-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
aAron_
őstag
válasz Yellow73_a #75803 üzenetére
BUBOR nem "jegybanki kamat", még ha függ is attól. Jelenleg a BIRS (1 évtől) enyhén inverz, tehát némi kamatcsökkenést vár a piac, de a jövőbe senki nem lát. Feltételezem, hogy semelyik kötvény sincsen félreárazva, így ha a várakozások szerint alakul a kamatpálya, ugyan olyan jól jársz mindegyikkel, csak némileg más lesz a cash flow.
#75804PredatorZoli: Lump sum esetén nem éri meg rá várni, az biztos, de azért még reménykedem.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz FireKeeper #75806 üzenetére
2-3 év múlva már lehet teljesen más lesz a helyezet. Pl. recesszió deflációt okoz. De ezzel kapcsolatban érdemesebb inkább az MNB inflációs jelentését olvasni, nem rám hallgatni:
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz HussarF #75827 üzenetére
Mindez úgy történik, hogy a lengyelekkel szemben sokkal konkrétabb elvárások vannak. Itthon rendszerszintű reformokat kéne végrehajtani, ami kevésbé mérhető objektíven, és úgy látom, szándék sincs rá igazán. Kétlem, hogy ezek után lesz megegyezés.
Augusztus végét még talán érdemes figyelni: Hungary aims to reach deal with EU to unblock cash by end-August
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz Yellow73_a #75836 üzenetére
Ha BUBOR lejjebb megy, többi kötvény hozama is követni fogja, 2027/B árfolyama pedig lehet csökkenni fog (feltételezhető, hogy árjegyzés lesz rá, de erre nincs egyébként kötelezettsége az Államkincstárnak - úgy tudom). Tehát hiába szállsz ki azért, hogy vegyél mást helyette, nem fogsz vele nyerni semmit. Ha félsz a bizonytalanságtól, vegyél inkább fix kamatozású kötvényt, vagy minimum keverd őket.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz Bling95 #76011 üzenetére
A jelenleg nem érdeke, és hogy soha semmilyen körülmények között nem tenne ilyet, két különböző dolog. Értem én is, hogy jelenleg nem tart
(még)ott a helyzet, hogy vagyon elkobzástól kelljen tartani, de egy tudatos befektetőnek, úgy gondolom, még erre is kell készülnie. Történelmet vizsgálva látszik, hogy néha milyen gyorsan képes felfordulni a világ.10+ MFt felett már egyáltalán nem tartom hülyeségnek, ha valaki külföldön is tart némi vagyont, ami legalább vészhelyzet esetén kisegítheti. Fizikai arany, hard currency cash és walletben tartott ETH is hasonló számomra.
Low probability, high impact tail risk hedge != pánikolás
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz PredatorZoli #76060 üzenetére
Enyém kb. ott van, mint ahol májusban, minimálisan felette (ez már ATH). Aztán megnéztem EUR-ban is, ott már látom mit írsz. Forint csapkodás megbolondítja kicsit a dolgokat.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz PredatorZoli #76070 üzenetére
Faktorok Rartional Reminder podcast-ben pont téma volt most. Érdemes meghallgatni. Magamat még mindig győzködöm erről, jobban meg kéne még érteni.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz Handball94 #76103 üzenetére
DKJ aukció keretében kerül kibocsátásra (ezen nem vehetsz részt), hozam előre nem tudható. Természetes személyként másodpiacon tudsz vásárolni, ahogy Attis7 is írja.
Közben megnéztem a HMAX-ot, minimumhoz képest már közel 10%-ot emelkedett (de már a MAX is +7%). Hosszú hozamok csökkenő trendben. Emiatt írtam már korábban is, hogy alaposan át kell gondolni a DKJ vásárlást hosszú távú befektetőként. Könnyen lehet vele bukni is. Érdemesebb a kiadás oldali cash flow-hoz rögzíteni a kötvény oldalt, így nincs benne hozamgörbe spekuláció, szvsz.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
HMAX árfolyam, igen, ez az a hosszú államkötvény index.
Nem tudom, hogy marad-e ez a trend, csak azt gondolom, ha valaki tud legalább 3-5 évre tervezni, ne DKJ-t vegyen, hanem igazítsa a kötvények lejáratait a várható a kiadásaihoz, amennyire lehet.
Bukni akkor lehet, ha a hosszú hozamok lemennek (és velük együtt a forward hozamok is), te meg rövid papírokban ülsz, miközben nem is kéne. Veszteséged a magasabb alternatív hozam elvesztése.
Elsőre logikusnak hangzik, hogy a várható további alapkamat emelés miatt érdemesebb rövid kötvényeket venni, de mint ahogy látszik, ez nem feltétlenül van így.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
-
aAron_
őstag
Az hogy értelmezendő, hogy iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF USD-re és EUR-ra hedgelt változatainak megegyezik a YTM-e (2.71%), ami a közel megegyező duration-ű US Treasury yield (2.83%) alatt van?
Akkor ez valójában milyen YTM is? Milyen devizában? Valami keverék? Így akkor kb. nem mond semmit, át kéne váltani tiszta USD vagy EUR hozamra.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz Feriboy2 #76235 üzenetére
Értem, hogy hogy működik, de nem almát hasonlítok körtéhez USD hedgelt változat esetében. Elviekben minden cash flow swappolva van USD-re, és ez alapján meg lehetne határozni egy tiszta USD hozamot.
Azt pedig nem tartom elképzelhetőnek, hogy ez a kockázatmentesnek tekinthető US Treasury yield alatt legyen; különösen a mostani US Treasury hozamgörbe forma mellett, ahol az aggregált ETF duration-jének megfelelő pont egy lokális minimum.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz mgoogyi #76244 üzenetére
Amennyiben a swap két oldalán lejárat szerinti egyezőség van (maturity matching), szerintem igenis kiszámítható a hedge devizanemére a hozam. Persze ez napról napra változik a hozamkülönbség szerint, ahogy te is írod. Vagy valamit rosszul látok?
"nagyjából az USD-EUR kamatkülönbséget bukod" - igen, ez biztos így van, csak kíváncsi lettem volna a rosszabb minősítésű kötvényrészből eredő hozamprémiumra.
Megint elővettem a kötvény oldalt, és fogalmam sincs EUR-ra mi lenne a jó megoldás. 5 éves duration fölé nem igazán akarok menni, 4 éves EUR Zone Gov. hozam pedig csak 1% körül van még mindig. Pedig már reménykedtem benne, hogy van jobb megoldás, mint a cash. (PEMÁP egy külön kérdés, az elég más jószág, mint egy AAA kötvény.)
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz julius666 #76329 üzenetére
Saxot én elvetettem, amikor megláttam, hogy többségi tulajdonosa egy kínai autó vállalat.
15 EUR Swissquote Bank Europe esetében nyilván sok, de ha csak egy terméket veszel egyben, kibírható. Számlavezetési díj nincsen, úgy látom.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz julius666 #76350 üzenetére
Értem, akkor más szituációban vagyunk. Én csak egyszer be akarok fizetni, majd elfelejteni az egészet. Aztán ha romlik a helyzet, ez változhat... De lehet akkor Captraderhez megyek majd én is, kisebb összegekkel.
Nem látok se withdrawal (SEPA esetében), se inactivity fee-t. Hol találkoztál ilyennel? Egyébként ezért is kérdeztem itt rá, nehogy benézzek valamit OFF-os résszel egyetértek.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
Elméletben összes Xetra-n kereskedett ETF-nek elérhetőnek kéne lennie Ersténél? Ha valami mégsincs a terméklistájukban, kérésre fel tudják venni? Ügyfélszolgálat nem túl készséges a tájékoztatásban...
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz Lex Icon #76403 üzenetére
Ha ÁK 95%-on vásárolja meg, valószínűleg bankok sem fogják sokkal többért. Ha a reálhozam nő, csökken a PMÁP értéke, ilyen forgatókönyv is elképzelhető.
Valamiért állandóan előjön ez a téma újra és újra, pedig elég egyértelmű a helyzet. Ha valakinek 3 év múlva biztosan szüksége lesz a pénzre, annak nem ajánlható 6 éves lejáratú állampapír a most is felsorolt kockázatok ismertetése nélkül. Utána már mindenki azt csinál amit akar.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
Valaki esetleg tudja mikorra várható a keddi árfolyamok kihirdetése? Forintgyengülés miatt némi hozamemelkedést még el tudok képzelni.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
Kicsit számolgattam mennyire éri meg PMÁP-ot venni MNB inflációs előrejelzése (júniusi jelentés) alapján. Az jött ki, hogy semennyire. (XIRR = IRR, PV = cash flow ÁKK zéró kupon hozamgörbe hozamaival [sajnos ez nem vételi hozam afaik] diszkontált jelenértéke)
Kritikákat szívesen fogadom.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz attiati #76645 üzenetére
Lehet nem a legjobb MNB-s várakozásokkal számolni, de jobbat nem tudtam. Piacit hogy lehetne megbecsülni? Mert oké, hogy kiszámolom a forward hozamot, de annak a reál értékét még nem tudni. Valamint egyéb kockázati tényezők miatt is lehet magasabb a hosszú hozam, nem csak az infláció miatt, nem?
Az utolsó 4 oszlopban azt modellezed, hogy 99%-on idő előtt visszaváltod?
Igen.Egyébként ha 8% marad az infláció 2023 után is, akkor lesz kb. 0 a lejáratig tartott 2028/K NPV-ja.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz aAron_ #76651 üzenetére
Lehet tényleg a fő probléma, hogy az ÁKK hozamgörbe nem az eladási (korábban véletlenül írtam vételit) hozamokat tartalmazza, így ez alapján diszkontálni félrevezető. Még át kell gondolni, hogy akkor mégis hogy lehetne használni értékelésre.
#76652Dare2Live: Ha a következő hónapokban rendre 15%-os lesz az infláció, akkor lesz az éves 12%. Persze, ez a KSH által számított érték, de PMÁP esetében ez a mérvadó.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz balpeter04 #76656 üzenetére
Zéró kupon hozam ugyan az, mint a spot hozam, és már bootstrapping-gel van előállítva olyan lejáratokra, ahol nincs kupont nem fizető államkötvény. Linkelt füzet 52. oldal 1. bekezdésben is említi.
"MÁK papírok "spot"-osított értékei" ilyet még nem láttam, hol érhető el? Nem találom.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz balpeter04 #76659 üzenetére
1. Elvileg igen, de nem találtam dokumentációt arról, hogy pontosan milyen módszerrel számol az ÁKK.
2. Évesített hozam képlet alatt mire gondolsz pontosan? IRR is évesített, és azt a hozamot jelenti amivel a CF-t (C1-től Cn-ig) diszkontálva megkapjuk a bekerülési értéket (C0-t).
3. Szerintem is az NPV a legjobb módszer; ezért gondoltam, hogy ránézek erre a zéró-kupon hg-re.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz PredatorZoli #76673 üzenetére
Rational Reminder-en pont nézegettem ilyen szabályokat. Valami hasonlót fogok én is alkalmazni, DCA miatt eddig nem kellett. Miért pont ezen számok mellett döntöttél? Fix időközönkénti rebalansz nekem se szimpatikus, nem tartom túl logikusnak.
#76663balpeter04: Majd még ha lesz időm, bele ásom magam. HPR-t nem használtam eddig. PV-t én így számoltam. A CF dátuma és a mai nap dátuma közötti napok száma szerint kerestem ki a legközelebbi zéró-kupon hozamot.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz balpeter04 #76693 üzenetére
Az most megint egy jó kérdés, hogy az újrabefektetések várható hozamainak becslésére mennyire használhatóak a spot hozamok?
Spot hozam alapján számított forward hozam szerintem erre tökéletes.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
Mostanában utalt bárki Revolutról RC-hoz EUR-t? Mennyi volt az átfutási ideje?
9:30-kor indítottam egyet, 11-re megérkezett státusz alapján, de még nem írták jóvá a számlámon. (Közleményt megadtam, a GYIK-ben leírtak szerint küldtem, és 2 éve pontosan ugyan így több alkalommal is sikerült, de arra nem emlékszem, hogy ilyen sokáig tartott volna.)
Más: ha esetleg érint valakit, RC már nem vesz fel papírokat.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz balpeter04 #76711 üzenetére
C0 mennyi? Vételi vagy eladási árfolyam? Ez sem mindegy. Szerintem zéró-kupon hozamok valami középárfolyam alapján számolt hozamok, és valószínűleg főképp az elsődleges forgalmazók kötelező árjegyzése alapján. Tehát államkötvény vásárláskor alapvetően nem érhető el. Spreaddel korrigálni kéne; vagy talán úgy használható még az ezzel kapott PV (%-os formában), ha közel azonos durationű papírokat hasonlítunk össze. Úgy is a relatív érték ami érdekel minket.
Arra mindenesetre elég volt nekem már a mostani számolás is, hogy PMÁP-ot elvetettem inkább, és 2025/C-t vettem. E fölé nem is megyek lejáratban. Azt sem merem megtippelni, hogy mi lesz itt 3 év múlva, nem hogy 6.
#76706PredatorZoli: Köszi! Du. 3-ra megérkezett.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz PredatorZoli #76719 üzenetére
Én meg most vásárolok EUR-t, annyi vigasztal, hogy a JPGL is esett, de sajnos csak kevesebbet. Forint kockázatosabb, mint egy részvény alap.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz votinka #76798 üzenetére
2023/C és D230823 között nincs különbség, ugyan akkor jár le mind a kettő, és a kötvény sem fizet már kamatot csak lejáratkor egyszer. Nézd meg vásárlás előtt az árfolyamokat, és amelyiknek éppen több a hozama (valószínűleg egyenlő lesz), azt vedd. PMÁP-ot ilyen célra biztos nem vennék.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz balpeter04 #76859 üzenetére
Köszi! És IBAN-t adtad meg vagy a sima számlaszámod? (Bár ennek mindegynek kéne lennie, azt hiszem.) Igazából hasonló gondolatmenet miatt tegnap én is Wise-ra kértem a kifizetést (valahogy délután körül, pontos időpontot meg nem lehet visszanézni...), de még nem jött meg. Most meg elbizonytalanodtam, hogy ez biztos jó ötlet volt-e.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
válasz balpeter04 #76866 üzenetére
Szuper, köszi a megerősítést. Én is így csináltam. Van "IBAN belföldi" átutalási opció is, csak azért kérdeztem.
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
Új jegybanki diszkontkötvényre nagyon kíváncsi leszek. Vajon elérhető lesz az Államkincstári számlán keresztül is? Azt hiszem ez sok mindent át fog értékelni.
Egyébként köszi MNB, 410-en EUR vásárlás fáj most.
#77499Tapsi: Igen, és úgy tűnik erre a piac sem számított. Ezért erősödik ennyire a HUF.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
Hozamgörbe hogy fog kinézni ezek után is érdekes kérdés. Valahogy így?
#77500balpeter04: Kérdés mennyire lesz másodpiaci likviditás. Ha jól látom, meghirdetés mennyiségéről még nem volt szó.
#77502avl: Utálok spekulálni. És pont most lett forintom. Indexek lokális csúcson, EUR/HUF ATH, így vásároltam be, ez van. Hosszú távon nagy jelentősége szerencsére nincs. Egyébként mivel 404+ az árfolyam újra, igen. 403.75 táján érdemes
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
3 éves referencia hozam már 11% felett. Ebből következően az alig több mint 1 hónapja vásárolt 2025/C az egyik legrosszabbul teljesítő befektetésem. PMÁP-nak meg nagyon fel kell kötnie a gatyát. Szeptemberi inflációs jelentésre kíváncsi leszek. Úgy érzem, nőtt a fix kamatozású államkötvények reálhozama. Nagy Márton pedzegetése, hogy az ársapkák mára már betöltötték a szerepüket, és emiatt ki lehet őket vezetni, persze megbolygathatja a dolgokat.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
aAron_
őstag
Ahogy írja SzGee is, elég nagy a spread alapból, meg azért esett az árfolyam is, még ha nem is annyira brutálisan, mint korábban. Eredmény kb. -4.5%. Referencia hozamok alatt ezt értem. Államkincstáritól ez eltérhet, de egyébként ez a piacibb. 73.88% most a bruttó (vételi), én pedig 77.18%-ért vettem.
#77681Yellow73_a: Ez is durva
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen