-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
nobeige
tag
@kammerer:
"Az emberek döntő hányada nem rendelkezik a szükséges, speciális képzettségekkel és műveltséggel ahhoz, hogy hangminőségeket felismerjen, de ez nem meglepő, ez nagyjából természetes."Itt a lehetőség, hogy az alapokat bárki elsajátíthassa.
Harman How to listen alkalmazás. Szerintem elég jó kis program, alap angol ismeret kell hozzá.
[link]Eleinte egyszerűek a feladatok, aztán egyre nehezednek. Szerintem jó szórakozás.
-
nobeige
tag
válasz Deadzone41 #36030 üzenetére
"szerintetek lehet-e élvezetbeli, értékbeli, élménybeli különbség két olyan feltételezett dolog között, amit vakteszten sehogy sem sikerül megkülönböztetnetek egymástól?"
Előrebocsátom, hogy nem tartozom az itteni többséghez.
Szerintem lehet különbség. A hallgató attitűdjén sok múlik.
Extrém példa: Hiába tudom, hogy A erősítő ugyanúgy szól mint B, (valamint C,D, és E + még kétezer hasonlóan korrekt masina, amit nem hajtanak túl a képességein) ha én egyszer B-re VÁGYTAM (mert szebb, vagy drágább, vagy híresebb, vagy akármi), de a párom A-val lepett meg karácsonyra, akkor időbe fog telni, amíg visszatér a józan eszem, és nem fog hiányozni B.
Nyilván ennek semmi köze a hangminőséghez (nem véletlen, hogy minimum követelmény egy valamirevaló összehasonlításnál, hogy ne lehessen tudni, hogy mit mivel hasonlítunk), de emberek vagyunk, akiket a tudatalattink is nagyban befolyásol.Ha nekem az kell, hogy tábkábelt vegyek, akkor juszt is azt fogok venni, hiába valószínű, hogy objektívan semmi különbség nincs köztük, de egyszerűen viszket, úgyhogy meg kell vakarni. És egy darabig jobban is fognak szólni a dolgok, hiszen kielégítettem egy igényemet, és pozitív érzések kapcsolódnak a beszerzéshez.
-
nobeige
tag
válasz #71562240 #36034 üzenetére
Érdekességnek szántam. A program célja nyilván az volt, hogy példákkal szemléltetve kialakítsa a felhasználóban azt a képességet, hogy ne csak azt tudja megmondani, hogy különbözik két hang, hanem próbálja meg kitalálni, hogy miben különbözik. (Nem mellékesen a lehallgató berendezés és a hallgató személy korlátait is meg tudja mutatni.)
Számomra elég érdekes volt az a rész, amikor már sűrűn voltak a beavatkozási pontok a hangképben. Kezdett az egész olyan hullámos lenni, mint a hangsugárzók átvitele. Nem is volt annyira könnyű eltalálni, hogy mit állítottak be.
-
nobeige
tag
válasz #71562240 #55775 üzenetére
" Az equalizerek minden fajtája mindenképpen, természetszerűleg több-kevesebb torzítást visz a hangba - mármint azon kívül, hogy megváltoztatja a frekvenciaarányokat. A kiemelés mindenképpen több torzítást, a lefojtás mindenképpen több-kevesebb torzítást okoz - mármint azon kívül hogy..."
A lemezjátszó hangszedője megváltoztatja, a hangsugárzó megváltoztatja, a szoba megváltoztatja, az agyunk megváltoztatja (egyenlő hangosság), stb...
Ja, és a direkt rosszul csinált kábel megváltoztatja, a félreértett funkciójú, hangsugárzó impedanciától függő EQ-ként működő (csöves) erősítő megváltoztatja...Pont a szerencsétlen hangszínszabályozóval van probléma?
-
nobeige
tag
válasz liszi70 #57150 üzenetére
Nyilván sok múlik az akusztikán.
Arra céloztam, hogy mélyebb hangok esetében semmit sem ér a hungarocell + faliszőnyeg kombó, a magasabb hangok meg ugye hátrafelé nem terjednek. A hangsugárzók felé visszaverődő magasabb hangok meg igencsak legyengülnek, még egy kicsi szobában is, meg amúgy is, azokat az oldalfalakon és a hallgató mögötti falon lehet/kell diffuzorokkal vagy elnyelőkkel kezelni. -
nobeige
tag
válasz Mezga Aladár #59453 üzenetére
Őrület! És ezek a nagyon hosszú hullámok vajon hogyan férnek bele a fejhallgató meg a fülünk közé, hát még az IEM-ek esetén közvetlenül a hallójáratunkba?
Cinizmust félretéve, természetesen bármilyen mély hang megszólaltatható és hallható egy szobában, nem kell "beleférnie" a helyiségbe. Lesznek állóhullámok, erősítések és kioltások, de a lakószobai méreteknél ez természetes. Adott esetben csak néhány helyen lesz "jó" a mély, és nem feltétlenül ott, ahol valaki ül is, hogy zenét hallgasson. Szabályos, zárt helyiségekre vannak kalkulátorok, de ha valamelyik oldal nyitott egy másik térre, vagy csak egy nyitott ajtó van rajta, ne adj isten nem szabályos téglatest a helyiség, akkor gyakorlatilag csak méréssel lehet megállapítani a kioltások és gerjesztések helyét.
Szerintem nem lehet azt kijelenteni, hogy egy adott hangsugárzó túl nagy egy helyiséghez. Legfeljebb azt, hogy nem sikerült jól elhelyezni. Nyilván erősebb 30 Hz-es interferenciái lesznek egy olyan sugárzónak, amelyik képes is lesugározni értékelhető hangnyomással a 30 Hz-et, mint egy szatellitnek, ami 120 Hz alatt meghal.
De ne is vegyünk ilyen extrém példát. Osztom azt a véleményt, hogy azért legalább 50 Hz még jó erőben legyen lesugározva, mert ha nem, akkor közepesen erős túlzással a lány gitárral meg a csembaló szóló darabok fognak hiánytalanul megszólalni. Ahogy azt Darvasék írták anno: 50 és 15000 Hz is már jó dolog, ha a kettő között hiánytalanul megvan minden. (Persze hangsugárzókről beszélünk, az elektronikáknál azért legyen már meg a húsztól-húszig.)[ Szerkesztve ]
-
nobeige
tag
válasz kpykpy #69241 üzenetére
Szerintem ne habozz élni a barátod ajánlatával.
Az a HK erősítő teljesen rendben van, a JBL hangsugárzó azon az áron szintén OK. Az erősítőnek vannak hálózati funkciói, ez még jól jöhet. Ja, és még rádiód is lesz.
A JBL-t eladod ha nem tetszik, veszel olyat, ami neked jobban beválik, de lehet, hogy neked pont tetszeni fog ez a JBL. Egy biztos, anyagilag nem fogsz rosszul járni, ha eladod.
A hangsugárzó meg a szoba számít, az erősítő ha tranzisztoros és nem ősöreg darab és normális konstrukció és nincs erején felüli teljesítményre kényszerítve, akkor csak teszi a dolgát, nem ad hozzá és nem vesz el a hangból.
A HK erősítők hozzáértő mérnökök által konstruált tisztességes darabok, nyugodtan megveheted.
-
nobeige
tag
válasz dgyuri0123 #69244 üzenetére
Nem tudom mennyiben belépő szint egy olyan erősítő, amelyik az összes csatornát egyszerre hajtva csatornánként 85W teljesítményt ad le 8 Ohmos terhelésre a 20 Hz - 20 Khz közötti sávban, kevesebb mint 0,07 % THD-vel. A frekvenciamenet is minden bizonnyal kellően lineáris a hallható sávban. Szóval nagyjában-egészében az erősítőrész hozza azt, amit el lehet várni egy otthoni felhasználásra szánt erősítőtől. Azért ez a dolog 20-30 éve már elég jól beállt, nagy újdonságok nincsenek. Az meg csak ráadás, hogy egész hasznosnak tűnő szolgáltatásai vannak.
A Studio 280-nál természetesen vannak sokkal jobb hangsugárzók, úgy a JBL mint sok más gyártó kínálatában.
Ezek nem drága termékek amúgy sem, és a kérdező most különösen kedvező áron juthat hozzájuk.
Egyáltalán nem szolgálja az ő érdekét, hogy az itteni társaság elvigye a "hifis" erdőbe, ahonnan aztán csak sok pénz elköltése után tud kikecmeregni, ha egyáltalán.
Nem tudom már, hogy hol olvastam, de nagyon igaznak tartom: az audio tudomány, a hifi meg marketing. (Zenét hallgatni meg kurva jó, teszem hozzá én.)
-
nobeige
tag
válasz Nemir Ombe #69248 üzenetére
Hiszen pontosan ezt írtam én is.
Alapvető félreértés bármi mást elvárni egy erősítőtől, mint azt, hogy "szóljon". És igen, minden normális erősítő tudja ezt, esetleg több vagy éppen kevesebb Watt-al, olcsóbban vagy drágábban. Pusztán a hang miatt nem nagyon érdemes az erősítő kérdésen vacillálni. Persze vannak más szempontok is:. nyilvánvalóan fontos hogy a teljesítmény megfelelő legyen, de szerepet játszhat a választásban még sok más is, pl presztízs, szolgáltatások, ár, stb.
A hang a hangsugárzóban és a szobában képződik, a varázslat a zenében van és a hallgató tudatában. Az erősítő csak "felnagyítja" azokat az elektromos jeleket. Nem nagy kunszt. Nem érdemes ezt misztifikálni.
-
nobeige
tag
válasz gordonfreemN #69252 üzenetére
Biztos elmondod nekem.
De ezt miért kérdezed? -
nobeige
tag
válasz dgyuri0123 #69255 üzenetére
Nem hiszem. Azért egy autóval szemben több elvárás van, mint egy erősítővel, és sokkal több paraméter alapján lehet értékelni egy autót, mint egy erősítőt.
Gordonfreemn-ek is:
Én úgy tudom, hogy ha két tranzisztoros erősítő frekvencia átvitele lineáris a hallható sávban (mondjuk +- 0,1 dB tűréssel), torzításuk kellően alacsony (< 0,1 %) és mindkettő a teljesítmény tartományán belül van, akkor azokat az emberek nagy része azonos hangerőn hallgatva egyformának fogja hallani. (Természetesen nem ennyire egyszerű az élet, de jó közelítésként, kiindulási alapként ez elfogadott.)
[ Szerkesztve ]
-
nobeige
tag
válasz blattida #69266 üzenetére
Igen, így gondolom. Sajnos (bár nem meglepő módon) itt nagyon kevesen gondolják így.
Nekem nagyjából mindegy, ki mire költi el a pénzét, mivel tölti el az idejét, de néha nem ártana ide egy kis reality check.Aki beleolvas ebbe a topikba, még a végén azt hiszi, hogy komolyan kell venni amit itt összehordanak.
-
nobeige
tag
válasz liszi70 #69260 üzenetére
Ha arra vonatkozik a kérdésed, hogy erősítő ügyben szerintem mit érdemes figyelembe venni, akkor nyilván a teljesítmény igényt, az árat, az esztétikát, a szolgáltatásokat, meg még ami valakinek eszébe jut mint kritérium. (Méret, szín, asszony kibasz-e otthonról vele, stb)
Egyébként?
Előbb-utóbb kialakul mindenkiben, hogy mennyi időt és pénzt áldoz otthoni zenehallgatásra. Az illető elkanyarodhat kütyüs-hifista vonalra is, főleg, ha újságokat olvas, kereskedőkhöz jár, az internetet bújja. Aztán vagy úgy marad, vagy nem.
A kütyüzés egyébként jó szórakozás, akár egyedül, akár csapatban, csak az a baj, hogy az esetek nagy részében semmi relevanciája nincs egy-egy beszámolónak, egy-egy szeánsznak, mert alkalmatlanok az esetleges különbségek megállapítására.
Értem én, hogy a hifista hobbi savát-borsát veszi el, ha az ember egyszerűen elfogad bizonyos tényeket (erősítők, elektronikák, normális kábelek hangra gyakorolt hatása, magas bitrátájú (256 kbit/s) feletti veszteséges tömörített hang és tömörítetlen hang viszonya, stb), de akkor talán oda koncentrálhatja a figyelmét, az idejét és a pénzét, ahol az valóban számít: műsoranyag, hangsugárzók, szoba.
A magam módján erre próbálom néha felhívni a figyelmet.
-
nobeige
tag
válasz alphamooncam #70735 üzenetére
Itt többre mész a kérdéseddel:
http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/1449924-simplified-rew-setup-use-usb-mic-hdmi-connection-including-measurement-techniques-how-interpret-graphs.html
Mindenképpen érdemes elolvasni az első néhány bejegyzést, valamint letölteni a guide-okat.
Gondolom a hometheatershack-en is kapsz válaszokat, ha az ottani REW topikokban érdeklődsz.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Kerékpárosok, bringások ide!
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- sziku69: Szólánc.
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- TCL LCD és LED TV-k
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Házimozi belépő szinten
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- További aktív témák...
- Eredeti - Apple USB-C kábellel és Magsafe 2 - minden típus - macbook töltő - garancia
- Macbook Pro 16" - 2020 gyártás, i9 és i7, 32/512GB, 4GB Radeon, touchbar, garancia, szürke
- Macbook Pro 15" - 2019, 8 mag i9, 32/512 GB, 4GB Radeon, 90 ciklus, garancia, doboz, szürke (65)
- Macbook Pro 15" - 2018, 6 mag i7, 16/256 GB, 4GB Radeon, 83 ciklus, garancia, ezüst (02)
- Macbook Pro 15" - 2017, 4 mag i7, 16/256 GB, 4GB Radeon, 99%, garancia, doboz, szürke