Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • AiRLAC

    addikt

    válasz sutszi #5996 üzenetére

    Mi a cél?

    "After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."

  • LZs?!

    aktív tag

    válasz sutszi #5996 üzenetére

    Csak szubjektíven tudok hozzászólni a felvetéshez, miután pet-project/home-lab indíttatásból most ősszel elkezdtem nézelődni a használtpiacon. Kb. 4-5 évvel ezelőtti generációktól előre Dual-CPU + RegECC RAM kombó a kiindulási alap, preferáltan komplett brand gép (Dell, Fujitsu), illetve érdemi felhozatal alapján félgép, aztán a többit hozzákanyarítom.

    Amit eddig leszűrtem: a felhozatal gyér és PPP tekintetében túlárazott.

    Brand gépeknél tényleg két irány van: vagy az, amit írtál, t.i. ott a frame amit összelegóznak valami alibi konfiggal, vagy enthusiast jelleggel ki van bélelve maxon, viszont az ára egy új, konkurrens teljesítménnyel bíró custom gépével van pariban.

    Félgépeknél, illetve alkatrészenkénti vásárlásnál kvázi hasonló a szitu: érdemi alaplap valami alibi CPU szettel és alibi mennyiségű RAM-mal relatíve olcsó, de mire befejezed a vadászatot qrva drága lesz, vagy ha (közel) kimaxolva veszed, akkor megint fajlagosan lesz meglehetősen drága; és mellette még illik szerezni házat, tápot, stb. Ezért is preferálom a kész brand setup-ot.

    Referenciaként a vadászterületek: Hardverapró, eBay, AliExpress.

    Miheztartás végett: tavasszal vettem az apróról egy Dell T1700-et (háttértár nélkül, de a szokásos 6 hónap garanciával) érdemben szüttyögni a laposok mellé 50e Ft + szállítási díjért (E3-1271v3, 16GB ECC, stb.). Jelenleg van egy darab 105e Ft-ért, amiből ha levonom az alibi Quadro VGA-t és használt SSD-t, akkor az most ~80e körül jön ki. Illetve nemrég szemeztem egy Dell Precision 7810-zel (2x E5-2623 v3, 64GB): 235e Ft itt az aprón...amihez már csak relatív keveset kell hozzátenni, hogy összehozzak használtan egy 3rd Gen Ryzen 5 konfigot, ami azért megharapja (részemről egymindegy, hogy kék vagy piros).

    Nevermind...

  • bpx

    őstag

    válasz sutszi #5996 üzenetére

    Mennyi CPU és RAM kell? Mennyit akarsz költeni rá?

    A használt Xeon E5 V3/V4 egyre olcsóbb és több lesz. X99 alaplapból eleve kevés volt, az nem lesz olcsóbb. Ugyanez eljátszódott az X79-nél is.
    Pl. a Xeon E7 8890 V3 meg nevetséges áron megy, mert azt sincs mibe belerakni.

    Ugyanezeket a köröket futottam én is. 2018-2019-ben néhány havonta megjött a kedvem hozzá, és olyankor minden alkalommal napokig néztem, hogy mit, hol, mennyiért.

    Igen, nagyon csábító egyes használt Xeon E5 V3/V4 procik ára, és a használt ECC DDR4 ára is (ha éppen találsz kimondottan olcsót, még itt a Hardveraprón is volt néha jó áron). A körítéssel együtt már annyira viszont nem.
    X99-et már 1-2 éve is alig lehetett kapni, a használt lapok mentek az újkori árakon akkor is. Igen, lettek közben nagyobb mennyiségben az olcsó, kínai X99 lapok, de nekem az nem volt alternatíva az akkor még csak 2 RAM slot miatt.

    Jelenleg ott tartunk, hogy boltban bruttó 20k-tól indul az olyan AM4 alaplap, amelybe bele lehet rakni egy 1/2/3 generációs Ryzen CPU-t meg 128 GB RAM-ot. Ez vadonat új, több évnyi garanciával, és még lesz pár évig utánpótlás.
    40/45k (hardverapró/bolt) egy új Ryzen 2600 több évnyi garanciával, ami feleakkora TDP-vel tud annyit, vagy akár többet is, mint a legtöbb 6-12 magos Xeon E5 V3/V4.
    Ezt a CPU teljesítményt simán lehet akár több, mint duplázni egy 3900X procival, ami egy E5 2699 V4-nél is erősebb, kevesebb maggal. Ezek a használt CPU-k is szintén még évekig menni fognak.
    Marad a RAM, amiből ott tartunk, hogy a tavalyi első néhány példány után végre nagyobb választékban vannak desktop vonalon is 32 GB-os DDR4 modulok, bruttó 40k/darab, boltból, több évnyi garanciával. Ebből is még évekig lesz.

    És akkor van az az irány, amit elkezdtél nézni.
    Lehet venni a kibelezett használt brand workstationt, amihez adnak 8-16 GB memóriát meg valami low-end CPU-t, amiket rögtön cserélhetsz is. Vagy kérheted eleve erősebb CPU-val meg több memóriával, csak az már lehet olyan áron megy, hogy rögtön nem annyira kedvező. Rosszabb esetben van benne valami nem standard tápegység, meg nem standard formátumú alaplap. Bármihez hozzá kell nyúlni, rögtön meg vagy lőve, mert más szabvány, kevés van belőle, honnan szerzel másikat, hogyan cseréled, hogyan bővíted.
    Vannak a használt 1-4U szerverek, hasonló eset, csak még hangos is és tárolni is kellene valahol. Nekem a nappaliban vannak a gépek az 5. emeleten, nincs melléképület meg pince/padlás, ahova eldugnám akár egy rack szekrénybe. (Persze, tudom, IKEA-s asztal... : [link])
    Még a Supermicro alaplapokat is néztem, mert igazából tök jól lehetne rájuk ilyen rendszert építeni, de természetesen nem szabvány formátumúak, tehát nem tudod csak úgy bárhova beépíteni, és már megint csak a probléma van vele.
    Ott van még a RAM, amiből lehet venni mondjuk 25-30k/darab áron használt 32 GB-os ECC DDR4 modulokat (20k ha kifogod), és megint az utánajárás, hogy vajon fog-e menni, kompatibilis lesz-e, ha nem működik, akkor hogy cseréled vagy küldöd vissza. Ebből a DDR3 van még jobb áron, de az még régebbi CPU, alaplap, azért ne visszafele fejlődjünk már.

    Igen, biztosan lehet jobb ár/érték arányú rendszert kihozni ezekből, és majd biztos írja valaki, hogy na de bezzeg ez meg az, elhiszem.
    Én sem néztem végig az összes E5 V3/V4 árát és teljesítményét, meg az ECC DDR3/DDR4 választékot, és a hirdetéseket sem figyelem állandóan.
    Teljesen elment a kedvem az egésztől, egyszerűen számomra nem éri meg a sok utánajárást, kísérletezést és kompromisszumot az, hogy spóroljak néhány ezer vagy néhány tízezer forintot, hogy aztán legyen egy valami sok éves, használt, többet fogyasztó (, esetleg még hangos is) rendszerem.
    Ezen kívül még a személyes mániám az 1 szálas teljesítmény, mert a felhasználásomnál az adja a "felhasználói élményt", a minél jobb válaszidőt, amiben szintén gyengébbek a régi Xeonok az újabb desktopnál.

    De hogy valami pozitívat is mondjak, ha mégis az X99 érdekel, és van kedved utánajárni, próbálgatni, kísérletezni, a minél alacsonyabb költséget szem előtt tartva:
    - kínai X99 DDR3 alaplap - 25-30k, pl.: [link]
    - E5 2620 V3 (vagy nagyobb ízlés szerint) - 7k, pl. [link], i7 4770 - i7 6700 körüli szint
    - használt ECC DDR3 mennyiség ízlés szerint, ebből pl. Hardveraprón is van most 32 GB-os modul 12-16k/darab áron, az szerintem elég jó, csak ugye kompatibilitás...
    Nyilván van DDR4-es lap is a V4-hez. Akár "bundle"-t (lap + CPU + RAM) is lehet venni.

    Itt volt ilyenekről szó az elmúlt hetekben: [link]

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák