanak a trafók?(#67362) gianni85:
Köszönöm az alternatívákat. Ezen a kereten már nem igazán akarok emelni. Mondjuk annyi jót olvasok a Holo Audio Spring-ről, hogy azon elgondolkodtam. Ha lenne használtan, 1400 Eur környékén, akárcsak a Level 1, lehet, azt választanám.(#67364) Sinesol:
Személyes preferencia. Nálam a kikapcsolódás mellett terápiás célt is szolgál a zene. Tinnitus-szal élek közel 10 éve. A szinte folyamatos 7-9kHz-es csengés intenzitását is segíti csökkenteni a nyugodt, természetes hangkép. Ahogy sejthető, a csöves előerősítő, a Pass Labs Aleph 5, illetve a Amiron Home/ProAc vonal is mind ezt az irányt képviseli. Persze arra törekszem, hogy ne olyan rendszerem legyen, amire 5 perc után bealszok, mert napi legalább 3-4 órát megy rajta a zene
Az eddig hallott DS DA konvertereket mind sterilebbnek, szárazabbnak, ellazulásra kevésbé alkalmasnak éreztem, de ha esetleg ismersz valakit, aki rendelkezik Sabre 9038-ra épülő vassal ebben az árkategóriában, összeköthetnél vele. Hátha tudnám valahogy tesztelni.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
gianni85
#67357
üzenetére
Most olvastam utána ennek az Armature nevű gyártónak. Kiderült, az Audiophonics.fr áll a márkanév mögött. Megveszik a sikeresebb DAC-ok, erősítők licencét, kicsit még tuningolnak itt-ott rajta és Armature néven, itt Franciaországban rakják össze, és árulják valamivel kedvezőbb áron. Van cuccuk a Holo Audio-tól, a Denafripstől is, de néhányat nem ismertem fel elsőre.
Majdnem jött egy hirtelen impulzív vásárlás, de mivel végül 50 GBP-vel lecsúsztam egy ma véget ért, ebay-es Denafrips Ares aukcióról, elkezdtem utánajárni ennek az Armature márkának. Pont írtam tegnap hogy, ha lenne 1500 Eur körül használt Holo Spring, talán megvenném. Nos, nekik van 1590-ért "ARMATURE Asterion" néven, új, ami szintén tuningolt pár helyen az eredeti Holo Spring Level 1-hez képest. Olvastam pár tesztet is róla, nem úgy tűnik hogy bármit is kispóroltak volna a gyárihoz képest belőle. [link]
Mit mondjak, eléggé kísértésbe estem, de lenne még helye annak a plusz 500-600 Eurónak a rendszeremben. Szóval most a karácsonyra koncentrálok és gyűjtöm az indokokat a mérleg mindkét oldalára.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Abdallo
#67433
üzenetére
Nem ismerem ezt a kis Felixet, de emlékeim szerint a driver/signal/preamp csöveknél az általános vélekedés alapján nem igazán fontos az egyezés.
Power/output csövek esetén akkor lehet előnyös, ha nincs semmilyen manuális, vagy automata bias álítási lehetőség az erősítőn. Megbízható helyről rendelve, pont ugyanazt a típust, nem kell érzékelhető anomáliáktól tartani.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Abdallo
#67442
üzenetére
Ha esetleg nem olvastam minden kapcsolódó bejegyzést alaposan, akkor szorri, de anennyiben nem akarsz a jószerencsédben bízni, vagy egy valag pénz elkölteni feleslegesen, azt javaslom, keress rá ezekre a csövekre nemzetközi fórumokon. Lehet, hogy van specifikusan a te erősítődnek szóló topik is. Pár oldal elolvasása után általában már látszik, hogy melyek azok a lehetőségek, amelyek ár/teljesítményben leginkább megfelelnek.
Pár példa a keresésre:
"Best NOS tubes for Feliks Echo"
"Best new tubes for Feliks Echo"
"Best 6922 tubes"Persze az angol nyelv alapszintű ismerete praktikus hozzá, ha nem akarsz mindent google transalte-ben fordítani.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
AMDFan
#67446
üzenetére
Lehet, csak én voltam szerencsés egy 3m-es Forest kábelükkel, de nálam jelentősen kisebb lett a digitális zaj, miután a Black Friday őrület keretében kb. 40% kedvezménnyel végül vettem egy ilyet.
Ha van azonban egy transzparens, jó minőségű, jól működő kábelem, én sem cserélem,
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
contaxg
#67455
üzenetére
??? Konkrétan mit tapasztaltál több 3m-es kábel esetén?
Sajnos az én esetemben meg az 1m-es kábel az, ami bárki által hallhatóan rosszabb, mivel nem ér el a DAC-ig, így hang sem jön ki a másik oldalon.
(#67454) dgyuri0123 Köszi a tippet, ha látómezőbe kerül egy, élni fogok vele.
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Sinesol
#67469
üzenetére
Azért az alábbi részt kiemelném a cikkből, mielőtt bárki az elolvasása nélkül azt hinné, hogy a mérés alapján valami bődület rosszat hallana a hosszabb kábeltől:
"Note the vertical scale in my graph. You see that the top of the graph is at negative -120 dbV. This means I have highly exaggerated the differences. If we show that full scale and compare the worst (long USB cable) to best (UpTone adapter), we get this:
While differences still show, they are so, so down in level as to not ever be an audible concern. BTW, the Schiit normally does much better if fed with clean USB power. Here I am powering the Sonore microRendu with my high quality lab supply which helps a ton in cleaning its output.
So as usual, we can show measurements that bother the eye but not the ear."
Nálam mindenesetre pozitív az eredmény . Rövidebbet pedig a mostani setupban nem tudok betenni, mert minimum 230cm-es USB kábel kellene.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Fontos lenne tudni, milyen szolgáltatásokat és milyen karaktert vársz el a D/A konvertertől.
Audio-gd R2R-11 van jelenleg a rendszeremben, ami remekül illik a DV 336-hoz és az itthon próbált "A" osztályú végerősítőkhöz is Nagyon természetes, nyugodt hangkarakter. Részletes, muzikális, de mérések alapján mutat olyan torzításokat, amik a papíron lehet hogy rosszul, de a fülnek viszont nagyon is remekül festenek..
Pont ma járt nálam tesztelni egyik fórumtársunk, aminek eredményeként január második felétől már őt fogja boldogítani tovább. Valószínűleg egy nagyobb kategóriás R2R lesz az utód is, hacsak nem kaphatok fülvégre egy L.K.S Audio MH-DA004-et. Ha van esetleg valakinek ilyen, ne tartsa magában.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
AMDFan
#67484
üzenetére
Nem vagyok technikailag pallérozott, csak egy műkedvelő, aki szereti a zenét, továbbá hellyel-közzel érdekel az is, hogy mi az a technika technika, ami a számomra kellemes zenét produkálja. Az is igaz, hogy a rendszeremet magamnak építem, nem a nagyközönség elvárásainak és nem mérések, hanem a fülem alapján. Engem kell, hogy szolgáljon, hiszen nálam megy napi 4-8 órát átlagosan. Ha valaki eljön és építő kritikát fogalmaz meg, örömmel veszem és meg is fogadom azt,ami abból számomra is fontos.
Korábban már írtam, ahogy utánajártam, Kingwa szeretett volna egy olcsó, NOS, R2R ladder DAC-ot a laposabb pénztárcájú ügyfeleinek. Ez a technológia még mindig elég drága, így az olcsót ennek kontextusában kell érteni. Nem is igen tudok más, hasonló árfekvésű R2R konverterről. A DA konverter eredményét ugye nem csak maga a processzor, vagy a létra áramkör adja, hanem a teljes körítés is nagyon belejátszik, úgy mint az analóg kimenetek, digitális bemenetek, a szűrők és így tovább. Valahol írta, hogy az eszközt "mérés barátabbá" tudta volna tenni olcsó szűrőkkel, ami viszont a zenei élmény rovására ment volna.
Rengeteg csöves DA konverter is van a piacon akár a milliós árkategóriában is. Kétlem, hogy ezek sokkal jobb eredményt produkálnának mérés után, a többség mégsem berzenkedik emiatt.Talán tudjátok, ProAc hangfalakat használok már 12 éve, ahol szerintem nem csak marketingduma a "perfectly natural" mottójuk. Egyszer a tulajdonos, vezető fejlesztő Stewart Tyler adott egy interjút amiben ezt nyilatkozta, mikor arról kérdezték hogy van e tökéletes hangfal:
"If you built the perfect loudspeaker, nobody would probably buy it," he told me with a smile. "So design something that you like." Thus, to perhaps a greater degree than with any other designer, discussing the engineering of the Response Fours means discussing Tyler’s beliefs on life and music. "A lot of designers try to blind with science, Tyler said. "I’m an emotional person, and if there’s no emotion, the speakers don’t do anything."
Forrás: [link]
Szerintem kb. ezt az utat követi Kingwa is.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
AMDFan
#67495
üzenetére
Tudom, Bodznak szántad, de hagy reagáljak én is.
"Az, hogy ez a torzítás bele van építve adott esetben egy eszközbe, az nálam semmiképpen sem a minőség jele."
Saját információm szerint pont fordított a helyzet. Alapból ott a torzítás gyakorlatilag az összes D/A konverterben, amiket rosszabb-jobb szűrők segítségével próbálnak kordában tartani a gyártók. Tehát mi mindig a gyártó szája íze szerint "hangolt" produktumot hallunk. De mindezt csak a felületes olvasmányaim alapján állítom. Remélem lesz olyan, aki kellően képzett és kiegészít, ha szükséges.Talán kevésbé szerencsés egy eszközről úgy véleményt alkotni, hogy ha valaki néhány grafikont látott csak, de nem volt lehetősége hallani. úgyhogy ha Bp. környéki vagy, valamint kedved is van, írj és gyere el január elején egy próbára. Örömmel látlak.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
AMDFan
#67505
üzenetére
Egyéni ízlés esetében nincs olyan, hogy "nem úgy van". Nem mondhatja meg egy mérőműszer, hogy mi az ami jó neked. A tapasztalat, vagyis sok eszköz meghallgatása segíthet finomhangolni a befogadást és a megértést.
Olyan dolgokról polemizálunk, amit az emberek 98%-a nem is hall, vagy nem akar meghallani.
Néhány eklatáns példával élve:
- Vajon a natúr szűretlen, vagy a szűrt sör a jobb?
- A frissen elkészített, vagy a pácban pihentetett hús lesz a finomabb?
- Az enyhén, vagy az erősebben pörkölt kávé ad-e kellemesebb élményt?
- Akkor lesz-e jó az étel, ha a szakácskönyv utolsó betűjét is betartjuk, vagy ha megérzéseinkre hagyatkozva dolgozunk?
- Lehet-e jó fotókat készíteni olyan objektívvel, ami nyitott rekesz mellett lágyabb képet ad a széleken?[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Bandi821
#67583
üzenetére
Fejhallgatót ajánlani nagyon nehéz, mert ahány ember, annyi ízlés.
Magam részéről kedvelem a Beyerdynamic hangzásvilágát és kényelmét, így egy DT-770 Pro-t javasolnék, ami minőségben szerintem jelentős ugrás lehetne, és még maradna több mint 100e pénz a DAC/HP AMP kombóra.
Vannak azonban olyanok, akiket zavar a Beyerek "V" karakterisztikája. Sokan meg nagyon szeretik.Szerk.:
Engem megfertőzött a ladder DAC-ek hangzásvilága, de ez - ha nem használtban gondolkodsz - nem fog beleférni a keretedbe. Ha most keresnék, biztos meghallgatnám az iFi Nano-t. 60e körül kapható itthon is.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
#56474624
#67588
üzenetére
Nem ismerem a Stealth Audio Playert, de ahhoz, hogy teljes képet kaphassunk a következtetésed hátteréről, jó lenne látni, hogy milyen beállítások és HiFi lánc mellett történt az összevetés.
NOS/OS, resampling, filterek, DSP chain?.
Nálam például FB2K alatt vékonyabbnak tűnik a wasapi, mint az Asio, vagy a KS; ez utóbbi viszont néha fagyogat, így Asio a befutó.
Az utóbbi napokban azt tesztelgetem épp, hogy mennyivel másabb, mikor mindent "on the fly" DSD128-ra, vagy hi-res PCM-re konvertálva hallgatok. Még itt is tucatnyi variáció van a finomhangolásra, pedig az FB2K a beállítások garmadája mellett sincs a HQPlayer szofisztikált lehetőségeinek a szintjén.
Szinte minden módosítás kisebb-nagyobb mértékben eltérő hangképet eredményez, ezért is érdekes számomra, hogy nálad miként történt az összevetés.
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
I.T.E.M
#67596
üzenetére
A mostani DAC-om csak DSD128-ig van kalibrálva, így nem tudok fentebb menni, no meg az R2R-11 nem is erre lett kitalálva. Nagyobb hangerőn bizony előjön az alacsony frekvenciás digitális zaj natív DSD mellett, de a létra típusú konverterek elsődlegesen PCM-re lettek tervezve. Pechemre pont a DSD/ladder kombináció tetszik egyelőre a legjobban.
HQ Player próbaverzióval pont ezeket tesztelgettem én is. A lejátszó technikai tudása eszméletlen jó. Tényleg látszik a terheléseloszlás a multicore DSP, illetve a CUDA offload esetén, de a kezelőfelület annyira puritán és kényelmetlen nekem, hogy egyelőre nem fogok rá beruházni.(#67591) Ba cy lus: Köszi, ne vedd bántásnak, de szerintem egy DA konverter, erősítő, fejes, vagy hangfal legalább annyira beleszól az általad tapasztalt hangba, mint maga a lejátszó. Ezért érdemes odaírni, hogy "ezen és ezen a láncon jobban szólt" Ettől nem vonom kétségbe, hogy tényleg jobb lehet a hangkaraktere, sőt, ha megdobsz egy letöltési linkkel, szívesen kipróbálom.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
#56474624
#67602
üzenetére
Másképp látjuk, halljuk.
Véleményem szerint, ahogy egy DA konverter, CD lejátszó, vagy erősítő is valamelyest eltérően teljesíthet különböző rendszerekben, ugyanúgy egy szoftveres lejátszó is alakíthat gyengét az egyik láncban és jobbat egy másikban.Köszönöm egyébként, hogy megosztottad ezt és a tapasztalatokat is.
Ha van egy linked, kérlek oszd meg velünk, rákerestem gyorsan, de csak 2010-2012 körül verziókra akadtam, ha egyáltalán ez ugyanaz a program.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
fericske
#67608
üzenetére
Köszi, hogy eszedbe jutottam.
De igen, viszont akkor már inkább innen venném:
[link]
Illerve szinte mindenhol olcsóbb.
Mire a Massdropról ideér, addigra befonnám a hajam, valamint az áfa még rendesen megdobná az árát.
Nagyon érdekelt ez a modell, de mivel nem volt lehetőségem meghallgatni egyetlen 9038pro-val szerelt DAC-ot sem, így a sok pozitív vélemény ellenére nem merek közel félmillióért vakon beleugrani egy ilyenbe.
Valószínűleg marad az A-gd R1.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
Az elmúlt két hét során belevettettem magam az új DA konverterem keresésébe.
Az elvárásom ez lett volna:
- teljesen szimmetrikus felépítés, XLR és RCA kimenet
- NOS, ladder konverter,
- fejhallgató-erősítő modul nem szükséges - a héten megjön a Little Dot MKVI+ -
- natív, problémamentes PCM 384kHz és DSD256 támogatás
- 800-1200 Eur közötti összegNos, úgy néz ki, ilyen jelenleg nincs a piacon.
A Holo Spring, vagy a magasabb kategóriás Denafripsek túl drágák. Ki tudnám fizetni, de nem tudom megindokolni az 1500-2500 Eurót.
A Holo Cyan vagy PCM-et, vagy DSD-t tud, vagy ha mindkettőt kérem, úgy 1600 Eur.
A Denafrips Ares OS DAC és nem sikerült megbizonyosodnom arról, hogy mentes minden problémától.
Úgy tűnik az R2R Audio-gd DAC-ok mind problémásak natív DSD alatt jelentkező digitális zaj miatt.Szóval arra jutottam, elengedem a következő 1-2 évre az R2R DAC-ok kezét és keresek valami olcsóbb, átmeneti megoldást.
Jelenleg két alternatíva maradt fent a szűrőn.
Singxer - DAC SDA1 - AKM AK4493 & AK4118 - XMOS USB - DSD512 - 690 Eur
[link]
vagy,
TOPPING DX7s 2xES9038Q2M DAC DSD 32bit / 384kHz Symetrical - 470 Eur
[link]A Topping D70 tavaszi-nyári megjelenését nincs időm megvárni, mivel a hónapban be kell szereznem az R2R-11 utódját.
Mindegyiket csak a netről ismerem, ráadásul a Singxer, nem is túl elterjed.
Ha bárkinek van tapasztalata, vagy egyéb, a fenti elvárásomhoz igazodó javaslata, úgy örömmel veszem.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
-FreaK-
#67663
üzenetére
Köszönöm a gondolatokat. Látom, sajnos nem voltam elég egyértelmű. 800-1200 euró csak NOS, ladder DA konverterért adnék, ha hibátlanul tudja a DSD-t is.
Tudom, kicsit elb@szott az ízlésem, mert a laddert és a DSD-t szeretném háziasítani, de mit tegyek, eddig ez tetszett a legjobban.A DS típusú chippel szerelt DA konverterek most 400-700 euró között érdekelnek. Nem mernék 3-500e Ft-ot kiadni arra, amit régebben nem találtam fogamra/fülemre valónak, de sajnos meghallgatni meg nincs módomban. Ha pedig kijön valami nekem való "létra" DAC, akkor kisebb veszteséggel válthatnék.
(#67666) Mamuska Köszönöm a tippet, de emiatt esik ki a TEAC is, illetve a Hifisharkon nem is találtam 1200 Eur alatt, de 1050+szállításért is 50%-kal több, mint amit egy DS-re költenék.
(#67667) gianni85 Igen, a DSD verzió fogad PCM-et is, de azt mindenképp DSD-re konvertálja tudtommal. Jos-szal legalább is valami ilyesmiről egyeztetünk. A DSD-t bár preferálom, de nem akarom elvetni a PCM lejátszás lehetőségét sem. Továbbá elégfurcsa egy olyan DAC,amin ott a fejhallgató kiemenet és a hangerőszabályozó, de mindkettő csak dummy, használni nem lehet.
Az "all-in-one" Cyan esetében meg a két kártyát (DSD és PCM modul) kell cserélgetni, ha natív módot akarok.
Na azért 1650 euróért ne a nyúl vigye már a vadászpuskát, Akkor már megvenném az Armature Oberiont 1530-ért, ha szánnék rá ennyi pénzt. (#67670) bkercso Igazad van, a hangminőség nem is lehet kérdés. Semelyik mérés nem ér semmit, ha a hangja nem felel meg nekem. A Toppingon is csak azért gondolkodtam el, mert elég sok pozitív véleményt hallottam, olvastam, valamint az Audiophonics-nál is van azért a 14 napos visszaküldési garancia. Nem volt a kezemben Sabre9038 chipre épülő DAC, így ez csak "va bankra" menne.
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
bkercso
#67681
üzenetére
Lehet, hogy nem értelek jól. Azt, hogy "eddig ez tetszett a legjobban" arra értettem, hogy szeretem azt a hangképet, karaktert, amit az ladder dac-ok képviselnek sztenderd PCM zenével, de ha DSD-vel kínálom meg a sajátomat, az olyan, mintha megkerült volna egy hiányzó fűszer az egyébként remekül elkészített ételemhez. Simán lehet, azonban hogy ezzel a fűszerrel csak én élvezem, de ha lehet ilyet kérni, akkor kérni fogom mindaddig, amíg meg nem unom.
Az is hasznos vélemény, ha valaki ugyan még nem hallott egy konvertert, de a gyártóval szerzett korábbi tapasztalatát megosztja.
Rám is igaz, a pénz, a tapasztalat és az idő vonatkozásában nem tudok egyszerre mindben megfelelőt nyújtani.
Pénzem még akad, időm már kevésbe -zenehallgatásra szerencsére igen-, tapasztalat meg...
Ezzel a pénzmennyiséggel még a középkategóriának is csak az alját karcolgatom, viszont már ez sem nagyon érhető el meghallgatásra, pláne saját tesztelésre kis hazánkban. Így muszáj vagyok más utakat is járni. Nem véletlen vannak azonban EU-s cégek a linkek végén. Ha valami nem jön be, az megy vissza 14 napon belül, de nem akarom őket sem feleslegesen szívatni egy olyan dolog miatt visszaküldött eszközzel, aminek utánajárhattam volna.
Egyelőre ide jutottam, ezért is kértem segítséget.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
contaxg
#67694
üzenetére
(#67694) contaxg, (#67695) I.T.E.M Köszönöm!
A hang még erre a steampunk kinézetre is rátesz egy púpozott lapáttal.
Nagyon szépen hajtja a Beyer Amiron Home-ot és a diy Pass Aleph 5-öt is.
Kicsit ismerkedek még a gyári csövekkel, aztán megnézem majd, Shuguang Black Treasure lámpákkal is.
Norvégiából érkezett, 4 éves, kb. 300 órát használt. Az új árának kevesebb, mint 30%-áért vettem, amit azért a szállítás és a világbajnok Áfánk -sajnos Norvégia bár EFTA tag, de vámot kell fizetni-. azért megdobott.
Egy kicsi hibája azért akad.Van egy kb. 35dB/630Hz-es alapzaja a tápnak, ami fejhallgatón keresztül már nem hallatszik, de ha a ProAc-ek mennek, szám és album váltásakor észrevehető.(#67696) gianni85 Nagyon szépséges! Sok boldog órát kívánok veled, neki!
(#67697) Bodz Bodz, köszi, ezt mindenképp érdemes figyelembe vennem. Utánanézek.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
bkercso
#67708
üzenetére
Ahogy írtam, sajnos nem én vagyok az akinek módjában állt végighallgatni az összeset.
Egy Audio-gd Master 7 Singularity volt az, amit egy német ismerősömnél, 2017 végén órákon át hallgatva arra jutottam, hogy nekem is kell egy ladder DAC. A nála megismert rendszer mentén alakítgatom át most 10 év után a sajátomat. Emiatt lett az R2R-11, mint költséghatékony lépés ebbe az irányba.
Volt lehetőségem még jó benyomást szerezni Schiit -asszem Bifrost multibit-, a közepes Soekris és különlegességként még egy MHDT Lab Stockholm konverterrel.A DSD lejátszást azonban csak a sajátomon teszteltem, illetve használom, de ha jól emlékszem, ezek közül max a Soekris-szel próbálhatnám, mert a többi nem támogatja.
Szerk.: Azt nem tudom, hogy a Chord Qutest valódi ladder dac-e, vagy nem, de ehhez is volt szerencsém.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
contaxg
#67731
üzenetére
Egy Bada elosztóról [link] megy a teljes hifi rendszer. Nálam külön helyiségben van a sztereó, így TV nincs a közelében de feltétlen kipróbálom más tápkábellel, más konnektorból, fordítással.
Ez egy OCL, OTL erősítő ami szegényes ismereteim szerint érzékenyebb a nem megfelelően kapott DC feszültségre.
4 hetet utazott a mínuszokban, de hibátlanul be volt csomagolva. Remélem, orvosolható a dolog.[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
válasz
Rocky975
#67734
üzenetére
Csak a dragonfly-t hallottam, de találtam neked egy videót: [link]
(#67735) Bodz Köszi! Olvasgatok még vele kapcsolatban. Szokatlan lenne, ha a rendszeremben négy fejhallgatót is tudnék egyszerre hallgatni.
Ha célkeresztbe kerül a TEAC, akkor is kalkulálnom kell azzal, hogy most a Paypal számlámon van a szabadon felhasználható pénz, így olyan helyről tudok vásárolni, ahol ez a fizetési mód működik..[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
karmaresz
senior tag
R2R-11
Ha a mérési eredményeket nézed, akkor az, Ha nem, úgy nagyon remek kis DAC. Most is arról hallgatom Natalie Cole-t.
Az amp része is kifejezetten jó, de egy dedikált fejhallgató-erősítővel azért jobb eredményre lehet számítani.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
Na azért 1650 euróért ne a nyúl vigye már a vadászpuskát, Akkor már megvenném az Armature Oberiont 1530-ért, ha szánnék rá ennyi pénzt. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Okos Otthon / Smart Home
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Politika
- Diablo 3
- Hobby rádiós topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Autóhifi
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- További aktív témák...