Aktív témák
-
#187
DigitXT
félisten
Foglalt név
#181
DigitXT
félisten
válasz
Foglalt név
#181
üzenetére
Csatlakozom, most találkoztam ezzel én is.
Emelett jó lenne, ha nem lenne default az e-mail értesítő, én pl. a fórumot sokkal gyakrabban nézem, mint (ezt) a mailemet.
És ez már off, de jó lenne integrálni VladimirR előnézetét a PH-ra...
-
#411
gadamer
tag
Foglalt név
#409
gadamer
tag
válasz
Foglalt név
#409
üzenetére
huh, ezt jól el dugták, mert nélküled meg se találtam volna
-
#892
VinoRosso
veterán
Foglalt név
#891
VinoRosso
veterán
válasz
Foglalt név
#891
üzenetére
Lehet nem egészen tiszta még, amit leírtam, de nem érted teljesen, ez látszik.
A bankszámlaszámokról adatokat csak hivatalos szerveknek adnak ki, mi nem vagyunk azok.
- Írtam, hogy nem kell kiadni semmiféle adatot senkinek. Az adatbázis kezelése elosztottan történik, vagyis a userek visznek fel adatot, és ez az egyetlen "hely", ahol a valódi adatok kölcsönhatásba kerülnek a rendszerrel, ezután már titkosítva vannak, úgy hogy ne lehessen visszaalakítani őket, viszont a megfelelő transzofrmációs algortimus segítségével bármilyen más adatot össze lehet vetni vele. Összhasonlítás után csak annyi információt ad vissza a rendszer, hgoy talált e egyezést vagy sem, kokrét adatot nem ad ki. Ez teljesen kikerüli a jogilag problémás részeket, mivel csak az kezeli az adatot, akinek joga van hozzá( vagyis a vevő akinek tudomására hozta az eladó ).
# Példa: valakit átvernek, és beviszi az illető nevét és bankszámlaszámát az adatbázisba. Az illető megpróbál másvalakit is átverni, de van ez az adatbázis, és beírja ezekt a keresőbe, és kidobja hogy talált. Ennyi, se nevet, se bankszámlaszámot, se egyebet nem ad ki a rendszer, csak annyit hogy igen vagy nem. Tehát nem sért személyiségi jogokat egyetalán
A lista amiről írsz, ellenőrizhetetlen. A bankszámlaszámokról adatokat csak hivatalos szerveknek adnak ki, mi nem vagyunk azok.
Tehát, ha nekem nem vagy szimpatikus, regelek 2 nicket, az egyikkel bemószerolom a topikban a másikat, akivel természetesen nem válaszolok, megadom a te bankszámlaszámod, amit egy korábbi üzletből már tudok és olyan vígan repülsz innen, hogy csak na.
Szerinted jó lenne?- A visszaélésekről is írtam, hogy ha valakinél query hit van, az kap automatice egy pü-t, és csak akkor kerül kitiltásra, ha nem tudja tisztázni magát. Amit írsz ezt kivédi
# Példa: Megorrolsz rám valamiért, és el akarsz tűntetni a PH-ról. Csinálsz 2 reget, és az egyikkel megadod az adataimat a rendszerbe, amivel a másik firssen regelt nicket bannoltatod, amivel egyelőre nem érsz semmit, mert ettől én még nem leszek bannolva. Amikor a következő üzletemnél megadom a számlaszámomat meg a nevemet, hogy ide tessék utalni, jön az autoreply, hogy felkerültem a fekete listára. Akkor a következő helyzet állhat elő:
_a:
jelentkezek, hogy mi a rákért vagyok benne a rendszerben, mikor én nem is vágtam át sekit. Pü-t termsézetesen a másik fél is kap, hogy jöjjön az üzelti vita topicba.
_a1:
Az illető nem jön, kiderül, hogy fals risztás, valaki ki akar csinálni, mivel nem reagál, ban, de na vajon ki is lehet az? Megnézem a pü-ket, hogy kinek adtam ki az adataimat. Valószínűleg ezen a nicken nem lesz senki, ha igen akkor meg már úgyis bannolva van. Viszont a dátumból, hogy mikor jött a pü, következtetni lehet arra, hogy ki is lehet az, ugyanis elég agy a valószínűsége, hogy ehhez az időpontohoz kzeli időpontban adtam ki neki az adatokat. Nagyjából be lehet őni, minél többször előfordul ez, annál könnyebb azonosítani az ileltőt.
_a2:
Jön az illető a topicba, akkor megkérdezem, hogy na mi van, mutass már egy átutalási megbízást, vagy egy befizetési bizonylatot, vagy akármilyen papírt, ami igazolja, hogy elküldted nekem a pénzt. Én meg kérek egy listát a számlatörténetről, amin látszik az, hogy érkezett e az illetőtől pénz a számlámra, illetve ha azzal próbálkozik, hogy nem kapta meg a csomagot, akkor én meg bemutatom a feladó vényt, hogy elküldtem. De ez már a szokásos vitarendsezés, ezért nem írtam le konkrétabban.
_b:
Valami oknál fogva, pl elmentem nyaralni, kórházba kerültem, tönrkement a gépem nem tudok netközelben lenni. Közben hosszabb időre távol vagyok, és ezalatt történik az eset. Aztán akarok bejelentkezni a PH-ra, és nem megy. Rákeresek az adatlapomra, és oda ki van írva, hogy ki vagyok tiltva. Nem tudom, hogy ilyenkore pontosan mit kell tenni, mert nem voltam még sose ilyen heyzetben, de mondjuk írok egy e-mail az üzemeltetőnek, vagy csianálok egy új reget, és megkérdezem hogy mi van. Utólag a fent említett módon tudom tisztázni magam.
Tehát a visszaélések és a több regisztárcióvla rendelkező csalók ellen ez a rendszer védve van. Valóban nem 100%-os védelem, mert az "ojjektum" " azelle nemvéd "
, ah mondjuk valaki elmegy egy találkára, és kirabolják, de a csalások nagy része nem ilyen, hanem a fentebb vázolt természetű. Így mondjuk nem 100%, hanem mondjuk csak 70-80%-os védelmet nyújt. Emellet pedig egy idő után visszatartó ereje is lenne, az említett tuningolt feketepont rendszer, és az átutalásos csalások teljeskörű kizárása miatt. Magyarán kevesebb csaló tekintené célpontjának a PH-t.Az egyetlen ok, amiért szertinem ez gondot okozhat a PH üzemeltetőinek az a lustaság és az önbizalom hiánya. Kicsit dolgozni kellene vele, mert meg kell csinálni az adatbázist, meg kell enki valami webes interfész, amivel lehet menedzselni. A technológia meg kell hogy legyen, ugyanis ( remélhetőleg ) a privátokat is titkosítva tárolja a rendszer. Ha nem az bizony ugyanolyan adatvédelmi aggályoat vet fel, mintha a felhasználó nevét, bakszámlaszámát tárolnád titkosítás nélkül, mivel a legtöbb user pü-kben cseréli ezeket az adatokat. Emelett figyelembe véve azt, hogy a pü-k milyen mértékű tárigyénnyel rendelkeznek, nem hiszem, hogy egy pár mezőből álló rekord túlságosan nagy tárigénnyel bírna, ezek az adatok igazából egy rövid privátban elférnek, egy áltagos user pedig több száz privátot tárol, így arra sem lehet hivatkozni, hogy nincs rá hely.
Az hogy meg vonakodnának esetleg ettől, ez természetes, mert minden új dologtól félnek az emerek, mi van ha nem válik be, még akkor is ha láthatóan enm hordoz semmi kockázatot. Van egy régi megszokott környezet, és amig nyakig nem ér a szar, értsd nem fajul el odáig a dolog, hogy azok közül, akik tehetnének a csalások visszaaszorításáért, nem vágnak át egyet kettőt, addig nem csinálnak semmit. Sajnos ebben az országban ez elég jellemző magatartás, egyfajta közönyös hozzáállás, ami jellemző az átlag magyar emberre, hogy " amig nekem jó, addig minek legyen jobb, ha másnak rossz az nem az én gondom". Viszont ez rohadtul nem kifizetődő magatartás, főleg hosszú távon, minél több csalás van, egyre inkább negatív színben tünik fel a PH- is, ha tesznek ha nem tesznek ellene, mert senki sem azt nézi, hogy mekkora erőfeszítéseket visznek végbe a háttérben, ha ennek semmi látszatja nincs. Én elhiszem, hogy sokan dolgoznak az ügyeön, hogy visszaszorítsák a csalások számát, de ez nem működik hatékonyan. Innéttől kezdve meg tehetnek akármit, az oldal nívója, megitélése csak romlani fog idővel, sőt talán még az sem kizárt, hogy egy napon majd a rendőrség is előveszi a ph-t, hogy miért van itt ennyi csalás.
Amit kiötöltem szerintem elég sok rést befoltozna, és mindezt hatékonyan tenné, kevés ráfordítással mert hiába van 50 ember lehet akár 100 is, aki monitorozza az aprókat, és próbálja távoltartani a csalókat az aprótól, nem tehetnek semmit, mert meg van kötve a kezük. Gondlok itt pl azokra az esetekre, amikor teljesen nyilvánvaló még a moderátorok számára is, hogy csaló áll a háttérben. Pl volt itt egy bizonyos Nortek nevű tag, aki nagyon olcsón hirdetett VGA-kat, többen írtunk az apróba, hogy csalás, aztán közbe mi lettünk leb@szva üzletrontásért, kimoderálták a hsz-eket, a gyerek meg jól átvágott valakit olyan 50-60kval asszem, és jót röhög a markába.
Azon kívül több ezer apró figyelése elég nehéz feladat még 50-100 embernek is, de pont az ilyen feladatokra találták ki az IT rendszereket. Nem tudom hány modi van itt, de biztosan elenyésző ahhoz képest, ahányan az aprókat olvassák, az kb több ezres nagyságrendű, Nyilván valóan ők sokkal több dolgot észreveszenk, sokkal több dolgot le tudnak ellenőrizni, csak meg kell adni nekik a lehetőséget. A fent említett nortekes példánál is pl elég lett volna annyi, hogy az a szerencsételn, aki előre utalt a csávónak, előtte beírta volna a számlaszámot meg a kevet a keresőbe, és ha már működött volna a rendszer egy jó fél éve, akkor egyből kiderült volna, hogy csalóról van szó. -
#894
VinoRosso
veterán
Foglalt név
#893
VinoRosso
veterán
válasz
Foglalt név
#893
üzenetére
itt szerintem elvérzik a rendszer, mert azt, hogy 2 hsz-es 1 napos újoncnak ne utaljunk, kb. számtalanszor, számtalan helyen írtuk le és a problémák 90%-a ebből ered
- egyrészt nincs elég infonyom, jobban előtérbe kell helyezni, hogy az előre utalás kockázatos, bárki is legyen az eladó(esetleg lehetne azt is adminisztrálni valahogy, akinek 100%osan lehet előre utalni, mert mondjuk 50 előreutalásból 50-el nem volt gond)
- másrészt nem feltétlen friss reggel csalnak, van rengeteg régi regsztráció, feltünően kevés hsz-el...
a számlaszám megadására külön ember kell, mint ahogy most is működik a feketepontos rendszerben, hogy ne kerülhessen "szemét" az adatbázisba
nem. A megadást a felhasználó végzi, akit átvertek. Aki legközelebb megkapja ugyanazt a számlaszámot és nevet, beírja ellenőrzésre, és meg fogja találni, így megelőzhető a defektes biz, és bannolható a csaló. A fektepontos listát most is vezetik, az üzleti vita topic felügyelet alatt van, így a vissazélések menedzselése nem igányel külön eljárást. Ez most is működik, csak a módszer más.
bár elég jó szűrés, aki nagyban játszik, nem egy számlaszámot használ
- az ő baja. A rendszer önskálázó, minél több számlaszámot használ valaki, annál könnyebben beazonosítható, mert így egyre több adatot ad meg magáról.
-elsődleges kulcsként 3 adat kell, Név-Számlaszám-Lakcím. Ezek közül mindegyiket meg lehet változtatni, ha nagyon akarod, de hogy ezt valaki meg is teszi, annak szvsz 0 a valószínűsége. Több mező is lehet emelett még,e-mail címek, telszámok, MSN, Skype, ICQ azonosító, PH-s nick stb..
-
#896
VinoRosso
veterán
Foglalt név
#895
VinoRosso
veterán
válasz
Foglalt név
#895
üzenetére
Még mindig nem világos mit írtam, nem egy vérpistikéről van szó, hanem több százról(remélhetőleg minél kevesebbről). No mid1 én ezt nem tudom jobban elmagyarázni, maximum elhiszed nekem, hogy a PH-soknak csak akkor kell beavatkozniuk a folymatokba, ha query hit van, illetve amikor valakit átvernek, tehát mindegyik olyan eset, amikor jelenleg is bevannak vonva a fekete pontos lista miatt. A többi folyamtot a rendszer autómata módon üzemelteti. Az egész dolgo pedig akkor működik igazán hatékony szűrőként, ha sok adat áll rendelkezésre egy valakiről, ami alapján el lehet dönteni, hogy a múltban követett e el csalást vagy sem. Minden egyes adat,jellemző olyan, mint a rostán egy fonál, minél több ilyen van, annál sűrűbb szövésű a háló, és annál több jómadár fennakad rajta.
-
#898
Rive
veterán
Foglalt név
#895
Rive
veterán
válasz
Foglalt név
#895
üzenetére
Negativ lista helyett ismét felvetném egy önkéntes azonosithatósági lista dolgát. Miszerint XY júzer néhány azonositható személyes adatával önként regisztrál a bolha kezelőinél, cserébe pedig kap egy 'registered businessman' flaget az adatlapjára.
Ha baj van, akkor innen már nem kérdés, hogy a PH a rendőrség kérésére rögtön azonosithatóvá teszi a csókát, szóval efféle státusszal trükközni nem érdemes.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#991
Wasquez
senior tag
Foglalt név
#990
Wasquez
senior tag
válasz
Foglalt név
#990
üzenetére
Írtam, hogy annyiran nem gond!
Csak itt ülök, és várom, hogy végre feljebb jussak a ranglétrán a kis csíra megjelöléstől, de látom, hogy semmi esélyem nincsen!
Még nem sikerült jó helyre írnom ebben a fórumban semmit!
Annyi topic van, hogy zavarba jövök!)PC
Emelett jó lenne, ha nem lenne default az e-mail értesítő, én pl. a fórumot sokkal gyakrabban nézem, mint (ezt) a mailemet.
Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen