-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
bluyoo
nagyúr
válasz PetiPécs #73752 üzenetére
Semmi gond, csak megmosolyogtatott a dolog.
Hát most nincs sok jó deszka ...
16K-ért van egy Asus P8H77-V LE talán ezt tenném alá. Viszont az említett plusz 4-500MHz az ezzel a lappal nem elérhető.
De már az Ivy Bridge CPU-k alá készült (H77-es chipset).
Hogy lásd a különbségeket : LGA1155 chipsets.[ Szerkesztve ]
Bazinga!
-
Pityu Mester
csendes tag
Üdv!
Új gép vásárlását tervezem december elején ehhez kellene egy kis segítség. Az alkatrészek többsége már megvan, most az alaplapot szeretném kiválasztani.
1. Mennyit szánsz az alaplapra?
Max 40-45 ezerben gondolkodtam, de ha olcsóbban kijön, az sem baj.
2. Milyen hardverek alá szeretnéd?
Processzor: Intel i7 6700
Videokártya: MSI GTX 980 4GB DDR5 GTX 980 GAMING 4G videókártya
Memória: Kingston 2x8GB DDR4 2133MHz HyperX Savage HX421C13SBK2/16
SSD: Samsung 250GB EVO Basic MZ-75E250B/EU
HDD: Western Digital 1TB 64MB SATA3 WD10EZRX
Optikai meghajtó: LG CH12NS30 Bluray olvasó3. Milyen méretű lapot szeretnél?
Standard ATX-re gondoltam.
5. Milyen a monitorod csatlakozása?
HDMI
6. Szeretnél tuningolni vagy nem?
Nem.
7. Használt, vagy új alaplap?
Egyértelműen új.
Én egy H170-es alaplapra gondoltam volna. Milyen típust ajánlanátok?
-
DR|FTK|NG
veterán
válasz Pityu Mester #73755 üzenetére
B150/mATX bőven elég:
-Gigabyte B150M-D3H, Gigabyte H170M-D3H > mATX
-ASRock B150M Pro4, ASRock H170M Pro4 > mATX
-MSI B150M Mortar, MSI M150M Night Elf > mATX, jobb audió
-MSI B150 Gaming M3, MSI B150A Gaming Pro, MSI H170 Gaming M3, MSI B150A Gaming Pro > ATX, jobb audió
-Asus H170 Pro Gaming > ATX, jobb audió
-ASRock B150 Fatal1ty K4, ASRock H170 Fatal1ty K4 > ATX, jobb audióÉn alaplapból az Asus-Gigabyte-MSI páros termékeit preferálom.
-
bluyoo
nagyúr
válasz Pityu Mester #73755 üzenetére
Szia!
Én a H170 PRO GAMING-et választanám.
Intel LAN, SupremeFX 8 audio, USB 3.1 (Gen2) Type-A / Type-C, SATA Express, M.2 ..... és még "gémer" is.(#73754) urbandani
Szívesen![ Szerkesztve ]
Bazinga!
-
Pityu Mester
csendes tag
DR|FTK|NG, bluyoo, mindkettőtöknek köszönöm a választ!
-
pistabyte
tag
Azért szeretnék Z97-es lapot már inkább,mert majd idővel K-s Core i7-et vásárolnék bele,ha majd netán már a jelenlegi Core i5 4440 kevesének bizonyulna: De úgy néz ki az Msi Z97 Gaming 45 vagy Gaming 5 lesz. Nem tudom mi különbség lehet közöttük. A kinézete jobban tetszik a Gaming 45 nek. De a Gaming 5 nél van valami Guard Pro dolog,meg tán újabb az Audio Boost is.
A Giga lapoknál viszont odafigyeltek a cpu socket-re. Bár nem tudom mennyit jelenthet az a 15 karátos arany bevonat.
[ Szerkesztve ]
-
PetiPécs
csendes tag
Sziasztok!
Nem teljesen a topicba illik, de i5 3470 vagy i5 3350p? Mi a különbség a kettő között? -
bluyoo
nagyúr
válasz PetiPécs #73761 üzenetére
Nem teljesen? Egyáltalán nem.
Ilyen esetekben minimum használd az "off topic" gombot.
A hozzászólás írásakor alul "Hozzászólásom témába vág off topic"
Amúgy az i5-3470 jobb CPU.
i5-3470 vs. i5-3350P(#73754) urbandani
Szívesen!(#73758) Pityu Mester
Szívesen![ Szerkesztve ]
Bazinga!
-
pistabyte
tag
Esetleg az MSI Z97-G43-ról vélemények? Nincs annyira kicsicsázva mint a gaming alaplapok de 28 ért korrektebb az ára.
-
OldAkita
aktív tag
Valószínű, karácsonyra kapok egy i5 4690-et. Ehhez kellene alaplapot memóriát vennem.
Íme az adatlap:
1. Mennyit szánsz az alaplapra?
25000 körül2. Milyen hardverek alá szeretnéd?
i5 4690 és egyelőre nvidia gtx 5603. Milyen méretű lapot szeretnél?
ATX vagy kisebb4. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB,SATA,PCI,PCI-E,...)
USB 3.0, Sata3, PCI-E 2.05. Milyen a monitorod csatlakozása?
DVI. Feltételezem ennek akkor van jelentősége ha nem akarok vga kártyát használni hanem a processzorba integráltat, akkor ha van az alaplapon DVI kimenet az előny tud lenni.6. Szeretnél tuningolni vagy nem?
Nem7. Használt, vagy új alaplap?
ÚjOlvastam itt a fórumban hogy a b85-ös alaplapokat boltban Bioszfrissíteni kell mert különben nem ismerik fel a pl. i5 4690-t, viszont a GIGABYTE GA-B85M-D3H-A típust már felismeri az újabb i5 processzorokat, valamint a z97-es alaplapokkal sincs gond ez ügyben. Ennek némiképp ellentmond a GIGABYTE GA-Z97P-D3 ismertetőjénél egy komment amit a vásárló írt, miszerint ennek is frissíteni kellett a Bioszát.
Örülnék pár szónak ez ügyben.
Itt egy összehasonlítás ahol a fentebb említett két kártya és egy Asrock szerepel. Feltételezem, ha semmi tuning vagy egyéb extra igényem nincs, akkor elég az a b85m-d3h-a típus. Esetleg nyitott vagyok egyéb kártyákra is ebben az árfekvésben, de eddig sok olyan alaplapot vettem aminek a képességeit egyáltalán nem használtam ki, viszont a borsosabb árát igen Ettől most szeretném megkímélni magam, lévén kizárólag böngészgetés skypolás és néha játék, de nem hardcore szinten
Mit mondtok erre? -
zolee3000
tag
Sziasztok!
Teljesen új Intel Haswell Ref. CPU-alapú konfighoz keresek alaplapot.Tuning, hardcore gamining nem lesz, elsődleges szempont a megbízhatóság (sok éves használatra szánom), extra igények max. csak az M.2.
Felszereltség (portok, csatolók száma) tekintetében az Asus H97-Pro meg is felelne. Az, hogy 4-5k-val drágább mint a konkurens modellek (MSI H97 GAMING 3, Gigabyte GA-H97-D3H) gondolom betudható az ASUS névnek (ezt még megérteném), viszont amit furcsállok, hogy nagyon puritán ez a lap, különösen szegényes a VRAM hűtése. Így kicsit túlárazottnak tartom. Na de ami a kérdés:
Átnézve a specifikációs táblákat, az MSI H97 GAMING 3 kb. mindent tud, amit az ASUS H97-Pro, és még normális hűtőbordák is vannak rajta, mégis olcsóbb. Ez miért van? Az Asus-nál a felhasznált anyagok (kondik, tekercsek) jobb minőségűek lennének?
Egyébként az Asus H97-Pro Gamer is szimpatikus, bár árban nagyon el van szállva. Nem értek hozzá, létezik, hogy ez anyaghasználat tekintetében is előrelépést jelentene a sima Pro-hoz képest? (Az olyan pluszok, mint a jobb audio chip, meg +1 CPU-hűtő venti vezérelés nem izgatnak.)[ Szerkesztve ]
-
bluyoo
nagyúr
válasz zolee3000 #73765 üzenetére
Szia!
Az anyagminőség max. akkor lenne összevethető árban, ha ugyan azon gyártó termékei lennének. De még ugyan azon üzletben nézve, ugyan azon gyártó termékeinél is elfordul, hogy a jobban felszerelt termék olcsóban kapható. Az ár nem csak a gyártón múlik. Pl. egy időben a MSI Z97 GAMING 3 egy árban mozgott a MSI H97 GAMING 3 -al. Most meg a másik véglet. Csak a chipset különbözik és 10K- val drágább a Z97 -es.
A VRM hűtést meg jobb esetben a VRM -hez, és a terheléséhez méretezik. De az MSI lapjának valóban szerencsésebb a VRM elosztása és hűtése. Bár szorzózáras CPU alá mindegyik említett tápköre és hűtése több mint elegendő.
A MSI H97 GAMING 3 jó kis deszka. Kár, hogy nem Intel LAN-t dobtak rá.
Ha az anyaghasználat az elsődleges szempont akkor a TUF deszkák, már a +2év gyártói garancia miatt is. Sajnos nincs H97-es példány, és a Vanguard B85 ára sem lett éppen alacsony.(#73764) OldAkita
Nem sok értelme van "Z"-s deszkát szorzózáras CPU alá tenni. Szóval részemről +1 a GA-B85M-D3H-A -ra.
A frissítéssel kapcsolatban, nem csak a CPU miatt kelhetett ...... A kérdéses lap az F3 -as "First Release" UEFI-vel kezelte volna a i5-4690-edet.Bazinga!
-
RazoR
veterán
Sziasztok! Az Asus Maximus VII Her és Ranger között sok a különbség tudásban, teljesítményben?
-
bluyoo
nagyúr
-
syncro86
csendes újonc
Szevasztok!
A Milyen gépet vegyek topicba már írtam a linken láthatjátok a konfigokat, most konkrétan a lapra kérdeznék rá.
Két konfig között vacilálok (hogy megéri-e a felárat a drágább)
Ez a 4 lap a kiszemelt:
i7-6700 -hoz:
MAXIMUS VIII RANGER vagy GA-Z170X-UD3
i5-6500 -hoz:
H170 PRO GAMING vagy GA-H170M-D3HTi melyiket javasolnátok?
Előre is -
syncro86
csendes újonc
-
bluyoo
nagyúr
válasz syncro86 #73772 üzenetére
Most nem értelek. 60K-s lapokat is néztél, most meg gondolkodsz a nála ~20K-val olcsóbb lapon, hogy megéri vagy nem?
Mindenesetre szerintem megéri, főleg, hogy kiemelted az integrált audio fontosságát.
"Intel LAN, SupremeFX 8 audio, USB 3.1 (Gen2) Type-A / Type-C, SATA Express, M.2 ..... és még "gémer" is."
A CPU-val kapcsolatban: Jós nem vagyok, de az utóbbi évek tapasztalatából kiindulva nem, nem származna óriási előnyöd egy I7-ből. Legalábbis a 2X -es árához mérten (már ha lehet kapni) ...
Persze ez felhasználásfüggő ....
A tuninglapon és az I7-esen spórolt pénz mehet a többi hardverbe.(#73771) RazoR8402
A RANGER a HERO költséghatékony változata. Ha az igényeidet kiszolgálja a RANGER akkor természetesen 1K-t sem ér meg a HERO (na jó pár ezrest még megérne ).
Mondjuk ha már ennyit költenék a vasra, lehet LGA1151 -es platformon építkeznék.[ Szerkesztve ]
Bazinga!
-
zolee3000
tag
válasz bluyoo #73766 üzenetére
Huh, jól elírtam a tápellátó áramkört (közben az SDRAM-okat is böngésztem a QVL-ben, és fejben kicsit összeolvadt).
Amúgy, pont jó példát hoztál - a másik, amint még néztem, hogy az MSI Gaming 3 lap H97-es ill. Z97-es modellje között mi a fene indokolja a majd’ 10K különbözetet (csak mert a chipsetet leszámítva tök ugyanaz a kettő).
Igaz, így direktben nem írtam, de max. 40k van nekem alaplapra előirányozva, ebben az ársávban keresném a leginkább megbízható darabot. A TUF és társai nekem sajnos már drágák.
Nekem eddig az jött le, hogy az Asus H97-Pro Gamer nemcsak egy átcímkézett sima Pro, hanem feljebb pozicionálták, (ha csak egy fél szinttel is), tehát megéri a felárat (- a Pro-hoz képest; csak a tudását nézve, változatlanul drágának tartom). MSI-ből inkább a Z97-Gaming 5 lehetne az alternatívája, mintsem a H97/Z97-Gaqming 3, viszont az már kívül esik a keretemen
Szóval akkor maradok az MSI H97 GAMING 3-nál, vagy ha esik egy kicsit az ára, akkor a Asus.Pro Gamer lesz a befutó.[ Szerkesztve ]
-
bluyoo
nagyúr
válasz zolee3000 #73775 üzenetére
Így is értettem mit akartál írni.
Egy kis plusz mindig tesznek a gyártók a jobb lapjaikra. Kérdés, hogy hozzánk érkezve ez mennyire duzzad.
A két chipset között biztos nincs 10K különbség, szóval itt a "nagybani helyzet" okolható (esetleg az aktuális üzlet reagálása a keresletre).
Hát igen, nem épp mókás, hogy a legújabb 10-es sorozat H170 PRO GAMING egy árban van a H97-PRO GAMER -el.
Tényleg. Hogyhogy nem Skylake?(#73774) OldAkita
Szívesen! Problémamentes beüzemelést.[ Szerkesztve ]
Bazinga!
-
Teaway
veterán
válasz zolee3000 #73775 üzenetére
ASUS PRO és PRO GAMER:
A PRO-t kinyújtották fullATX (9 furatos) méretre, a VRM-et felturbózták és kiterítették a CPU két egymás melletti oldalára, bitang jó hangvezérlőt tettek rá, optikai SPDIF csatival, kukázták az arany/fényes felületeket, helyette fekete/vörös festékes vödörbe mártották az ecsetet.
Nincs itthon csokid??
-
zolee3000
tag
válasz bluyoo #73776 üzenetére
Igazából a Skylake fel sem merült bennem - gondoltam az újdonsága miatt biztos sokkal drágább. (Aztán persze később kiderült, hogy az Ivy/Haswell hiába "kifutó", többért mérik, mint amikor 2-3 éve megjelent ). Lehet, hogy mondjuk a 1150-es lap pont nem, de összességében egy Skylake-alapú konfig biztos többe fájna (pl. már DDR4-es memórai kell). Igazából nem ástam nagyon bele magam. Jövő ilyenkorra terveztem a gépcserét, de az alaplapom hirtelen halálközeli állapotba került, így sürgőssé vált a dolog.
@Teaway: Akkor jó éreztem én, hogy a nagy testvér kicsit minőségibb (vagy annak akar látszani ) Nagyon szimpatizálok vele, csak hát az ára...
[ Szerkesztve ]
-
A-Bag
tag
Sziasztok! Melyik a legolcsóbb alaplap ami már ajánlott egy fx6300+r9 380 alá ?
-
Shaza
senior tag
Sziasztok!
Egy Asrock 970 pro3 alaplap elbír egy fx 8350-et és egy gtx 980-at? -
syncro86
csendes újonc
válasz bluyoo #73773 üzenetére
"Most nem értelek. 60K-s lapokat is néztél, most meg gondolkodsz a nála ~20K-val olcsóbb lapon, hogy megéri vagy nem? "
Ha megéri az árát akkor van értelme kiadni érte X összeget, de ha nem akkor pár ezer Ft is pazarlás nem?
Valószínűleg H170 pro gaming lesz a befutó. THX.[ Szerkesztve ]
-
ates2
senior tag
Sziasztok!
Egy i5-6500 + gtx 950 + 16Gb ddr4 + 1 SSD + 1 HDD-hez milyen lapot ajánlotok ? minimum 5 vagy több évre, árban olyan 40e Ft -ig.Játékra,filmre stb.Húzni nem akarok semmit.
Előre is köszi a választ.
-
Teaway
veterán
válasz zolee3000 #73779 üzenetére
Ez életem első ASUS lapja (PRO GAMER), viszont az előzőek nevei is mind A betűvel kezdődtek
Így semmilyen gyakorlati összehasonlítási alapom nincs a többi ASUS lappal, hogy melyik éri meg jobban.
Az árak meg valóban nem ott járnak most, mint egy évvel ezelőttNincs itthon csokid??
-
bluyoo
nagyúr
És ezt miért nem tudnád ugyan úgy megcsinálni egy LGA1151-es konfiggal?
Vagy a mostani vasadért egy 1150-es CPU-t kapsz cserébe?(#73779) zolee3000
Ha csak a DDR4 az akadály vannak komolyabb DDR3 -as RAM támogatású 10-es sorozatba tartozó lapok.
Pl. a Gigabyte GA-H170-Gaming 3 DDR3Bazinga!
-
TESCO-Zsömle
félisten
Sziasztok.
Intel 2500k alá keresnék egy lapot, ami olcsó, de jól bírja a tuningot. Procin/VGA-n víz van/lesz.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
bluyoo
nagyúr
Értem!
(#73789) ates2
16Gb-ot szinte biztos felesleges ....
The Intel 6th Gen Skylake Review: Core i7-6700K and i5-6600K Tested(#73790) TESCO-Zsömle
Szia!
Mekkora a kereted? Vízhűtés mellé talán még inkább javasolt a combos tápkör.(#73782) syncro86
Szerintem megéri a pénzét. Sok sikert az építéshez.(#73781) Shaza
Szia!
Hát ha már megvan lehet vele kísérletezni mit bír (amúgy nem vásárolnám őket párba). Alulfeszelve, jól beállítva ... Az AMD FX topic-ban segítenek neked.(#73780) A-Bag
Szia!
Viszonylag drágák a deszkák az FX-ek alá .... Használt is mehet?Bazinga!
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz bluyoo #73791 üzenetére
Szia.
Max 40-50k, és az olcsóság okán használt is játszik. Jó lenne, ha Asus lenne, de a stabil tuning fontosabb. Nem akarom extrém módon szenesre rántani, csak amit még egészségesen elbír a víz alatt.
Komplett gépújítás van tervben, de azzal meg szeretném várni az AMD Zen-t, viszont a jelenlegi Phenom annyira elfogyott, hogy már így 4GHz-en is sok helyen kevés. Egy 2500-as meg veri a használtan 40-45k-s 8350-est is egy szálon, szóval kb eldőlt a dolog...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
zolee3000
tag
válasz Teaway #73784 üzenetére
Hasonló helyzetben vagyok az A betűs lapokkal - csak Abit meg Asus volt eddig
(#73785) JanR: "A memóriák például olcsóbbak" - jah, kár hogy az SDRAM a teljes konfig árának kb. 10%-a. Bocs, ha ezen annyira nem dobódok fel.
Amúgy a számítógép piacon, a relatíve gyors fejlődés miatt, mindig is gyorsabban avultak el, értéktelenedtek a cuccok. Alig használt pár hónapos hardvereket már csak áron alul tudtál eladni, hiszen már küszöbön álltak az újdonságok. (Az inkompatibilitási gondok, vagyis hogy minden második CPU család új tokozást hozott, így a proci fejlesztéshez cserélni kellett az alaplapot, illetve volt, hogy kvázi az egész gépet, csak még jobban pörgették a piacot.) Utoljára 7 éve újítottam asztali PC-t, azóta nem nagyon követtem az eseményeket. Így most nem kicsit döbbentem meg azon, h. a korábbi tendenciáknak ellentmondóan - a PC-s viszonylatban réginek, kifutónak számító komponensek nemhogy tartják az árukat, de még drágábbak, mint amikor piacra kerültek! (És most letojom, hogy a dollár így csinál, az euro meg úgy, V. Mihály meg amúgy... ez akkor is abszurdum. )(#73787) bluyoo: Nyilván nem a RAM az akadálya, most csak mondtam valamit, amin kapásból változtatom kéne - merthogy DDR3-as 170-es lapot nem vennék (mondjuk pl. emiatt ). Annak idején nem egy ismerősöm szopott a hibrid (DDR/DDR3 támogatású) alaplapokkal is.
Amúgy papíron már szinte összeállt a Haswell-es konfig. Lehet, kíváncsiságból kiszámolom, mennyiből jönne ki egy teljesítményben kb. azonos kategóriájú Skylake-es PC.. de szinte biztos, hogy többe, és nem lenne időtállóbb beruházás. Nem vagyok gémer, így ha csak nem romlik el a gép, semmi sem ösztönöz arra, hogy 4-5-6 éven belül cseréljem. Akkor meg már úgyis miindegy, hogy 4. vagy 6. generációs platformról váltok 12.-re... szerintem.[ Szerkesztve ]
-
bluyoo
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #73794 üzenetére
Régi chipset, de komoly deszka. Szerintem megfelelne.
Épp írni akartam, hogy 45K nem éppen olcsó egy több éves platformnál (csúcskategória).
Ha már 45K-s kerettel is nézelődsz én a G1.Sniper 3 -at próbálnám.
Egy "K"-s I7-el nem csak két év van benne.(#73793) alfiboy
A különbségeket látod. Szerintem egyik lappal sem fognál mellé.
Győzzön a szimpatikusabb.(#73796) zolee3000
1. Csak a feszültséggel lehet probléma (kb. a Sandy Bridge óta fennáll, csak most még alacsonyabb lett az ajánlott). Várható volt, anno a gépajánló topic-ban ezért is ajánlottam az alacsony feszültségű kit-eket. Aki hallgatott rám, annak most használható RAM-jai vannak.
Szóval a mostani gépedben tudod tesztelni kb. mekkora feszültségre tudod levinni a RAM-jaid.
2.Ezek a lapok nem hibridek, kifejezetten DDR3 -as RAM-okkal működnek (persze van hibrid is).(#73795) nortberg
Ebben az ársávban a rossz deszka ritka mint a fehér holló. Ha tulajt keresel érdeklődj a saját topic-jában [link] esetleg [link].[ Szerkesztve ]
Bazinga!
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz bluyoo #73797 üzenetére
Az a maximum, nem tudtam mennyibe fájnak ezek. A lényeg, hogy a lehető legolcsóbban jöjjek ki.
Ha elég a 24k-s deszka is, akkor inkább azt hoznám el. Van borda mindkét VRM-en, amiket meg tudok segíteni némi légárammal, szóval annyira nem lehet vészes.
Tényleg nem akarom nagy költségekbe verni magam, mert a források korlátozottak és már ez is abból a pénzből megy, amiből egy év múlva a teljes gépet cseréni szeretném.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
bluyoo
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #73799 üzenetére
Ha nem hibás a deszka, akkor még szép, hogy megfelel.
Elvégre csak egy 16 fázisú deszka, ráadásul jó bordázottsággal.(#73798) nortberg
Szívesen![ Szerkesztve ]
Bazinga!
Új hozzászólás Aktív témák
Ha kérdezel, feltétlenül közöld a következőket:
1. Mennyit szánsz az alaplapra?
2. Milyen hardverek alá szeretnéd?
3. Milyen méretű lapot szeretnél?
4. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB 2/3,SATA 2/3,PCI,PCI-E,...)
5. DVGA-t vagy IGP-t szeretnél használni és utóbbi esetben milyen kimeneten csatlakoztatnád a monitorodhoz (HDMI,DVI,DP) ?
6. Szeretnél tuningolni vagy nem?
7. Használt, vagy új alaplap?
8. Fontos e a lap kinézete (színe,design,rgb,...)
+1: A jövőben tervezed e a processzor cseréjét (pontos típus)/fontos e az alaplap fejleszthetősége?
Összefoglaló tele van alaplap ajánlásokkal, kérdés előtt nézz rá, sanszosan válaszra lelsz.
Ha az alaplapoddal kapcsolatos kérdésed van ami nem függ össze a vásárlással (beállítások, OC, stbstbstb...) vagy csak valami meghibásodott akkor látogasd meg az "Nem indul és mi a baja a gépemnek " illetve az "Azonnali alaplapos kérdések órája" topikot! Ez egy ajánlós/vásárlós topik!
Ha nem a témával kapcsolatos a mondanivalód, látogass el az Alaplap OFF topik-ba.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Dell notebook topic
- Friss traileren a Commandos Origins
- Milyen okostelefont vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- OLED TV topic
- OnePlus 7 - magabiztos folytatás
- Eredeti játékok OFF topik
- További aktív témák...