Új hozzászólás Aktív témák
-
Rive
veterán
"A 24 százaléknyi nyugdíjjárulékot, amit a munkáltató befizet, elveszíti, azaz a nyugdíjának 70 százalékát elveszíti "
Máshol úgy szerepel, hogy:Sőt, mivel kiszerződik az állami, szolidaritási alapú rendszerből: munkavállalói járulékáról szabadon rendelkezik, de az a 24 százalék, amelyet a munkaadója fizet utána, nem kerül a számlájára, valamint a jelenlegi nyugdíj-jogosultságának 70 százalékát elveszti.
Ez jelenthet 'csak' csökkentett állami nyugdijat is. Azzal még ki is egyeznék, úgy-ahogy.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Nem ez van. Nincs elég befizető, és a gazdaság teljesítményéből nem lehet finanszírozni az állami nyp-ban lévő hiányt.
Akkor talán szembesiteni kellene a 'kockázetmentes' állami pillérben leledzőket az állami pillér ezen aprócska kockázataival ahelyett, hogy további hasonló jövőbeni kockázatokat épitünk be 'kockázatmentes!' felkiáltással az államháztartásba.Ui.: valahol muris, tulajdonképpen. Az állami nyugdijrendszerrel kapcsolatos (állami) kockázatok hosszú távú kezelésére kitalált MNYP-t herélik ki az állami rendszer aktualizálódó kockázatainak kezelése érdekében. Máshogyan: a kölcsön az ugye tőkeáttét a jövőből a jelenbe: ez kockázatáttét a jelenből a jövőbe. Tapsikoljunk.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Nos, a bejelentés szövegét végighallgatva nem ezt jelenti, hanem bizony azt, hogy aki nem lép vissza államiba, az egy fityinget nem kap utóbb a munkavállalói befizetésért cserébe.
No, ezt eléggé hentesmunka lesz keresztülverni az alkotmánybiróságon. De az EU szemét is igencsak csipni fogja, hentesmunkát meg éppenséggel ott is tudnak, csak kicsit nagyobb fejszével.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
...megszoksz vagy megszöksz, ennyi.
Nem sokat aludtam este. Szóval: ha jól saccolom, akkor nem csak félretenni kell most úgy, hogy a (magyar) államra nem szabad számitani (sőt), hanem - ha a most rendszertényezővé tett problémák kifutási idejét jól saccolom - majdan költeni is./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz Thunderzolee #512 üzenetére
Ez mikor jön?
Közvetlenül azelőtt, hogy a modok zárnák a topikot/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
...meg azt sem kell garantalniuk, hogy aki atlep az allamiba annak ebbol kepzodik nyugdija, hiszen nem nyugdij jarulek hanem ado.
Bingo.Glutamin: igazából efféle számitásoknak sok értelme nincs ennyire előre. Az tuti, hogy az állam, ha marad ez a rendszer, harminc-negyven év múlva akkora sz@rban lesz, hogy örülhet az összes nyugdijas, ha hetven éves korában megkapja a kajajegy-jogosultságát (lásd releváns demográfiai adatok). Ezzel még inflációkövető hozam mellett is versenyképes lehet a MNYP.
Bár a legversenyképesebb lehetőség az Integra-féle.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz joysefke #536 üzenetére
MNYP tagok:
MNYP befizetés + nyugdíjadó.
Nomost, ugyebár ez volt az eddigi rendszer. Raktam félre magamnak, meg szolidáris voltam a TB-kassza masszájával, abban a reményben, hogy majd egyszer, ha megérem, velem is szolidáris lesz valaki.Ehelyett lesz az, hogy vagy legyek full szolidáris (ami a jelen folyamatok alapján ugye öngyilkossággal ér fel), vagy sz@rnak a fejemre és behajtják.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
A kisebb pénztárak esetében, akik mögött nincs komolyabb anyabank (saját, komolyan vehető alapkezelővel), tényleg lehetséges, hogy bedobják a törölközőt. Jelen helyzetben nem valószinű, hogy az állam bármit is tenne, tehát a lóvé úszik.
Nagyobb bankhoz tartozó pénztárak jó eséllyel bevállalják a csökkentett költségeket, már csak presztizs és marketing okán is.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz Boxer001 #568 üzenetére
A (nemzetközi, komolyan vehető) bankok a mostság változó szabályozással (Bázel III.) pár éven belül az EU államainak jelentős részét le fogják pipálni biztonság dolgában.
Még azok közül is jónéhányat, ahol felelős(ebb) gazdaságpolitikát űznek, velünk ellentétben.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz Atlantis #607 üzenetére
S az EU ezt nézi szó nélkül: megmondjam miért? Mert mi vagyunk a kísérleti nyuszik. Azt lesik, itt ez beválik-e, s ha igen, több helyen lesz hasonló.
Nem lesz: az EU a történelmi példákból tudja, hogy az efféle sose működik: a közgazdászok meg azt is le tudják vezetni, hogy miért fenntarthatatlan.Az EU azért nem lép, mert egyrészt konkrétan ez a mostani csak pár napos ügy: nyilatkozatok már vannak, nem bátoritóak. Konkrét cselekvés az EU fragmentálódott valóságában csak lassan megy. Mire a különadók ügye lecsorog, lesz egy év is: a nyugdij másfél: és ha a kormány nem kap észhez, akkor két év, mire számot vetnek vele, hogy érdemes-e minket megtartani vagy sem.
Ui.: "Egyébként meg: mivel a fent említett 1 millió gyermek nem fog megszületni..."
...frankón be fogják vezetni a gyermektelenségi adót.[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Az AHT és az ipar viszont tényleg sokat profitál a dologból - az enyhén alulárazott valuta klasszikus gazdaságélénkitő módszer. Jelen esetben rekordméretű külker-pozitivumot jelent, hónapról hónapra. Az eltapsolt lóvéval persze nincs partiba' (pláne, ha a lakosság árfolyamveszteségét is belevesszük), de jól néz ki a sajtóban.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
-
Rive
veterán
Ha jól számolok, akkor mire nyugdijba megyek - várhatóan még 35 év - cirka 40kHUF jelenértékű átlagnyugdíjra számithatok a várható demográfiai folyamatok alapján. Erre leszek jogosult havi ~90kHUF befizetésért (24+8%).
MNYP alapon ~40 évnyi 22kHUF (8%) befizetéssel, 20 éves túléléssel számolva nagyjából ugyanennyi (40kHUF) jön ki jelenértékre, szimpla inflációkövető hozamot feltételezve.
Elég hozzávetőleges számitás, de nem látok benne jelentős hibát. Ha valaki jobbat tud, szóljon, mielőtt elsírom magam.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Melyik 40k-t?
A majdani államinak jelenértékét szimplán a jelen és várható majdani demográfiai helyzet alapján. Kína várható előretörése, államcsődkockázat, effélék nincsenek benne.
A másiknál szimplána befizetési és felvételi idő arányával növeltem a befizetést - mivel folyamatos inflációkövető hozamoit feltételeztem, ez megtehető.
Elképesztően pontatlan számitás, de nagyon jól alkalmas arra, hogy össze lehessen vetni a két rendszer hatékonyságát. Az állami rendszeré lényegében egyedül a demográfiai helyzettől függ, én pedig igen csodálkoznék, ha (pláne) ezek után bármi lényeges javulás következne gyerekszámban.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Nem tudja valaki, hogy szlovák cégnél alkalmazásban álló, magyarországi kiküldetésben dolgozó munkavállaló hova adózik?
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz Thunderzolee #749 üzenetére
Az a Matolcsy-interjú - bakker, újbeszél-magyar szótára nincs valakinek?
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
-
Rive
veterán
válasz Thunderzolee #769 üzenetére
Aki átlép, már vissza sosem léphet, még akkor sem, ha az AB és a többi nemzetközi fórum kimondja, h a kormány igenis zsarolta a zembereket.
Volt anno nagyon régen egy téeszesítés, amikor is mindenki önként és dalolva adta a magáét a köz ügyéért: aztán egyszercsak kárpótlás lett belőle mégis.Szóval nem ilyen egyszerű ez. Mondjuk az se egyszerű, hogy egy faintos államcsőd után mégis miből lehet majd kárpótolni (ahogy kinéz, előbb lesz államcsőd, mint, hogy észbekapjanak - illetve elnézve azt, ami most Esztergomban megy, még államcsőd után is csak a régi lemez menne, végtelenítve -> Biszku-jelenség).
Amargo: "De van értelme nem akarok ott maradni, ahol most vagyok.."
A kisebb pénztárak vannak a legnagyobb veszélyben most: illetve az OTP, mint aktuális kormányközeli kakukktojás.[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Ehe, egy sorstárs, gondolom...
Az a helyzet, hogy a pénztárszövetség elnökét jó ideig az OTP, mint a legnagyobb hazai MNYP adta. A helyzet elmérgesedésekor azonban a csóka lemondott erről a posztjáról 'egyéb elfoglaltságaira hivatkozva ( ). Ez könnyen értelmezhető úgy, hogy az OTP nincs benne szívvel-lélekkel a jelen 'szabadságharcban'.
Épp az átlépési procedurát nézegetem.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz viharhozo #806 üzenetére
SZerintem jelen helyzetben efféle kérdésekre a határidő lejárta előtt tuti nem lesz válasz állami részről (a bizonytalanság nekik jó). Utána meg a jelen hozzáállásból kiindulva erősen megtorló jellegű lesz a dolog.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz Flashcash #858 üzenetére
Ha jól olvasom a fentebbi doksit, akkor a tartalék helyett a valós költségekkel számolva a ~ 1.12 -nek kell 'lemennie' 0.9 + 0.2% magasságába
joysefke: hümm, kotorászok még a dolog körül, meglássuk
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
No, csak számolgatnak már komolyabb emberek is...
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz joysefke #956 üzenetére
Első info az volt, hogy majd kompenzálják a pénztárakat. Aztán gyorsba' rájöttek, hogy az úgy pénzbe kerül, jobb, ha lényegében semmit se adnak cserébe, tehát a II. számú verzió szerint beszámolják szolgálati időnek, mintha a delikvens állami pilléres tag lett volna arra az időre.
De törvény tényleg nincs róla, és szerintem nem is lesz még jó darabig - a bizonytalanság fenntartása és növelése most a kormányzati kommunikációs stratégia alapja.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Részben tegnapi, de van benne új megközelités is: Jön a 75%-os nyugdíjadó: unokáink sem fogják fizetni?
Ugye volt már szó a képzett & fiatal rétegek elvándolása okozta gondokról, a dolog következményeiről?
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Hümm.
Jó is, rossz is. A 'valós nyugdijasokra' ráterhelni a sok 'politikai nyugdijast' kicsit necces kompenzáció nélkül.
Másrészről hosszú távon fenntarthatóvá tenné a nyugdijkasszát.
Harmadrészt nem hiszem, hogy meg merik lépni, Viktor csak nemrég nyilatkozott olyat, hogy polgári kormány nyugdijat nem csökkent.
Negyedrészt ha igen, akkor a MNYP tagok mellett a full nyugdijastásadalom is ki lesz rájuk, nem kicsit.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Mire az EU mozdul, az egy év. Az alkotmányosoknak is kell néhány hét, még ilyen kirívó esetben is (a panasz benyújtásától) -> január elejénél hamarabb ne várj semmit.
Ui.: ugye, ha január elején elmeszelik, akkor cirka másnap lesz meg a vonatkozó alkotmánymódosítás, január második hetében pedig az új törvény.
UiUi.: ez a blogbejegyzés (nomeg a kommentek) jobban megviágítja a dolgokat, mint én képes lennék.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Jááááj. Reméltem, hogy ez a fajta 'érvelés' elkerüli a PH!-t.
A költségvetési hiány fedezésére bocsát ki az AKK állampapirokat, amikből az MNYP (is) vásárol. Az állampapirok ára nem a 'hiányba számol bele', hanem azt fedezi.
Amikor a papirokat az állam visszavásárolja - no, akkor számol bele az áruk a hiányba.
A blogokon/fórumokon terjedő 'a MNYP növeli az állami hiányt' érvelés alapja nem ez, hanem az, hogy a MNYP-tagok ugye a rájuk/munkáltatójukra kirótt sarc egy részét nem az államba fizetik. Ezt illetve kamatait számolják a hivek/trollok afféle 'elmaradt haszon' alapján az állami hiány növelésének.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Az állam szempontjából igazából mindegy, hogy a MNYP vesz-e vagy sem, csak a kibocsátás meglegyen, minél alacsonyabb áron. A MNYP az állampapir-piacon vevőként jelentkezik -> csökkenti az árat és stabilizálja a keresletet, de nem ismert ennek a hatásnak a mértéke.
SZVSZ ha már ez a hatás az uccsó szalmaszál, akkor elég nagy baj van.
A MNYP szempontjából viszont nem feltétlenül jó ötlet mérsékelt hozamú papirokat vásárolni...
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Nem az inflációval, hanem a várható állami jutatással kell összevetni: ráadásul a pénztárak befektetéseire vonatkozó törvényeket épp a válság előtt sikerült valamivel rendesebb formába pofozni: plusz az alacsony működési költség egyik feltétele itt a minél magasabb tőke, ami folyamatosan gyűlt a 12 év alatt.
Ja, és az első évben a jelen tőkének csak töredéke került be - ezt is számitásba kell venni.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz TazLeacher #1065 üzenetére
Szerintem várd meg az újévet, addigra talán lesz végrehajtási utasitás a tövényhez - addig nem lehet igazán biztosat tudni (meg még azután se, ugye).
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Asszem' nem maradt ki semmi.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz joysefke #1091 üzenetére
Az államcsőd 8x4 év távlatában egy komoly kockázat (szerintem 100%), ha van egy portfoliód, aminek a fele állampapírban van, akkor az könnyen bukta lehet.
Viszont van 50% külföldi részvényed, aminek a magyar ára a forinttal ellentétesen mozog
Az alternativ 'befektetés' ráadásul ez esetben ugye totál bukó.Picit félek, hogy esetleg a 24%-t elkezdik növelni (Nyugdíjadó), a tervezett 10%-t pedig csökkenteni... Na az lenne a kibaszás és gyanítom, hogy ehhez 2/3 sem kell.
Hát ja. Mondjuk ebben semmi ujdonság nincs - ha a kormány meg akar b@szni, akkor megb@sz (vagy el lehet menni)./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz joysefke #1094 üzenetére
Az állami nyugdíjkassza csak egy újraelosztó kassza, nem halmozódik fel benne eszköz jellegű megtakarítás /államkötvény/ amit egy infláció megsemmisítene.
Egy államcsőd nem csak az elszabaduló inflációt jelenti (ma már normális esetben addig, mint anno a pengővel nem jutna el a dolog, SZVSZ), hanem az egész gazdaság padlóra kerülését is jó ideig, illetve az állami ujraosztás átgondolását (jó esetben). Eféléből beszed/kioszt nyugdijasként az adott/várható demográfiai állapotok mellett jól (de akárcsak középsz@rul) kijönni nem lehet (mindazonáltal aláirom: valamennyit tényleg fognak osztani).[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Ümm.
Az élet negy kérdései... Meg tudja nekem valaki mondani, mér' a nyugdíjasok kapnak levelet a 'nyugdíjrendezésről', mér' nem a MNYP-tagok, hm?
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz joysefke #1124 üzenetére
Ez után a húzás után sokkal kevesebb jogalapja lessz a mindenkori államnak hozzányúlni a maradék MNYP pénzhez...
Pöttyet naiv vagy, már bocs. Jogalapja eddig se volt semennyi az államnak efféléhez.Ez az egész arról szólt, hogy megteszik mert megtehetik: mellé pedig randán bosszúálló rohadék egy bagázs. A legkisebb kétségem sincs, hogy még ha a MNYP tagság egységesen beint is lesz valami nagyon durva megtorlás (de legalábbis bűnbakképzés) válaszként. Jogalap nélkül, csak úgy.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz fokukac #1128 üzenetére
Amit Deák Ferenc mondott, most is igaz: amit elvesznek tőlünk, azt még visszaszerezhetjük, de amiről _önként mondunk le_ az örökre elveszett...
Hát ja. Mondjuk anno a téeszesités is 'önként' volt okosba, oszt' mégis jött kutyára úthenger...
Glutamin: "Pont azoknak érné MNYP-ben maradni, akiknek a befizetéseire pályáznak OV-ék."
Kicsit megbosszulja magát a hatástanulmányok hiánya... Is...[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
Új hozzászólás Aktív témák
- Minden ami hőszivattyú
- Kerékpárosok, bringások ide!
- alza vélemények - tapasztalatok
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Konkrét moderációval kapcsolatos kérdések
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Videó stream letöltése
- Aliexpress tapasztalatok
- Politika
- wapee: Eltávozott a kis angyalom
- További aktív témák...