-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
lajafix
addikt
Én volnék a legboldogabb ha cáfolni tudnál. egy ország a következőkből fejlődhet(akarom mondani élhet jobban mint korábban):
1. van ásványkincse amit eladhat. Ez a ruszki/arab olajgázos modell mostanában jól bejön nekik. Ez nálunk kiesik. A ruszkik és az arabok sem optimálisan használják ki...
2. A szellemi hozzáadott értékből, emberanyagára alapozva termel javakat. Ehhez kell emberanyag(aha demográfia...) ,nagyon jó oktatás(nem, ne áltassuk magunkat, maygarországon sülthülye képzések folynak, ennyi ráfordításból ennyi telik, de igény sincs rá túlzott), EÜ, gazdaságot támogató környezet(irígyfalván?, már akkor leköpnek ha 400 bruttót keresel, ha meg a tőzsdén szeded meg magadat, esetleg bankban dolgozol akkor te vagy a lopcsalhazudik) és példamutató ELIT( ).Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
"Szerintem nem volt jelentős lakossági pénz a tőzsdén a 90-es években, de mindegy."
Dehogynem! Ha láttad volna hogy tülekedtek sokan pl. MOLért(valami 40 darab jutott per jegyzés és kopasz csórikám nem értette, hogy hiába jegyzett sokmillióért, / főre ment a licit a "zigazság" jegyében, persze a többség mint én 2 rugóért állt sorba és az átruházásit a pénz átvételekor aláírtuk ). Persze ezek az emberek érezték hogy miből lehet pénzt csinálni, s épp ezek nem tartották és nem tartják a pénzüket betétben.Az pedig egyértelműen hihetetlen, amit írsz a kádárkori betétekről! Ez alapján egy jól prosperáló gazdaságot hagytunk ott 90ben rengeteg jól gazdálkodó emberrel akik hosszútávon képesek voltak megtakarítani! NE humorizálj velem kérlek, ez a topik nem arról szól.
"Jelenleg 50 ezer olyan bankbetét van, melynek egyenkénti értéke meghaladja az oba-limitet, és kábé ugyanennyi, amely súrolja"
Nem tudom honnan van ez az adat, de 2700 milliárd nem nagy pénz. Pont te mondod hogy ezek életvitelszerűen bankban ülnek, ebből nem lesz ingatlanpiaci bumm! és nem is volt."Teljesen korrekt és igaz, amit írsz, de nem így működik a világ"
Igy működik, még nálunk is. Teljesen fals elképzelésed van a magyar többségről: egyszer azt mondod hogy betétgyűjtők, másszor meg kockázatkeresők. Ráadásul tömegesen? Ez alapján Svájcnak kellene HUF hitel válságban remegnie, nem fordítva.Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
NEm, ne mondj róluk semmi rosszat! Nem a mai fiatalok baja, hogy az előző nemzedékek egyszerűsített tudásszintjét kapják ma meg egy teljesen más környezetben! nem butábbak ők mint a korábbiak!
Ma "komoly" közgazdász koponyák hülyítik az országot (pl fn.hu cikkek interjúi az áltudósokkal: róna, gazdag.) Nagy jogtudósoknak álcázott szakik 2 forintért adják a véleményüket, öreg mérnök ászok fiatalkori beégéstől terveznek sehonnan sehova vezető metrót és autópályát, lejárt IT rendszereket, etc... Ja s oktatás címén még az alap 1x1et sem kapják meg a fiatalok, a gazdasági képzés tök félrevezető ma is, 20 éve is csak szerecsenmosdatás szintű volt(persze pénzért, már egy másoddiplomás képzésben ha jó helyre kerülsz elmagyarázzák a haszon-kockázat fogalmát, és ha puskázol -ott már- kirúgnak hogy ne gyengítsd a képzés színvonalát. Ez utóbbi nem velem, hanem a mellettem ülővel történt.)
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz attiati #9272 üzenetére
"+tőkejövedelemből"
a tőke származtatott dolog, az alul leírt 1+2 pontomból keletkezik évtizedek alatt. Ez alól a Nokia sem kivétel, nagyon okosak voltak sokáig, de csak 1x nem tudták eltalálni az okostelefon irányt, előtte szépek, okosak, " fancy"-k voltak.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
a bankoknak a végtörlesztéshez CHF kell, nem HUF, Ráadásul 180on, nem 240en. Nem ilyen végtörlesztési konstrukcióban szeretik a bankok gyűjteni a pénzt.
maross: "Nem egyszerusitett tudasszintet kapnak, mindent megkapnak, csak lepattan roluk."
Dehogy is, elavult, így használhatatlan tudást kapnak. Képességfejlesztés meg kb 0.[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz attiati #9293 üzenetére
Infláció alatti hozamra ki ad forrást? Tankönyv szerint senki.
viharhozó:
"Lengyel testverunk mindekozben csak ~8%-os kamatot fizet 4%-os inflacio mellett, cseh testvereink meg 5% kamatot ~2%-os inflacio mellett."
merthogy a kamatfelárban benne van az országkockázat is vastagon, ezt nem érti a mindenkori kormányzat .[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
-
lajafix
addikt
hogy képzeled azt, hogy egyszer kitermeli az egységjózsi a saját nyugdíját, másrészt mellette fizeti az állami elvonást. hogy az életbe lesz az működő modell, hogy saját megtakarítás + az állami részt is termelje ki józsibá? Most sem működik, az egész manyup téma egy álom volt.
"azánkban a választókorú lakosság 40%-a nyugdíjas, ha jól számolom. Ki akarja ezek után tőlük megtagadni az emelést?"
Aki náluk is erősebb: a gazdasági racionalitás.amargo:
"Földek, ingatlanok, szolgáltató egységek. Műtárgyak, rengeteg minden."
Ez nem cash, értékesíteni ezeket ma nem lehet.[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
??? ez a válság leginkább a hitelességről szól. pénznyomtatással nem fog megoldódni, ahogy soha sehol nem oldódott meg. Már most is gyenge az € mögötti hitelesség, nyomtatással ez még rosszabb lenne.
"Ugyanígy a munkanélküliségnek fordított arányban kellene állnia a bérszínvonallal."
Ez már a 10-15 évvel ezelőtti tankönyvekben sem volt általános tétel.[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
"Úgy, hogy annak idején, amikor a mnyp-t bevezették, megosztották az addigi nyugdíjjárulékot. Tehát nem többet kellett fizetni, hanem kétfelé, ha jól emlékszem"
Dehogynem kellett többet fizetni: A torta ugyanakkora volt, az éhes szájak ugyanannyian voltak és ráadásul többet is kaptak. Többet kellett fizetni, csak ezt nem a munkáltatói nyugdíjjárulék növekedésében mutatták ki, hanem
1. jópár % EÜ járulékot toltak át nyugdíj járulékká 2006,07 ben.
2. A központi költségvetés a beszedett járulékon felül, amit az 1. pontbeli esemény igencsak megnyomott még jópár száz milliárdot nyom át évente! a nyugdíjkasszába. nos ez a pénz nem a pénzfa ültetvény termése, hanem adókból és hitelekből jön össze. A hiteleket ki kell(ene) fizetni, a nyugdíjra költött adóbevételek pedig hiányoznak más állami szolgáltatások finanszírozásából.
Szóval amit te leírsz az FINANSZIROZHATATLAN, így nem működik."De ha többet is kellene fizetni, a nyj viszonylag nem nagy része a fizetésnek"
33% járulékot kell kitermelni. Nem nagy érsze? Mi a nayg része a fizunak? A gdp 12-13%át költjük állami nyugdíjra, mint a németek, az osztrákok, franciák. Nem nagy része? honnan veszed?"Ezért mondom, h az arany középút (50% tőkefedezet + 50% felosztó-kirovó) a jobbik megoldás." Ilyen demográfia és ilyen puha költségvetési korlátú állam mellett nincs jó megoldás. El lehet fedni rövidtávon a gondokat, de már középtávon borul az egész. 2-3-4 évtized pedig egyenesen fix csőd.
"És az is igaz, h embertelen dolog nem emelni legalább a legalacsonyabb nyugdíjakat. " Fizesd akkor. "udod, mekkora ma itthon a kötelező legkisebb nyugdíj?" Tudom.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
""Ez nem cash, értékesíteni ezeket ma nem lehet."
Miért ne lehetne? Tényleg kíváncsi vagyok.."Természetesen árában. Ezt így végkiárusításnak hívják 50-70% discount-tal. azt pedig tudjuk hogy mivel jár, lásd m,ol pakett vásárlás, manyup einstand. Fuvalatként eltűnik.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz kraftxld #9456 üzenetére
nem lehetett volna, ezzel így de facto azt mondod, hogy nem lesz állami nyugdíjad 34 év befizetése után. Vagyis 1-2 nemzedék átlag 16-17%os terhet végig fizetve nem kapott volna érte semmit. Mivel ennyire senki nem hátulgombolt, ez így nem működik. A fe-ki nyugdíjrendszer olyan mint a kapitalizmus: addig jó, amíg növekedés van. Csak az ösztönzői olyanok mint a szocializmusé: ne tégy be sokat, vegyél ki amit csak lehet. Ez még a szociális piacgazdaság jelzővel felcímkézett, valójában kifele erősen kapitalista Németországban és Franciaországban is csak nehezen működik.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz kraftxld #9459 üzenetére
"hogy lehetett volna átállni a jelenleg halálra ítélt fe-ki rendszerről?"
Sehogy. senki nem képes arra, hogy a saját maga jogosultságát és az előtte levőnek az ígérvényét kitermelje. S ha ez párosul a politikusok rövidtávú érdekeivel, akkor aztán fix a csőd."csak magánba rakok"
ez nem garancia a nyugdíjas évekre, tartsd ezt szem előtt. NewZeeland angolszász gazd berendezkedésű, így mentes a szocializmus hülyeségeitől.amargo: kellene a döntéshozóknak, de mivel az ismert minőséget termeli ki az ország döntéshozóból, így érdemes az eredményfelelősség fogalmát megérteni.
[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz fokukac #9470 üzenetére
@, semmi esély nem volt rá: a beruházások már évekkel előtte megálltak, nem volt minek felpattani. A pénzügyi / ingatlan szektor pedig jelentősen túlpörgött korábban, esélytelen hogy ezen a területen bármi érdemi lehessen, még jó gazdpol esetén is. Ezen területek pörgését korábban épp az agyatlanság(a lehetőségek félreértése állami, lakossági és banki szinten) okozta, ennek szívod most a levét, s erre még rátesz a fijuk baromsága.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
Ez nem éppen így működik. Lásd 2008 ősze, amikor nagyot emeltek a kamaton és bár egy időre visszament a forint, amikor tovább csaptak a hullámok, akkor már csak a mineln lemondása és pár száz milliárd visszavágása(elmozdulás a racionalitás felé) segített. Az mnb kamat csak iránytű, mutatja az irányt de nem szabja meg. Amíg az iránytű hordozója nem fordul vissza a mocsár mélye felé gázolástól, addig aztán mutathat bármit az iránytű, mindenki csak azt nézi hogy mentheti a menthetőt, s iylenkor a mocsárba bemenni nagyon sokért szoktak (lásd elfogadhatatlanul magas állampapír kamat ajánlatok). kockázatcsökkentés, észhez térés, racionalitás segíthet csak, a kamatemelés is ennek a jele.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz attiati #9698 üzenetére
Én bízok benne hogy az mnb nemhogy nem árfolyamcélt követ, hanem még a látszatát is megpróbálja ennek elkerülni. A volatilitás pedig annak a következménye, hogy a kockázatra(amiből nekünk van rendesen) fokozottabban érzékenyek a finanszírozók(joggal). Épp ezért kellene kormányunknak a kockázatot csökkenteni, nem növelni.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
dehogy is értek hozzá.
szépen növekszik ez is. a kockázatukat alacsonyabbra értékelik a finanszírozók és fenntarthatónak az adósságpályát. Egyelőre...
S hogy rákérdeztél, nekem teljesen egyértelmű, hogy jobb ha nincs kormány 1 éve, mintha 10 éve hülyék kormányoznának.
.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz concret_hp #9712 üzenetére
na jó legyen minimum 10. Csak a nagyságrendet akartam érzékeltetni.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
??? a kamatemelés a olcsó dolog. különösen jóval olcsóbb annál húzdmegerezdmeg gazdpolnál, ami a kies hazánkat jellemzi évtizedek óta.
"Azt látni kell vsz, komoly spekuláció folyik a forint és a magyar papírok ellen, az árfolyamok teljesen elszakadtak a várható reálfolyamatoktól, melyek előbb-utóbb úgyis érvényre fognak jutni." Vagy poénkodsz vagy fordítva ülsz a lovon. alapvicc, hogy ha kockázatos vagy, akkor ne csodálkozz hogy csak a magas hozamot akarók finanszíroznak és a kezdő spekik is rajtad fognak kezdő spekulációs műveleteket végezni.Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz viharhozo #9735 üzenetére
lehet hogy nem akarja a kormány emelni az alapkamatot, de a tettei pont a kamatemelést forszírozzák. én se akartam az anyósomat, mégis elvettem a lányát. szóval a következményeken ne csodálkozzon a kormány.
föccer: az örök rabiga és az árfolyamok elszállása ugyanabból fakad. S nem a következményt , hanem a problémát kell kezelni. Szóval ha othagyom az asszonyt, akkor az anyósom is megszűnik számomra.
[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
kedves tildy, ha jól rémlik 200as CHF körül tiltották be, s jó ideje közelbe se vagyunk a 200hoz. Aki dev hitelt vállal az nemcsak az ország kockázatának hanem a külföldi hatásoknak is kiteszi magát. S elnézve a nagy magyar átlagot -pár kolléga devhitel szerződéseit láttam mostanában, fogom a fejemet a csak a kamatotfizesd10évigutánamajdatőkét konstrukciókon...- helyes lépés megóvni azokat, akik még nem ugrottak fejest bele. Különösen, ha hülyeséget művel az ország...
szabályozni pedig 10 éve kellett volna(akkor kiesett volna a mostani hitelesek 80 százaléka) de legkésőbb 2004től, ha pótcselekvést keresünk, merthogy a racionális kormányzás csökkenő kamatszinttel lett volna a működő megoldás. s lenne most is.Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
A hír igaz, csak nem a 3ik hanem a 19ik, nem az államadósság, hanem az összesített külföldi adósság, beleértve állam, önkormi, marinéni, vállalati szektor.
19. Hungary - 120.1%
External debt (as % of GDP): 120.1%
Gross external debt: $225.24 billion
2009 GDP (est): $187.6 billionExternal debt per capita: $22,739
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
"Tehet ha jól látom az egy tökéletesen feltalát pénzügyi feneketlen kút. Gyakorlatilag bármennyi pénzt tolunk bele, mindenképpen több hitelünk lesz." fél évtizedig folyamatosan felhalmozott dev adósságot nem lehet olcsón 1 részletben (azaz rövid idő alatt) leépíteni. Ford mondja a külker mérleget, de az aktuális külker mérleg biztos nem fedezne egy gyors leépítést. Magyarán hosszú idejű káros folyamatokat nem lehet egy csapással olcsón kijavítani. Drágán igen, node ennyi pénze sose annak van aki a hülyeséget csinálja...
"ha mondjuk egy igen erős kamatemeléssel visszanyomnánk az árfolyamokat valamilyen "elfogadható" szintre"
A kamatemelés csak iránytű, nem passzátszél, hogy jó irányba fújja a jól kormányzott hajót. Gondold el, hogyha te lemnnél herrschmidtausmatternhorn és azt látnád, hogy a partiarcok vadkeleten magas kamatot adnak, akkor te
1. vagy idenyomnád az összes családi vagyonodat CHFről forintra váltva
2. vagy azt mondanád, na a partiarcokból kezd távozni a THC, nekem meg jó lesz a saját chfem itteni bankba, s inkább járnál ki a családi hegyoldali vityillóba túrázgatni ahogy 2 éves korod óta minden hétvégén?
ugyanis a jó árfolyamon történő átváltáshoz a keresletünk mellé eladói kínálat is kell. Az pedig nincs, különösen ilyen irgalmatlan nagy tételben."Úgy gondolom, hogy ha nem kellene éves szinten a rengeteg hitelre kifizetni az a bődületes mennyiségű kamatot, akkor még mindig elboldogulnánk."
a hitel és a kamatteher csak a következménye az ámokfutásnak. A probléma épp az hogy ilyen sokáig lehetett ezt csinálni, nem az hogy tovább folytassuk. Tele vagyunk thcvel, meg kell állni, ki kell tisztulni."a kamatemelésnél mindenki, akinek van valamennyi pénze, az vegyen erót, ezzel is csökkentve a forint eladás hatását. Miután az árfolyam fent van az egekben, meg szépen visszaváltani, és egy tekintélyes árfolyamnyereséget zsebre tenni." Ez ugye csak vitz? ez azt feltételezné hogy pontszerűen bármekkora kereslethez van kínálat. Tévedés a világot hülyének nézni.
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
tildy itt senki nincs észnél... ezt untad meg és léptél le te is. Egy lakáshitel évtizedes móka, pl hol van garantálva hogy a határ mellett lakó évtizedig fog kint dolgozni? Az az ország, amelyik képtelen saját valutájára alapozva működtetni a saját gazdaságát nagyon melléfog, sokkal könnyebb saját normál gazdaságot csinálni mint bevállalni évtizedekre a dev kockázatot. (azt a moral hazardot meg nem is emlitem, hogy aki határ melett átjár és kint adózik, az igénybe vehesse a devhitelt, aki meg nem kint dolgozik hanem itthon s adózik is, az ne kaphasson. De facto azt mondod ezzel, hogy költözz a határ mellé, úgyis olcsó az ingatlan és járj át dolgozni, de élni itt élj mert itt olcsó az ingatlan a folyamatos eltolás mellett.)
ford: hitelt sem nagyon kínálnak, most borul a mérlegük.
ford2: értem az elgondolásod, csak kétlem hogy a külkermérleg pozitívuma teljes egészében erre fordítható lenne.[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz glutamin #9774 üzenetére
"A legtöbb hitel esetében az első hónapokba fizetett törlesztőrészlet, még a kamatterheket sem fedezi, hogyan lehetne akkor még a tökéből is faragni?"
Tévedés, egy normál annuitásos hitel esetén, ahol nincs halasztott tőketörlesztés, ott bezony van tőketörlesztés is az első hónaptól kezdve. Eleinte jóval több lehet a kamat természetesen, de a tőkét is törleszted.Az általam említett hitelkonstrukcióban a bank "gálánsan" csak a tőke kamatát kérte 10 évig(s havi 4!ezret lakáspénztárba téve majd 10 múlva az egész ltp-t betörlesztve), utána (tervezett +25e/hó részlet emelkedéssel) kezdődne a 15 évig tartó tőketörlesztés. Aki ilyen konstrukciót kidolgoz, engedélyez és leszerződik az nem normális, ua a tőke megtérülését kitolja a távoli jövőbe . Persze az árfolyam emelkedés elmosta az egészet, mondani se kell hogy 2008 tavaszi a konstrukció.
[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
-
lajafix
addikt
a 30as csökkenés csak anank a hírnek szól, hogy a fijuk végre talán megérthetik az1x1et. szerk :a lényegi elmozdulás a tettekre fog történi, ez még csak duma...
tildy, te már megint beleképzelsz olyanokat amiről szó nem volt. az ominózus félmondat ennyi "ha az IMF visszajön, én el...” de a második feléről nem tudunk semmit. az lehet "en elmegyek tárgyalni velük" vagy '"én elverem a hülye tanácsadóimat" vagy "én elmegyek a búsba". már napok óta azon röhögök, hogy orbánnak van 15 éves múltja a feltételes megfogalmazások terén, erre egy ilyen félmondatra alapoz a félhülye magyar sajtó.
[ Szerkesztve ]
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
válasz Mercutio_ #9804 üzenetére
nekem az jött le, hogy a tőzsdéről van szó, arról meg keveset hallottam, hogy a tőzsde fújta volna a mostani lufit. Az amcsi biliborulás csak triggerelte az európai biliborulást, ingatag és telepakolt bili volt ez, az a kár hogy csak most borult ki, nem 6-8 éve! Na szóval inkább Salma!
Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
Tippelős játék: vajon hány %ot fog emelni a jegybanki tanács? (nem egyszerű ám a kérdés, ua a tanács azzal hogy eddig nem emelt, nem éppen szakmai kvalitásokat villantott...)
Másik tippelős játék: vajon megvárják a következő ülést, vagy rendkívüli emelés?Rock'n Roll
-
lajafix
addikt
nem BM, rendszeresen, sok fórumon elmondták. Még a devhitel szerződésekbe is beleíratták. Kár hogy sima betiltási joguk nem volt. Egybites országban csak így lehet kockázatot minimalizálni.
"de nem végzik a dolgukat tisztességgel."
???"Az elmúlt évtizedben tiltani kellett volna, most pedig engedni."
Szóval utólag okos vagy, de valamiért a múltból levont következtetést alallmazni a jövőre nem megy. Ha forexezni akarsz arra ott a piac. Az az ország pedig húzza le magát, ahol saját pénzben nem érdemes eladósodni, hanem évtizedes devizakockázatot kell bevállalni az induláskor értelmesnek tünő kamatszintért. Trivi, hogy ez nonszensz modell.Rock'n Roll
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen