-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ijk
nagyúr
Üdv,
Gondolkozom nyugdíj megtakarításon, ill. bármilyen megtakarítás érdekel. Mivel nem túl magas a fizu így kezdetben havi 10k-t tudnék erre szánni ami az évek folyamán növekedne.Ismerősöm ajánlotta az OVB-t, kíváncsiságból elmentem beszélgetni, mert egyébként egyáltalán nem bízom az ilyen rendszerekben. Egy laikus sráccal beszéltem egy órát, szerintem amit szakmailag tudott kb. mindenkibe beletolható tudás pár óra alatt. Szinte láttam a forgatókönyvét a beszélgetésnek. Első 10 perc személyes ismerkedés teljesen pénzügyfüggetlenül. Aztán elkezdődött valami áttekintő pénzügyi gyorstalpaló, rajzolgatással, végül előkerült egy színes nyomtatvány milyen jövőképem van és igényeim. Majd elkészítik az ajánlatot és persze mindig ők keresnek és mihamarabb oda tudják tolni elém. Kíváncsi leszek mit adnak, de szinte biztos hogy nem szerződöm velük, ha nem is átverés de erős kétségeim vannak afelől hogy az én érdekeim érvényesülnek.
Szóval elég lenne egy belinkelt hozzászólás is az opciókról, illetve egyáltalán érdemes-e 30 éves távlatban gondolkozni vagy inkább később 20 vagy 10 éves rövidebb távú befektetéssel, magasabb havi befizetésekkel.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Kíváncsiságból elmentem az OVB-s ajánlatot megnézni. Elém tolt egy Signal nyugdíjtervet, megvolt a mézesmadzag, 10 percben elmondta a "lényeget". Aztán hogy akkor töltsük ki. Erre mondtam hogy majd átolvasom otthon és utána meglátjuk. Hát de ezt nem adhatja oda. Mondtam hogy akkor küldje el e-mailben. Na az sikerült. Mindenáron meg akarta ott gyorsan kötni velem a szerződést.
Szóval már ez eléggé visszatetsző volt számomra, majd átolvasom a szerződést, bár mire egy magamfajta laikus kibogozza.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Párommal van jelenleg 2 -3 éve futó lakástakarékunk 5 éves szerződéssel.
Viszont a megtakarításaimból, és némi szülői segítséggel idén újítottuk fel a meglévő régi 2 szobás tömblakásunkat ahova be is költöztünk és elkezdtük a külön kis életünket. Gyerek tervben lesz a köv. 1-2 évben, és persze nem is itt akarjuk leélni az életünket. Viszont a mostani ingatlanárak elég magasak, kb. 40-50 millió között lenne olyan hely ahova most elköltöznék, ezt a lakást 20-25 között lehetne eladni.
Nehéz jósolni, de 2-3 év múlva nem sok esélyt látok váltásra, még 1 kisbabával éppen élhető lenne az ingatlan.
Inkább 5-8 évet látom most reálisnak, de ki tudja mi lesz akkor is.
Most van rá lehetőség hogy kivegyük bukta nélkül a befizetett pénzt, viszont úgy gondolom nem vág földhöz az a havi 40 befizetés a jövőben. Kérdés hogy jelenlegi helyzetben érdemes beletenni még 6 évig akár a havi 40-et, meddig jár az állami támogatás?/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz buherton #35759 üzenetére
Utánanézek a kamatnak.
Ne arról van szó hogy most hiányzik az a pénz vagy nem tudunk betenni havi 40-et, de ha lejár az 5 év és nem tudjuk felhasználni, akkor ha utána nem jár támogatás nem biztos hogy megéri 3-4 évig parkoltatni.
A legnagyobb gond hogy teljesen kiszámíthatatlan a piac. Ha még CSOK-kal, babaváróval össze is jönne a 40-50 millió hogy eltudjuk adni jó áron a felújított lakást, nem feltétlen szeretném 20 évre eladósítani magam mondjuk 2 gyerekkel csak azért hogy valami ingatlanlufiba pumpáljam a pénzem./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz vnorbi #35760 üzenetére
Megnézem a szerződést és majd oda is írok akkor.
flimo: Erre a lakásra én már egy forintot sem költök. Így is kicsit túltoltuk, van 3 fázis, vezérelt áram bojlernek, minőségi burkolat, konyhában indukciós tűzhely + modern konyhabútor edzett üveg falipanellal, páraelszívó, komplett beépített szekrény, nyilászárók cserélve, konvektorok új öntöttvasra cserélve, két klíma mindkét szobába. Ilyen kaliberű házgyári tömblakásokat 20-25 millió között próbálnak eladni a környéken, sokszor gyári csempékkel, linóleummal, gyári káddal, valami gáztűzhellyel, klimatizálás nélkül.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Dare2Live #35810 üzenetére
A lényeg ha nem tudom felhasználni, akkor 2 év múlva ott parkol 3,2 millió 0,1% kamattal. Ha kiveszem és átteszem állampapírba a jelenlegi, 1,4 milliót 5 évre, majd a jövő és az utáni évben 480 ezret 4 ill. 3 évre , akkor 5 év múlva lenne kb 3 millióm, szemben a 2 év múlva 3,2-vel, viszont utóbbit jó eséllyel nem tudom felhasználni.
Ha 7 éven belül tudnék új ingatlant venni, akkor jobban járok a lakástakarékkal, utána kezdene előnybe kerülni az állampapír, viszont 7. évben körülbelül egyenló lenne és az állampapírt bármire felhasználhatom./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Patrol #35814 üzenetére
Gondolom itt államcsőd lehet a probléma, de egy állam, még a magyar is kisebb eséllyel csődöl be mint bármelyik multinacionális vállalat a világon.
Pakolják befelé a pénzt, mert valahova be kell rakni a megtakarításokat hogy ne inflálódjanak el. Ha tudsz mondani biztonságosabb, legalább inflációval megegyező kamatú megoldást, már szaladok is betenni a kis megtakarításaimat./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Mindenesetre ha nő az infláció a "behazudott" értéknek is növekednie kell, még ha nem is éri el a valóst.
Most pl. lehet azt mondani hogy ha valaki lakáscélú megtakarításra vett állampapírt 6 éve, az hajára kenheti a 3-4% inflációt évente, amikor ingatlanárak több mint duplájára nőttek.
Meggazdagodni nem állampapírból kell, itt arról van szó ha pár milliós megtakarítást biztonságban akarsz parkoltatni, akkor nem nagyon van szerintem jobb megoldás./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz AcCEsS #35830 üzenetére
Szerintem itt leginkább az a cél hogy ha van megtakarításod amit jelenleg nem tudsz, nem akarsz felhasználni azt elteszed, és minél kisebb értékvesztéssel, minél kisebb kockázattal feltöröd 5-10 éven belül felhasználásra. Erre jelenleg nem nagyon látok jobbat a prémium állampapírnál, rövidebb időre a plusznál. Amúgy is érdemesebb mindkettőben gondolkozni, egy hosszabb távúban (6-10 év) és rövidebb távúban (2-6 év).
Minél nagyobb hozam annál nagyobb kockázat. Ez ilyen pénzpiaci alap dolog. Átlagpolgár összekuporgatott pár milliójából nem fog meggazdagodni még hatalmas hozamból sem, de legalább jelentőset bukhat belőle.
Hosszútávú megtakarítás átlagembernek a nyugdíj, az meg más tészta.flimo: Jóisten nem számítja ki hogy 5 év múlva euróssal vagy forintossal jössz ki jobban. Ha nagy szerencséd van, akkor pár millióból a másikhoz viszonyítva nyersz pár száz ezret. De inkább pár tízezret. Aprópénz.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Hogy tennétek el:
-1,5 milliót vésztartaléknak (prémium állampapír)
-1,5 milliót 2-3 éven belül érkező gyerekre (prémium plusz állampapír)Illetve hogy oldanátok meg hogy havi bevételből fix összegeket elkülöníteni megtakarításkra:
A összeg: Lakáscélú megtakarításra (5-10 év távlat) (prémium állampapír)
B összeg: Váratlan kiadás tartalék (Bármikor feltörhető) (3-4 havonta állampapír plusz)
C összeg: Kocsi költségei (szerviz, amortizáció, éves kötelező) (Kb évente feltörendő)
D összeg: Egészségügyi (Bármikor feltörhető) (3-4 havonta állampapír plusz)
E összeg: nyugdíj előtakarékosság (még 30-35év)Nyilván a havi költségek mint kaja, szórakozás, rezsi, stb. maradnának lekötés nélkül folyószámlán.
A gondolatom offba tettem.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz zharkanyi #35944 üzenetére
Nézd, állampapírral akkor lehet beszopni ha államcsőd van, aminek kisebb esélyét látom mint bármelyik multi bebukását.
Természetesen nincs semmire garancia. Diverzifikálni kell, nyugdíjat 30 évre nem tartanék csak állampapírban.
De ha összejön 8 milliós kis megtakarítás, nem azzal kezdek el tőzsdézni meg ingatlanba fektetni.Teljesen igazat adok ha van 150 milliód akkor ne tedd mindet állampapírba. De ha van 3 milliód akkor nem ér annyit az egész hogy elkezdjek befektetések után nézni, menedzselni.
Lakástakarék jelenleg úgy néz ki hogy 2 év múlva lejár, de ha 7 év múlva használom fel akkor lenne annyim mintha most áttenném állampapírba az egészet, és szeretnék addig egyel nagyobb lakásba költözni.#35950: Ha 50% lesz az infláció hidd el a legkisebb problémám a másfélmillióm lesz MÁP+ -ban.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz zharkanyi #35956 üzenetére
Miért is kell félni az inflációtól?
MÁP+ ba nem teszek tízmilliókat és rövidebb távon teszem bele a pénzt. Ha itt 20% lesz az infláció megint pont nem az a másfél-két millióm lesz a fő gondom MÁP+-ban. A MÁP pedig inflációkövető, ezzel azért sokat nem lehet trükközni./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz atee_13 #35985 üzenetére
Átlagfizetéssel a céged és te együttesen befizettek cirka havi 300 ezret az államkasszába, ketten pároddal már 600 ezret. Ha nem vesszük az inflációt ez 20 év alatt közel 150 millió, mire visszatörlesztetted a kedvezményes hiteleidet. És ha van 3 gyereked akkor kaptál kb. 20 milliót, meg persze nem fizetsz be annyi adót sem. Nyilván sokan átlagfizetés alatt keresnek, sokan szürke pénzt kapnak, asszony kiesik az adófizetésből akár 6 évre, stb, de nem is 20 évig fogsz itt adót fizetni.
Csak azért írtam a nagyságrendeket hogy mennyire "ingyenpénz" ez a te adódból, és akkor vegyük hozzá hogy annyit drágultak az ingatlanok mint az ún. ingyenpénz amit visszavehetsz az állambácsitól, magyarul az sem nálad landol hanem a ingatlanosoknál./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Mercutio_ #35987 üzenetére
Nézőpont kérdése, amíg adózok addig nincs olyan hogy állami ingyenpénz. Vagy kevesebb adót fizetsz be támogatás miatt vagy megkapod az "ingyenpénzt" de azt is a te adódból fogják megfinanszírozni. Nyilván itt több lesz a finanszírozó mint aki hozzá is jut.
Az államnak már rég ki kellett volna szállni ezekből. Akárhányszor adott valamire támogatást pontosan annyival növekedtek is az árak. CSOK helyett bérlakásprogram nem nyomta volna fel az árakat, más kérdés hogy ott mennyit mutyiztak volna el./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Két dolog van.
Egyik a tömeges migráció a nagyvárosokba munkalehetőség miatt.
Másik maga az emberi hülyeség. CSOK miatt van egyfajta hisztéria hogy gyorsan meg kell "lopni" az államot az ingyenpézzel mert ki tudja meddig adják. Természetesen mivel ezzel hirtelen seggberúgták a kereslet-kínálat egyensúlyt így be is ütött ez a mértékű áremelkedés. Az első csokosok valóban jól ártak, most meg akinek van egy kis esze megnézi hogy ha kap is az államtól 15 milliót, biztos jól jár vele amikor az ingatlan 2 éve 25 millióval colt olcsóbb?/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Költségmentes ha kp.-t beteszek a saját bankszámlámra és majd onnan bankártyával vásárolok állampapírt majd a nyitott kincstári számlára?
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Lex Icon #36358 üzenetére
Hát nem azért nincs 20 milliója dobozban mert nincs szüksége rá, hanem mert nem is tudná összeszedni. Igen, jellemzően pár százezerről van szó, itt kár bármiféle befektetésről beszélni. 80 éves nénike nem szívesen csoszogna be az államkincstárba hogy felötrje az 500 ezres állampapírját mert elromlott a centrifuga.
Másik dolog hogy legtöbben ahhoz ragaszkodnak amit fiatal-középkurukban megtanultak. Nekik még az ingatlan és az otthon ékszerben tartott vagyon, nagyobb készpénz volt, most már teljesen más világ van, de kétlem hogy nekünk majd 40-50 év múlva ugyanezek a befektetések lesznek optimáliosak.
Pl. még most is ragaszkodunk a saját ingatlanhoz, pedig egyre inkább szükséges lesz munkalehetőség miatt a mobilitás. Ehhez képest meg 20 éves hitelekkel, csokkal kötik magukat röghöz rengetegen.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Kicsit kezdő kérdés:
MAP+-t hogyan érdemes vásárolni, mondjuk 1 millióért?
Egyben lehet feltörni egy vásárlást, vagy bármilyen összeg feltörhető és a többi kamatozik tovább?/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Kicsit számolgattam ezzel a lakástakarékkal, ami ugye 2 év múlva járna le.
5 éven belül nem nagyon látom realitását ingatlanvásárlásnak. A koncepció hogy havi 100k-t tennénk bele ingatlan projektbe. 2 évig havi 40 lenne a lakástakarék, és kb. 3,2 milliót állna rendelkezésre belőle.
Tehát:
1. opció, marad a lakástakarék, 2 évig havi 40k + 60k MÁP+ utána 2 évig 100k havonta + 5. évben 1,2 millió (fél évre 600k állampapír kamattal most nem számolok) - 8,6 millió
2. opció: Lakástakarékból kivenni az eddig kb. beletett 1,5 milliót, MÁP+ -ba tenni, és 4,5 évig havi 100k-t tenni MÁP+ -ba - 8,4 millió.Ha jól számoltam a dolgokat kb 200 ezret nyernék lakástakarékon 5 éves távlatban. Kérdés ez a 200 ezer megér-e a lakástakarékkal szarakodást, kötöttséget, ráadásul 7 év után már az állampapír felé billen a mérleg ha mégsem veszek ingatlant.
Benne van a pakliban hogy 5 éven belül mégis találok valami kihagyhatatlan lehetőséget, ugye 2021 végén lejár a takarék és akkor 600 ezerrel vezet a MÁP+ -os megoldással szemben, ami minden évben utána csökken kb. 100k-val.
Na ilyenkor jósoljon az ember. Legnagyobb gond hogy jelenlegi ingatlan talán 25 millióért eladható (2 szobás, most teljesen felújított lakás), és 35-40 alatt nem láttam még olyat ahova elköltöznék (jelentős felújítást igényel).Természetesen itt az a másfélmilliós alaptőke a lényeg most és a következő 1 milliós befizetés amire majd megkapnánk ugye a 700 ezret. Tehát tökmindegy ezen felül havonta mennyit teszek be MÁP+ -ba.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz lumpy92 #36700 üzenetére
Mi már tervbe vettük a gyereket, de most elgondolkodtam hogy most novemberben akkor felveszem a cikk alapján és nem várom meg a terhességet. És megy is be az egész majd MÁP+ -ba.
Az a helyzet hogy valóban nem túl etikus, de messze nem az a szint mint a lombardozás. Igen, így az alkalmas lakosság fogja fejni az államot, de elmondom hogy aki fel is veheti, 5%-nak sincs ehhez esze, vagy azonnal elkezdi felélni. Tehát ne legyen itt senkinek bűntudata, én pont a magunkfajta dolgozó, önmegtartóztatásra képes, kispénzű adófizetőktől sajnálom a legkevésbé az államtól megfejt kis pénzt. Persze akkor sem etikus, de ilyen az élet, ha te nem használod ki a lehetőségeket téged használnak ki./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Dare2Live #36717 üzenetére
Engem sem különösebben izgat az etikai kérdés. Ha van egy lehetőség amiben te nyersz más veszíteni fog. Jelen esetben minden adófizető aki nem veheti fel. Nyilván ha összejön a gyerek előbb utóbb a teljes összeg rá lesz elköltve.
Lex Icon : onnantól kezve viszont nem szabadfelhasználású. Inkább legyen ez mint kötött felhasználás, mert azon már te nem nyersz hanem azok akik a kezükbe kapják az államtól rajtad keresztül. Lásd CSOK, lakástakarék és egyebek.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Dare2Live #36720 üzenetére
Megcsinálhatták volna hogy csak megszületett gyerekre felvehető.
De legalább újraelosztással az adófizető réteg gyerekvállalását ösztönzik, én legalább ennyi jópontot adok a kormánynak.
De pl. miért kell ehhez bank? Nem lehet hitelezést állami szinten megoldani hogy legalább a bankok ne nyerészkedjenek úgy hogy az állam vállal minden kockázatot, költséget?/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Lex Icon #36722 üzenetére
Az a gond hogy ha van kötöttség akkor megint mindenki ingatlanba akarja beforgatni, legalábbis nagy többség. Ez megint egy tőkeinjekció lenne az ingatlanpiacnak, ahol így tovább nőne a kereslet és csak tovább mennének fel az árak. Pont nem kaptál a végén semmit (nyakdba hitelen kívül), de legalább odanyújtottad a generálos vagy ingatlanos kezébe aki köszöni szépen, az asszonynak is végre meg tudja venni az Audit.
Nem mondom hogy jelen állásban nem fogják sokan kapásból ingatlanba tolni, de magam példájából kiindulva sokan mások is pufferelnék pár évet állampapírban, amivel jobban kiegyenlítődik az ingatlanpiac, nem nő tovább a kereslet, ellenben 4-5 év múlva is lesz tőke hogy esetleg ne zuhanjon be.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz #95561216 #36728 üzenetére
Mire megteremti a feltételeket egy pár addigra 45 évesek lesznek. Ezért találták ki a CSOK-ot és ezt is, csak ugye a CSOK esetében ez nem igazán jött be, sőt majdhogynem visszafelé sült el, mert az addig megfizethető használt ingatlan is megfizethetetlenné vált.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Állampapír jegyzés mikor jelenik meg a portfólióban? Múlt héten hétfőn vettem map+ -t de még mindig csak tranzakciók között szerepel.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Bestspiler7 #38078 üzenetére
Azért is jó webkincstárnál intézni, mert kártyás fizetésnek minősül és így nincs költsége feléd.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz WasabiTrsr #38963 üzenetére
"Inkabb nekem a baj fejben lehet. Latom, hogy van 100 millio forintom, de csak havi haromszazat kolthetek, az eleg karcsu."
A 100 milliód is el fog inflálódni jó eséllyel, még akkor is ha befekteted és nem veszel ki semmit. De ez így is van rendjén, ha van 100 milliód és a befektetések hozamából akarsz megélni azt jelenti hogy mások munkájából élsz. Azt a pénzt egy gazdaságnak, és az abban dolgozó emberek fogják kitermelni. Milyen szép világ is lenne ha már az így is csökkenő létszámú aktívak még egy kisebb tőkével rendelkező tömegeket is el kellene hogy tartsanak. 100 millió nem sok pénz azért. Nulláról persze 20 év alatt összeszedni szinte lehetetlen, de pár szerencsés örökléssel már összejöhet./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Nincs saját lakás, vagyon, semmi 2x évesen.
Biztos van olyan tehetség aki 2-3 év után már millió felett keres IT szektorban, és képes viszonylag aszkéta életmóddal havi 500 ezret félretenni. Évente 5-6 milliót, így infláció feletti hozamokkal befektetve 20 év alatt összeszed mai értéken 100-200 milliót. Akkor is már inkább 50-hez lesz közelebb mint a 40-hez. Persze ahhoz is 20 évig tartani kell a jó pozíciót, tételezzük fel hogy nincs válság ami 20 év alatt nem húzza keresztül a számításait mind a befektetéseket mind a munkahelyet illetően. Tegyük hogy még nőtt is olyan mértékben a borsos fizetése hogy gyerekek, család fenntartása mellett nem csökken a félretett összeg értéke. És akkor még 20 évig meg kell állni hogy ott a pénz de megelégszik kis lakással, olcsó autóval, minimál nyaralásokkal és még az asszony sem húzza abba az irányba hogy ne költekezzen.Nem tudom rajtam kívül más érzi-e mennyi itt a ha. Nyilván érdemes félretenni, megtakarítani, befektetni. És már abban a helyzetben ha 40 évesen ott pihen a 200 milla elgondolkozni hogy lassan magadnak szabod meg az időbeosztást azzal hogy felmondasz. De eltervezni 20 évre előre inkább őrültség mint hosszútávú cél.
/人◕ ‿‿ ◕人\