-
Fototrend
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lompos48
nagyúr
válasz totya694 #19618 üzenetére
Én aÉn nem arról a LEDről, hanem az optocsatoló LEDjéről beszéltem. És a trimmert ugyan látom a fotód, de a kapcsolásban nem tudom felfedezni.
Ha magamnak csinálnám, akkor leszimulálnám, ahogy előbb írtam, ideiglenesen egy külső feszültségen vagy egyszerűen az R104-re rábiggyesztenék párhuzamosan egy 10k-t és megmérném mit változik a kimenet.
Az 5V-osnak ellenben fel kellene fedezni a rajzát valamennyire, ha ugyan nem található meg valahol készen. -
Lompos48
nagyúr
Én
aÉnnem arról a LEDről, hanem az optocsatoló LEDjéről beszéltem. És a trimmert ugyan látom a fotódn...Elfuseráltam, elnézést.
-
Lompos48
nagyúr
válasz CPT.Pirk #19622 üzenetére
Próbaképpen megnéztem az ellenállásokat, egyik 8uF, másik meg 3.7uF kapacitással rendelkezik (már ha ezt meg lehet nézni, bedugva a multiméter kapacitás mérő foglalatába).
Ha egyáltalán beszélhetünk parazita kapacitásról (van nekik azért ilyen), az pF töredéke lehet mindössze. Hetekkel-hónapokkal korábban már írtam, hogy a kéziműszerek (tisztelet a kivételnek) kapacitásmérése egy hatalmas blöff/átrázás, mindössze valami orientatív információ szerzésére jó. Kapacitást nem úgy kell/lehet mérni.
Egy jobb szkóp függőleges bemenete 1MΩ/14pF impedanciájú, ha jól emlékszem. Az pedig a te szűrődet nem tudja befolyásolni.
Valami más gubanc van ott.100kHz-en egy 4,7uF kondi impedanviája olyan 0.3Ω körül van (ha jól számoltam ) és ha ez a soros R párhuzamos C szűrőben van olyan 500x-os osztást kellene végezzen.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #19642 üzenetére
Igen és igen.
Könnyen kiszámolhatod: egy klasszikus végfoknál a tápfesz meghatározza a kimeneti jel maximális amplitúdóját. Effektív értékkel számolva, ismerve a terhelés impedanciáját, ki tudod számolni a maximális kimeneti áramot. Fesz x áram megadja a kimeneti teljesítményt (UxI vagy U^2/R). Ebből még levonódik az a feszültségesés, ami a végtranzisztokon marad a plusz illetve a nulla elé haladva. Ez csak így dióhéjben.
Hídba kapcsolva a terhelés 2 végét ellenirányba "rángatja" a 2 kimenet. Emiatt nő a kimeneti teljesítmény.
-
Lompos48
nagyúr
válasz kjani18 #19644 üzenetére
Több megoldás is létezik. Klasszikus a hídkapcsolás, de még alkalmazzák a konvertereket, amikkel az akku feszültségét megnövelik, vagy a kis impedanciájú hangszórókat - például 1 ohmos (ezeknél már nagyon kell vigyázni a kábelezéssel is), vagy az őrültebbek ezekből is kötnek párhuzamosan. Természetesen az erősítők is úgy vannak kiképezve, hogy ez ne jelentsen semmi gondot.
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #19652 üzenetére
Nem lehet. Gondold el, hogy végülis minden a 0 és 12V között történik. Csak a tápfesszel meg a hangszórók impedanciájával lehet gépészkedni. Hidat hídba semmiképp. A párhuzamos kötés meg "érdekes" dolgokat produkálhat.
A szimmetrikus feszültségek előállítása lehetséges, de értelmetlen és drága, mint @PHM is írja. Végülis az is csak egy konverzió alfaja.
...mindenképp nagyobb fesz. értékek, nagyobb tartomány, mint az első esetben, igaz ?
Persze hogy igaz, mert az már nem 12V, hanem a duplája.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #19659 üzenetére
TDA 2005-ből építettem hidba kötött erősítőt és épetettem egy erősítőt TDA 2040-es IC-vel is, a kettő teljesítménye között gyak. nincs különbség 12V-ról működtetve, legalábbis hallás alapján.
Ugyanazzal a táppal és hangszóróval nem is csoda.
A TDA 2040-esnek talán picivel tisztább a hangja, nagyobb teljesítmény tartományban is, ez az egyetlen észrevehető különbség !
Valamivel fejletebb.
De ha két TDA 2040-eset is hídba kötök, akkor elvileg már nagyibb teljesítményt kell kapjak ugyanarról a 12V-ról, ha igaz.
Igen.
...nem az egyik lába van egyik, vagy másik tápfeszhez kapcsolva, hanem mindkét lába váltogatva kapcsolgatva van a 0 és a +12V között ??
Ismét igen.
Supply voltage: +-25V
Differential input voltage: +-15VHa a maximális adatok fejezetben van, akkor nem túlléphető a tápoknál a +-25V, a bemenetek között pedig a +-15V.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz DonThomasino #19663 üzenetére
A mikró trafót nem lehet vhogy meg barkácsolni hogy emberi feszültségek legyenek rajta?
Tapasztalat, anyagok és eszközök kellenek hozzá és még ráadásul az, hogy pl. ne legyen szigetelő lakkba öntve.
ABB
A világ egyik legnagyobb elektrotechnikai cége a "szegény" Svédországból, gondolom száz éves múlttal. Mév villanymozdont is gyártanak. Jók a termékei.
-
Lompos48
nagyúr
válasz DonThomasino #19666 üzenetére
Már elég régen multinacionális. [link]
-
-
Lompos48
nagyúr
válasz CPT.Pirk #19706 üzenetére
A 40mV és az 1mA arról akart szólni, hogy rail-to-rail erősítő lévén 1mA-es terhelésnél nem kell (marad) nagyobb fesz. tartalék sem a plusznál, sem a földnél, mint 40mV. Tehát csupa dícséret volt az erősítőnek és választásnak egyaránt. Nem voltam elég explicit, mert átolvasva az adatlapot ez egy komoly tulajdonságnak tűnik, gondoltam félszavakból is megérted, amit dadogok.
A másik megkavart gondolat - ami rág - a szimpla táplálás és a mért jeled viszonya. Nullára szimmetrikus színusznál asszimetrikus táplálása az erősítóknek. Én itt érzem a baj okát, de még nem tudom magyarázni.
Bocs' hogy/ha nyakatekert voltam. -
Lompos48
nagyúr
válasz CPT.Pirk #19717 üzenetére
A műveleti erősítőkét a szűrőből. Ott van az, hogy 1mA kimeneti áramnál H állapotban 4.96V-ra, L állapotban 0.04V-ra lehet számítani. Tehát a végfokozat nem "eszik meg" majdnem semmit az amúgy is kis kilengést megengedő 5V táphoz képest. Tehát torzítás (limitálás) nélkül képes 5.0-0.08V= 4.96Vpp-et átvinni. Ha emlékszel ez az érték az LM324-nél sokkal kisebb volt a bipoláris végfok miatt. Ez pedig nagyon fontos amikor kisamplitúdójú jeleket akarsz mérni.
engem megvisel az időváltozás...
Engem is, főleg ha a használt mértékegység az év...
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz CPT.Pirk #19720 üzenetére
Ez összevág azzal, hogy GND-t kötve a bemenetre 0.03-0.04V feszt mér az AD.
Legalább egy dolgot megértettünk.
Egyébként az 1Mohm ellenállás beépítéséről mit gondolsz?
Ebben a fázisban igen. Majd még kísérletegetsz és hasonlítgatod az eredményeket. A magyarázatot egyelőre jegelni kéne, mert rejtélyes.
...tényleg össze kötődik a scóp bemeneti ellenállása az AD bemenetével, ezt megmértem.
Gondolom a testföldelés miatt. Én (nem tanács, csak vélemény, nem muszáj követni ) betáplálnám a szkópot föld nélkül egy mérés erejéig, hogy lássam akkor bizony mi mérhető.
-
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #19719 üzenetére
Mi értelme van a kettős táplálásnak hídkapcsolás esetében ?? [link]
Nem pont az lenne a lényege, hogy szimpla tápról is úgy hajtja a hansgzóró, mintha kettős tápról menne ??Két különböző dolog. A dupla (szimmetrikus) tápra PHM leírta a lényeget. A hídkapcsolás pedig egy olyan "trükk", amivel kisebb feszültségen nagyobb teljesítmény paszírozható ki azzal, hogy a terhelés mindkét végét cibáljuk egyetlen helyett.
Ha jól tudom mégcsak nem is az erősítők számára találták ki először, hanem egyenáramú villanymotorok változtatható forgásirányú meghajtására. Az erősítők pozitív hozadékként jöttek képbe. -
Lompos48
nagyúr
válasz Batman2 #19730 üzenetére
Node a hídkapcsolás esetében amúgysem kell csatoló kondi, mivel úgy hajtja a hangszórót szimpla tápról, mintha dupla tápról menne !
Ismétlem: a kettőnek semmi köze egymáshoz. A nem híd vagy nem duplatáplású erősítőkben a kondenzátor azért kell, hogy egyenáramú szempontból elválassza a végfokot a terheléstől. Képzeld el mi lenne, ha egy ellenütemű végfok kimenetét egy darab "dróttal" (impedanciája 4Ω, de ohmikus ellenállása kisebb) a nullára kötöd. Fog még az működni?
- Egyszerű erősítő a hangszóró egyik végét nulla és táp között rángatja, másik a nullán van.
- Dupla (szimmetrikus) tápos erősítő hangszóró egyik végét a pozitív és negatív táp között rángatja, másik a nullán van.
- Híderősítő a hangszóró egyik végét a pozitív és negatív táp között rángatja, míg a másikat ugyanúgy, de fordított sorrendben.Bármikor lehet 2 duplatápos erősítőt is hídba kötni.
Ezért nem értem a kettős tápot híd esetében, ahhoz elég egy erősítő is magában, jobb lesz a torzítás is és kisebb feszültségesés lesz a végtranyókon is !
Csak a hídkapcsolás képes a hangszóró 2 végét ellenkező irányba vezérelni. A nem híd, legyen az egy vagy több tápos, erre képtelen.
Mégegyszer a 2 dolognak semmi köze egymáshoz!
Micsoda kettő kell kondin keresztül kapcsolódjon ??
Bemenet és kimenet is.
Mindkét tápfesz vonal, hogy csak jel, illetve terhelés hatására érje el, impulzus szerűen a max. feszültséget, üresjárásban, folyamatosan ne ??
Ezt nem értem.
De a kettős táplálás szükségességét, vagy előnyét még mindíg nem értem hídkapcsolás esetén !?
Hogy ne kelljen bajlódni a bemenet egyenszintjével. De akármikor egy + - 15Vról (vagy akármilyen feszültség lehet) ráköthető egy szimpla 30V tápra. Csak minden szint fennebb csúszik 15V-tal. Ilyenkor ellenben vigyázni kell a bemeneti kondenzátoros csatolásra.
Mára azt hiszem ennyi!
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz DonThomasino #19776 üzenetére
24V 50W vagy 55V 50W a fűtőbetét paraméterei. Azokat nem lehet egymás között cserélgetni. A mágneskapcsoló pedig csak kapcsoló, amiben a mágnes a Curie pontban (az a hőmérséklet, ahol a mágnesessége megszűnik) a rávésett (írt) hőmérsékleten kapcsol. A kontaktusok függvényében bírja vagy sem a totya694 által kiszámolt áramot. Én hinnék neki...
-
Lompos48
nagyúr
válasz CPT.Pirk #19782 üzenetére
Így tiszta az ügy. A kondi természetes. Az ellenállás is az. Az erősítő bemenete egy egyenáramú fokozat. Ha pici is, de kell neki az az adatlapban bias current-nek nevezett valami, amit ellenállás nélkül a plusz bemenet nincs honnan megkapjon. A diódák erre nem alkalmasak, csak ( őrző-)védő szerepük van.
Ez egy nagyszerű alkalmazás, elteszem a rajzot, akkor is ha inkább didaktikus célra használható.
Még "befizetnék" egy bármennyire kicsi teljesítményű erősítő átviteli karakterisztikájára.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz CPT.Pirk #19784 üzenetére
Érdekesek a "betörések". Kérdés, hogy ismételten jelentkeznek-e. Ha igen, jó lenne magyarázni valahogy (lásd első görbe 10kHz környékén). Ha nem, akkor esetleg átlagolni több mérésből.
Van ilyen "micropower" erősítőm, kis komplet IC, azt ki lehetne mérni. Ki kellene találni, hogyan is nézzen ki a mérő kör. Bemenetre kell egy osztó, hogy 3.3V -> vonali szint meglegyen, de mi kell a kimenetre?
Én kivennék minden szűrőt a mérőláncból. A kimenetet/bemenetet pedig egyszerűen osztanám úgy, hogy ne lőjön sehol túl a méréshatárokon, de nem annyira, hogy a pontosság róvására menjen. Ezt szkóppal mérve meg lehet(ne) állapítani. Tehát maximális amplitúdón, ahol még épp' nem lő túl.
-
Lompos48
nagyúr
válasz csabyka666 #19786 üzenetére
Ha a konnektornál melegszik, akkor a konnektorban van rossz érintkezés. Ha a piritó mellett, akkor ott valahol a bekötésnél. Ha a közepe is melegszik... dobd el.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz csabyka666 #19789 üzenetére
Valószínű törött/szakadt szálak miatt a sodratban. Ha igen, akkor az csak fokozódni fog.
-
Lompos48
nagyúr
válasz csabyka666 #19793 üzenetére
Két opciód van: eldobod, vagy megvárod amíg megszakad egészen, esetleg felgyúl. Peched volt!
-
Lompos48
nagyúr
válasz Latency #19799 üzenetére
Minek kell oda 10x10Ω áramolvasásra? Nem elég 1x1Ω mondjuk 2W-os, hogy bőven elég legyen? És mire kell az áramgenerátor, hogy egye az ugyancsak nem túl nagy teljesítménytartalékodat? Egyébként használható a kapcsolás, csak a stabilizátorra ne felejts hűtőbordát szerelni. Lehetne a szűrőkondenzátor is nagyobb, mint 1000μF. A 220μF+47μF is érdekes, Tedd oda az 1000μF-t.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Latency #19801 üzenetére
Azért tettem be a 10x10Ω-t, hogy 1%-os ellenállásokból is ki tudjam rakni, 2W-os 1%-os ellenállás nincs ott ahonnan rendelném az alkatrészeket.
Elméletileg lehet, hogy igazad van, csak nem tudom mennyire szükséges olyan pontosan ismerni a tápból szopott áramot. A PIC-es mérés sem annyira pontos, tudtommal.
Az áramgenerátor a minimum terheléshez kell (5mA), ha ez nincs a stabilizálás nem biztos, hogy rendesen működik.
Ezt nem tudom hol olvastad. Én ezt az IC-t valamikor gyártottam és ilyen probléma soha nem tevődött fel. Minimális terhelésnek kétszeresen biztosítva vagy. Egyrészt ott van a feszbeállító osztó, másrészt a feszültségleolvasó kimeneti osztó. Ezek bőven elégségesek.
Ugyanakkor teheted nyugodtan, rontani nem fog.
-
Lompos48
nagyúr
válasz Latency #19812 üzenetére
Ma kissé kötekedőbb hangulatban, de csak kis hibákba kötök bele.
- Minek kell stabilizátor előtt és után 2-3 elkót tenni párhuzamosan? Inkább megérdemelt volna az LM317 meg a 78L09 is egy-egy .1uF-os kondenzátort közvetlenül a be- és kimenetekről a földre forrasztva.
- Miért kell a kapcsolót a híd után tenni?
- Figyelj oda, hogy elég feszültséget ad-e trafó. Kapásból a 10VA már a határon lehet 1A-es fogyasztásnál (kb. 90%-os hatásfok , ami kis trafóknál nem túl gyakori). De ezt félretéve is ideális esetben a szűrt feszültséged 9x1.4=12.6V lehet. Ebből a híd diódái megesznek 1.4V-ot, marad 11.2V. Vesd össze az LM317 adataival, ahol minden paraméter 3V =< (Vin - Vout) =< 40V feltétellel van megadva, hacsak nem egyenesen 5V Vin-Vout különbségre. És a 78L09 is elvárja a legalább 3V feszültségtartalékot, amiből gazdálkodni tudjon, mint stabilizátor.Gondold végig mégegyszer inkább utólagos bosszankodás helyett.
A kijelzős cucc klassznak tűnik.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Latency #19816 üzenetére
megmértem és 1,1V megy el a diódahídon.
Ha ez igaz, akkor lehet rendben lesz minden, ugyan nem tudom milyen hidat használsz, ami 1A-en csak ekkorát harap le a tortából. Egy szilíciumhíd nem szokott megelégedni ennyivel. Ha Schottky diódákból van, vagy nem 1A-en mérted, akkor értem.
...az LM317 max. feszültésge 7,5V lehet így ott már biztos van elég tartalék.
Így igen, de úgy emlékszem, hogy a kimeneti fesz.-re a célkitűzésed max. 9V volt.
így már talán lehet 78L08-at tenni, de a 78L09
Persze, de akkor 8V-t ad majd a 9V helyett.
9V 16VA
Rendben van.
Annyit tartsál szem előtt, hogy a tartalék, vagy drop-out az az érték, amit minimálisan meg kell adni a stabizátornak.
...100nF tantál kondit...
Ilyen kicsi értéket én még tantálban nem láttam. A lábakra 100nF-os kerámia kondikat szokás tenni, amiknek nem tekercselt, hanem sík a konstrukciójuk és ezért nincs parazita induktivitásuk.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Latency #19825 üzenetére
Tényleg úgy van az adatlapban, csak az a gubanc, hogy az egyetlen diódára vonatkozik (írja). Hídegyenirányító esetén pedig mindig 2 dióda van sorbakötve. Ha pedig a görbéből kiolvasva 1A-nél .92-.93, annak az eredője 1.84-1.86V.
Puffert tehetsz a kimenetre, de nem kell nagy.
A rajz alapján már fog az menni, talán határesetekben is.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz Latency #19827 üzenetére
Amikor határesetekre spekulál az ember, akkor előállnak a határesetek.
A 9V-os opamp táp nem kell annyira fix értékű legyen. Én a 8V-os stabilizátort hagynám, de a NYÁKon helyet hagynék egy, a 78L08 referencialábával (nyitóirányba) sorbaköthető diódának. Ha kész a táp, beközöd a diódát, ami 0.6-0.7V-tal megemeli a kimeneti feszültségét. Ha a mérések azt mutatják, hogy nincs meg a tartalék, akkor egyszerűen rövidre zárod a dióda helyét.
Most már túl sokat spekulálunk. Arról pedig egy pillanatig se beszéltünk, hogy mekkora lehet a szórás a készen vett trafó szekunderfeszültségében. Ami pedig tény. -
-
Lompos48
nagyúr
válasz csabyka666 #19851 üzenetére
A 250V/10A-t nem a csatlakozón (villásdugón) írja?
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz csabyka666 #19854 üzenetére
Nagyon pesszimistán (és zárójelben kajánul) kell megjegyeznem, hogy akkor az a specifikáció a dugóra vonatkozik. Kezemben az Asus laptopomhoz kapott táp kábele. A villásdugón 16A/250V~, míg a másik, tápba dugós végén a 2.5A/250V~ adatok szerepelnek. A kettő között van - ugye - egy kábel, amin nem ír semmit.
Másik HP-vel kapott kábel dugóján 16A. másik végén 10A szerepel, de legalább a kábelre rá van írva a kábel típusa és a 3x.75mm2 keresztmetszete.
Most melyiket hiteleznéd meg?Fogadd el, hogy az a kábel legjobb esetben egy rossz példány, rosszabb esetben pedig szar.
Számolj azzal, hogy ugyanaz a 333 kicsi kínai hajóra szállva gyártja indulás és kikötés között a számítógépeket meg a kábeleket is, ahogy a hajcsárnak kedve szottyan.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Háztartási gépek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- iPhone topik
- Diablo IV
- Eredeti játékok OFF topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Xiaomi Pad 6 - kiapadhatatlan jóság
- Ukrajnai háború
- Autós topik
- További aktív témák...
- HP EliteBook 645 G10 (817M3EA) - ÚJ 14" üzleti notebook - Ryzen 5 PRO, W11 pro, WWAN
- 3 db ICERIVER KAS KS0 PRO
- DOBOZOS MSI Raider GE76: i7 12700H,32GB DDR5,1TB,17.3" QHD 240Hz 400nit 100%sRGB,RTX 3070Ti 8GB 150W
- Asus Tuf Dash 15 i7 11370H/16Gb/512Gb/RTX3060
- HUAWEI MateBook 16: Ryzen 7 5800H,16GB,512GB,16" 2.5K 2520x1680 350nit 100%sRGB,Radeon RX Vega 8
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs