Új hozzászólás Aktív témák
-
Elektrosokk
addikt
Az nyilvánvaló hogy hatásosak, már 1963-ban is készült otthoni felhasználásra ilyen berendezés, illetve a japánok is több évtizede foglalkoznak ezzel.
Inkább a különféle készülékek hatásfoka lehet eltérő. A Xiaomi 2S egy légtisztító és nem légmosó. Nekem nagyon bejött egyébként a Boneco. pár hete megfáztam és azóta nagyon sokat köhögök, ezért kezdtem el keresni ilyen berendezéseket. A légmosó egy olyan párásító eszköz ami a levegő nedvességtartalmát folyamatosan optimális szinten tartja, párásítás közben még a levegő szennyezettségét is mérsékli. Nálunk nagyon nagyon száraz a levegő, szóval ez volt az első megoldandó probléma.
Párásítás közben kimossa a levegőben található szöszöket, szálló port, polleneket. De olyan szintű tisztítást nem végez mint egy dedikált légtisztító. Szóval annyi csak hogy így utólag úgy látom egy Hepa szűrővel szerelt modell ideálisabb lett volna.
[ Szerkesztve ]
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Elektrosokk
addikt
Pedig számos tanulmány van. itt egy, 2009. A h5n1 vírussal kapcsolatban tesztelte a sharp plasmacluster technológiát a Retroscreen Virology Ltd.
De találsz vizsgálatokat a Hiroshimai Tudományos Egyetemtől illetve a A Japán Élelmiszer Kutató Laboratóriumtól is. A Magyarországi Orvos- és Kórháztechnikai Intézet (ORKI) megerősítette a British Allergy Foundation ajánlását.
Japánban ipari szinten használják ezeket a technológiákat, Plasmaclusterrel rendelkező készülékekkel szereltek fel halfeldolgozó üzemeket is.
[ Szerkesztve ]
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Csabroncka
addikt
XI. kerület 1 év, Gazdagrét, zöld övezet:
Legyen annyi elég, hogy Magyarországon a medencejelleg miatt, nem a dohányzás miatt halnak meg annyian tüdőrákban!
A párásítást sokféle képen (egyszerű módon meg tudod oldani), teregetés, növények, vizes törülköző...
A légszűrésnél a lényeg, hogy a HEPA minimum H10 osztályú legyen, az már kellő hatékonysággal szűri a rákkeltő PM10 és PM2,5 jelentős részét.
(A háztartási gépes topikban sem gyakran írogatom, hol és mit dolgozok, legyen annyi elég, hogy közel a tűzhöz és labor. Itthon nem a kiváló csapvizet szűrőm minden féle, jó drága biz-basz csodaszerekkel, de még Himalájai sós szobája sincs a gyerekeimnek - ugyanakkor légszűrőből 3 is van 54 négyzetméteren!)
Soul: vírust nem tudsz szűrni, mert olyan pici!!!! Az ionizációs fertőtlenítők és ózongenerátorok pedig nem szobába, pláne nem gyerekszobába valók (én kikötöttem az ionizátorokat). Sajnos a formaldehid (préselt bútorok ragasztóanyagából szabadul fel) megkötő képesség sem csúcs, viszont egy termetes sárkányfa és a szobanövények többsége a talajflóráján keresztül nagy mennyiségben megköti!
[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
updog
senior tag
Kicsit rájuk googleztam, és azt írják (meglepően sok helyen), hogy ezek bár ionizálnak, ózon nem keletkezik. Fizikailag lehetséges ez, vagy csak marketing bs.?
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
Elektrosokk
addikt
igen, száraz lakásba kimondottan ajánlott ha párásít is a készülék!
#1438) doeeg 20 éve szabadalmaztatták ezt a technológiát. Japánban ipari szinten használják, halfeldolgózó üzemekben, a metrókocsik tele vannak vele.
[ Szerkesztve ]
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Csabroncka
addikt
Azon kell elgondolkozni, hogy miért a kórtermek, orvos vizsgálók és várók, műtők, sok ember befogadására alkalmas termek estén alkalmazzák az ionizátorokat, és miért nincsen a kórházi folyosón található orvosi pihenő és étkezőben...
Az, hogy hatóságilag miért nincsen szabályozva a jó ég tudja - én a gyerekem mellé még véletlen sem teszek ionizátort. Mindegyikre ráteszik az ózon emissziót - kösz nem...
doeeg: az ionizátor ózont termel, ezzel fertőtlenít, a többi egy nagy kamu, bullshit, ha nem termel ózont akkor a levegőt sem fertőtleníti.
Az orvosi vizsgálókban lehet a falon látni egy jellemzően 30x40-es kis fehér dobozkát nagyfeszültség matricával az oldalán.
Az ionizátor (UV fénnyel vagy nagyfeszültséggel ionizál) nem keverendő össze a sztatikus töltés elvén működő porleválasztókkal.[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
Csabroncka
addikt
2010-ben Veszprémi Egyetemen végeztem. Szervetlen analitikából, szervetlen kémiából és levegőkémiából szigorlatoztam, ezek után csak annyit mondok nektek, hogy a tudomány a körülöttünk lévő világ objektív megismerésére szolgál!
Einstein óta azt is tudjuk hogy a gravitáció nem erő (szóval a fenti hipotéziseket tessék zárójelben olvasgatni)[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
Csabroncka
addikt
A PM10 és 2.5 lebeg, vagyis zárt ablak mellett minél nagyobb mennyiségű levegőt áramoltat át a szűrő a HEPA-n annál jobb.
Szakaszosan ezért szerintem teljesen felesleges üzemeltetni. Minőségre térve a HEPA minősége a fontos,a többi csak körítés (halk, szabályozható, kulturáltan néz ki, telefonról vezérled...stb)
[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
-
kano
nagyúr
Pl. [link]
„Háborúban elszántság, vereségben dac, győzelemben nagylelkűség, békében jóindulat.” Winston Churchill "Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!" "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge." Stephen Hawking
-
proger82
csendes tag
-
Elektrosokk
addikt
Azért az orvosok elég sokmindent mondanak ami erősen megkérdőjelezhető, hogy egy kiragadott példával éljek ilyen a Jód fogyasztásának tiltása is.
Itt egy nemzetközi kutatás arra is rámutat hogy problémákat okozhatnak az ultrafinom részecskék ha belélegzed őket.
illetve a különféle alergiakutató intézetek ajánlásait nézve, ha mindenki mást mond akkor valaki félre beszél.
Én nyugodtabb vagyok amióta van 3 berendezés a lakásban. Most pont erősen süt be a nap, és amikor felpörgött a blueair láttam hogy áramlik felé a szálló por.
illetve a kérdező azt is írta hogy nagyon száraz a levegő a lakásban, akkor vigye a gyerekét sóbarlangba néha ?
[ Szerkesztve ]
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Elektrosokk
addikt
Nézd, ez egy kiragadott példa volt, most nem szeretnék belemenni hogy milyen dolgokat tapasztaltam a saját bőrömön 30 éves tapasztalattal rendelkező orvosoktól. illetve édesanyám is az egészségügyben dolgozik, szóval van némi rálátásom.
Sajnos a sóbarlang nem fog javítani semmit az otthoni páratartalom szinten.
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Elektrosokk
addikt
milyen olcsóbb készülékre gondolsz? ha nem légmosót vesz akkor 2-4 havonta cserélgetheti a nedvesítő betétet, ami átlagosan 4000-8000 forint. Nálunk egy 46 négyzetméteres lakásban egy nagy boneco nem tudja feltolni a páratartalmat ideális szintre, pedig átlagban 10-12 liter vizet tol a levegőbe naponta (szóval még nekünk is kell még 1 légmosó) . számold ki hogy mi éri meg jobban hosszútávon.
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Elektrosokk
addikt
20 % volt a páratartalom mielött beüzemeltük, most 30-40% között ingadozik. szóval nem volt semmi értelme üzembe helyezni? rendben.
(#1549) mazsi akkor gyere csavargasd a ruhákat ha ráérsz ...
[ Szerkesztve ]
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
IamSociopath
aktív tag
Nálunk fordított probléma volt.
Olyan nagy volt a pára abban a szobában ahol teregettünk, hogy ömlött le az ablakról a víz, penészedett a fal, katasztrófa volt. Vennem kellett egy midea páramentesítőt.
Napi 6-7(!) liter vizet kiszedett a levegőből. Minden nap.
Eltelt pár év és az egyik fűtési szezonnál elkezdett b*szogatni a kéményseprő, hogy a műanyag nyílászárón nincs szellőző vágva és ez hibapont.
Szóval fájó szívvel de felrakattam egy szellőzőt és annyira durván leesett a páratartalom itthon, hogy be kellett szereznem egy ultrahangos párásítót mert kapart a torkom és alig bírtam aludni.A páramentesítő meg még teregetés közben se kapcsol be azóta. Csak akkor nyomom be, ha azonnal meg kell száradnia a ruháknak.
Azóta ha teregetek örülök, hogy megy feljebb a páratartalom. Ennyit jelent egy lyuk az ablakon.
-
kurazsi
csendes újonc
Légtisztítót szeretnék venni 70 m2 panel lakásba. Allergiás vagyok és hiába voltam vizsgálatokon, nem derült ki mire. A nagyobbik probléma viszont, hogy a fürdőből / wcből folyamatosan áramlik a szellőzőn keresztül más lakások bűze, cigifüst, szarszag, pacal-szag, ami éppen jön. Gyanítom ettől vagyok sűrűn beteg.
Ehhez kérném a segítségeteket, megfelelő-e a Xiaomi air purifier pro?
A képen az A-val jelölt pontba helyezném el, hogy elejét vegyük a büdösnek ami a fürdőből / wcből áramlik.
Így viszont attól tartok a hálóban és a nappaliban annyira nem érződne a hatása, mert messze vannak, pedig főként a nappaliban vagyunk. Attól félek, hogy a nappaliba téve (B pont) rámszívná a rossz szagokat és baktériumokat a szerkezet mielőtt megszűri a levegőt (pont az ajtóban van a gépem, nagyrészt ott vagyok). Mi legyen a fő szempont? Bűzforráshoz közel, vagy hozzám közel?Vagy jobban járnánk 2 kisebb (nem pro) légszűrővel? (Egyik A-ponton, a másikat viszem magammal B-ből C-be attól függően hogy alszom vagy nappaliban vagyok)? Sajna nem látom át mire képesek ezek az eszközök, meg tudja egy eszköz szűrni a lakásban a levegőt mindenhol?
Köszi a segítséget.
-
Csabroncka
addikt
Azért ezen jót röhögtem, főleg a szabadon poroszkáló proton láttán A szabad gyökök jelenléte az emberi szervezetben (tök mindegy, hogyan kerül bele káros!
Kár azt hinni, hogy a O2- gyök elvándorol a szoba másik végébe, olyan reaktív, hogy az első molekulával amivel találkozik reakcióba lép.
Szerintem az otthoni gyerekszoba levegője nincsen tele vírusokkal és baktériumokkal, hova tovább hamarabb találkozik oxigénnel vagy vízzel és máris ott az ózon, vagy a hasonlóan rákkeltő OH- gyök....Ha azt szeretnénk, hogy az otthon belélegzett levegő olyan tiszta és egészséges legyen, mint az erdőben, vagy a hegyekben, akkor menjünk ki bátran a természetbe és kiránduljunk egyet
[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
kano
nagyúr
fázisban=fajtában
„Háborúban elszántság, vereségben dac, győzelemben nagylelkűség, békében jóindulat.” Winston Churchill "Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!" "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge." Stephen Hawking
-
Elektrosokk
addikt
Baján sem voltunk túl sokat kint, inkább rokonozás meg evés-fekvés volt ami ilyenkor szokás.
Zugló, de budapesten szerintem a külváros is problémás, annyi biztos hogy baján az elérhető adatok alapján több mint 50%-al jobb volt a levegő. (a Blueair alkalmazás figyeli a lakóhelyed és a tartózkodási helyed kinit levegő minőségét is, illetve a légszennyezes.hu-t is néztem)
[ Szerkesztve ]
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Elektrosokk
addikt
szerintem az is probléma nálunk hogy nem tudjuk kizárni teljesen a rossz levegőt amikor kell, de legkorábban ősszel fogunk ablakokat cseréltetni, szóval utána tudok majd erről nyilatkozni.
a másik probléma nálunk is a szellőző, a fürdőben is van egy, és a konyhában egy dupla, a rácsok nagyon porosak és kormosak is sajnos... oda szeretnénk majd ventilátort mindkét helyre.
(#1601) noorbertt szerintem befér.
[ Szerkesztve ]
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Dare2Live
nagyúr
Amit linkeltél az egy HEPA + aktív szénszürő filter. "HEPA" szűri a port, aktív szén vmennyire megköti a karicogén vegyületeket. Aktív szénnek nem feladata a porszűrés.
[link]
"Bosch Cabin Air Filters are designed and tested to meet High Efficiency Particulate Air (HEPA) standards based on test standard ASTM D2986, and provides filtration efficiency of 99.97% at 0.3 microns*."Bosch filter ránézésre H13as. Az elég jó. Sokkal jobban szűr mint egy Xioami 2S vagy a legtöbb olcsobb légszürő.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Elektrosokk
addikt
Boneco 2055D, kb ugyanaz mint a régi verzió. szerintem érdemes használtat is vadászni.
viszont méretben elég nagy, és mindkét oldalon fúj, ezért sarokba nem tudod tenni.
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
nagyúr
Amennyit a kis lyukakon a Xiaomi "beránt", az nem sok. Azért fog meg, le szoktam a szűrőt porszívózni, de még így is baromi nagy a szálló por koncentráció bent a szobában. Amikor otthon vagyok, auto-n van, de mikor napközben dolgozom, fel van tolna elég hangosra, tehát szívja a levegőt rendesen. Már azon gondolkodtam, kivágom a oldalait,hogy egy nagy kivágás legyen, ne a sok kis lyuk...
-
updog
senior tag
Ezen párszor már túl voltunk a topicban, működéséből adódik hogy nyilván a port is megfogja, ha az eljut a gépig, de nem ez a dolga / célja.
(Robot)porszívó, portörlés oldja meg ezt a problémát a légtisztító mellett.
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
gbela
senior tag
Sok a baj...
Konkrétan a xiaomi az pm2.5 légtisztító. Olyan méretű "port" hivatott szűrni, ami szemmel nem is látható. Behúz persze "normál" port is, de nem erre lett kitalálva. Amit tudnia kell azt tudja, hogy te mást szeretnél az nem a gép hibája.A robotporszívó pedig igencsak hasznos és kényelmes. Nem csak összeszed valamit, hanem nálam pl mindig piszoksokat összeszed. Természetesen nem helyettesít egy jó porszívót, de vele nem kell olyan gyakran porszívózni.
Pl én manuál porszívózásom után is szed össze cuccot (pedig jól csinálom), persze keveset.
na. -
updog
senior tag
Hülyeséget nem akarok írni a fizikájáról a dolognak, de szerintem a nagyobb szemű por hiába lebeg a szoba túlsó felében a levegőben, a légtisztítónak nincs ahhoz elég "ereje" hogy azok is eljussanak a szűrőig, ellenben a kisebbek (pl. szagmolekulák, PM2.5) azok valahogy elkeverednek odáig.
Egész addig én is szkeptikus voltam a robotporszívókkal, amíg nem lett egy Kb. reggelről estére lerakódik annyi por nálunk, hogy mikor délután besüt a nap, látszik hogy lepi a földet. Ilyenkor körbeküldjük a robit, simán összeszed egy közepes adag szemetet, port, stb., a HEPA szűrőjéről ujjnyi tömör porcicát tudok lehúzni. Sőt, másfél nappal nagytakarítás után is igaz ugyanez. Mindezt úgy, hogy kb. sehol nem pakolunk el, csak körbemegy amin tud (gyerek miatt nincs ideje asszonynak az elpakolással foglalkozni hogy minden sarokba eljusson). Szóval még az se igaz hogy macera vagy kényelmetlen lenne.
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
mazsi
senior tag
Különböző méretű szemcsék repkednek a levegőben. A Xiaomi kifejezetten a polleneket, és apróbb szennyeződéseket "vadássza".
Nálad a lakás létömörségén lehetne javítani első körben hogy ne kerüljön be annyi PM10 szennyeződés. Kezdetnek megteszi a nyílászárók szigetelése, és a szellőztető szűrése - ha van olyan.
A sivatagban sem kezded a homokszemeket szűrni a nyitott sátorban feleslegesen...Egy bontatlan, és egy extrával megpakolt DJI Tello drón eladó.
-
mazsi
senior tag
Akkor állna meg az érvelésed ha a szoba összes levegője szennyeződéssel együtt bekerülne valahogy a gépbe ez fizikai képtelenség hisz a nagyobb porszemek menet közben lerakodnak a felületekre. Ha belegondolsz egy ököl méretű dolog simán fennakadna az ujjnyi réseken - csak nem jut el odáig.
Ezt onnan is láthatod hogy a gép közelében kevesebb házipor rakódik le mint a távolabbi sarkokban.
Okkal használnak központi szellőztetést ipari méretekben, és nem szobánként oldák meg a légtisztítást.
De nem győzködlek feleslegesen-keresd nyugodtan a mindent egyben kezelő csodagépet.[ Szerkesztve ]
Egy bontatlan, és egy extrával megpakolt DJI Tello drón eladó.
-
updog
senior tag
"Akkor mitől is nem fogja megfogni a 2,5mikronnál nagyobb port, ha jól működik? És mit jelent az, hogy nem erre lett kitalálva?"
Szóljon valaki, ha nagy hülyeséget írok, de szerintem kb. úgy kell elképzelni, hogy mondjuk leteszel az asztalra egy fagolyót, egy üveggolyót, egy vasgolyót, egy ólomgolyót stb., akár különböző méretűeket is, és ugyanolyan távolságról ugyanakkorát ráfújsz.
Nyilvánvaló hogy a kisebb/könnyebb golyó (por/részecske) ugyanakkora légárammal könnyebben elmozdítható.
Namost ugyanez légtisztítóra fordítva: pl. a rántotthússzagot okozó részecskéket "el tudja kapni" ugyanaz a légáram, de a nagyobb szemcséjű por meg se moccan majd, nem indul el a légtisztító felé (vagy útközben hamarabb lelassul, és pl. "leesik" a polcra és ott marad), hiába volt mondjuk "egymás mellett" a rántotthússzag-részecske és a nagyobb porszem.
De ha nagyon hülye/helytelen példa, javítsatok ki
(#1721) kano "ha csak a légtisztítód körzetében lévő 1-1,5m3-t áramoltatja át rajta" Ezt próbálom valahogy szemléltetni, hogy átmozgatja ő a 40 m3-t Csak nincs akkora szívóereje, hogy még a szoba túlsó végében lévő hörcsögöt is fennakassza a szűrőjén, de a PM2.5-öt azt "meg tudja mozdítani" és azt viszont kiszűri.
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
updog
senior tag
"De a légtisztító levegőt mozgat és nem porszemet."
Attól hogy a levegőt mozgatod, nem egyenes következménye, hogy minden ami a levegőben van, azzal együtt mozogni fog... amikor bekapcsolsz egy szobaventillátort, ha tőleg két méterre leteszel vele egy vonalba egy papírlapot, azt még valószínűleg meg fogja mozdítani. Ha ugyanoda leraksz egy könyvet, azt nem. "Ugyanazt a levegőt" mozgatjuk, nem? Mi a különbség? A levegővel együtt mozgatni kívánt "részecskék" mérete.
"Tény, hogy a nagyobb porszemek nyilván le is fognak rakódni, de x százalékát össze kell, hogy szedje."
Az előző példánál maradva: nyilván van az a ventillátor, ami mondjuk az elé lerakott könyvek x %-át elfújja, csak nem biztos hogy te is mellette akarsz tartózkodni, amikor bekapcsolják Na ugyanez van a légtisztítókkal is.
De már kezdek én is fáradni
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
updog
senior tag
OK, lehet hogy rossz példát írtam, nincs energiám elgondolkozni rajta. Mindenesetre szerintem mindenki, aki eddig hozzászólt, veled együtt, szerintem egyetért abban, hogy neked nincs szükséged légtisztítóra, mert nem lesz szignifikánsan kevesebb por tőle. Szóval szerintem ebben maradhatunk
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
updog
senior tag
Jogos. És ilyen szempontból a kollégának is max. csak kiegészítésként ajánlanám, egy robotporszívó, rendszeres takker, és szorosra zárt ablakok mellé, önmagában sokat nem fog érni.
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-