-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
#108102
jeni
félisten
banderasz77
#108101
jeni
félisten
válasz
banderasz77
#108101
üzenetére
a tudását nézve azt gondolom bőven megéri.
a felszereltsége is rendben van azon az áron.
az egy dolog mit használsz ki?
amúgy 3 vagy a 4db m.2 csati nem a 40ezer Ft lapon találod meg ha ennél jóval magasabb árú lapon sőt a 4 memória ahogy kérted -ATX kivitel. bár az audió codec az lehetett volna jobb rajta.de ha sok az ára, akkor vannak sokkal olcsóbb egyszerűbb lapok.
ha cél a legolcsóbb költség és szinte irodai alaplap, semmi extra akkor vannak 30ezres lapok is. annál mondhatom teljesen mindegy melyik veszed meg.nézd meg miket kapni 25 ezer,35 ezer,45 ezer, 50 ezer Ft árakon.
még ha 12xxx sima procit teszel bele annak ellenére,hogy ez még tuning lapnak is jó mert Z chipes
ez egy H610 fapados lap ehhez kéne a másik lapot tenni.
lesz különbség rendesen kettő közt.[ Szerkesztve ]
-
#108100
jeni
félisten
banderasz77
#108098
jeni
félisten
válasz
banderasz77
#108098
üzenetére
az ára lemaradt
ASROCK Z690 PG Riptide
Igaz ,már csúcs lapként is megállja a helyét.
Még K-s proci is mehet és PCIe 5.0 az extra benne.
én nem vennék 20-30ezer Ft-s lapot.[ Szerkesztve ]
-
#108099
jeni
félisten
banderasz77
#108098
jeni
félisten
válasz
banderasz77
#108098
üzenetére
m-ATX vagy ATX?
2 mem slot elég,így inkább vegyél 2x 16Gb DDR4 ramot vagy DDR5 ram ha az kell,de az drágább lesz.
Mennyi Ft?
Ezen 2db m.2 csati H610
Ezen jobb passzív hűtések
B660M Pro S
Ez szerintem nagyon jó ár majdnem ,hogy Best Buy-nem gondolkodnék rajta 1 percet sem!
ASROCK Z690 PG Riptide gyári oldal[ Szerkesztve ]
-
#108098
banderasz77
addikt
banderasz77
addikt
Sziasztok!
A legalapabb, legolcsóbb de jó minőségű alaplapot keresem LGA1700, i3 10100 vagy 12100 alá.
M.2 kell, a többi mindegy. Ha van 4 memória slot jó lenne DDR4, ha nincs, 2db is jó.
Előre is köszi. -
-
#108089
jeni
félisten
stickermajom
#108082
jeni
félisten
válasz
stickermajom
#108082
üzenetére
alaplap ár?
Intel rendszerre
B760I chip választás.
Az Asus felszereltebb jobb hűtéssel és DDR5.
DDR5 vagy a korábbi DDR4?
Z790 és a Z890 és a B860 lehet ezek feleslegessé válnának otthonra csak IGP-re használva.
Ha nem lesz tuning akkor a Z-s lap kevésbé kellene neked.[ Szerkesztve ]
-
-
#108082
stickermajom
addikt
stickermajom
addikt
Sziasztok! Lap és CPU vásárlásban vagyok, tudnátok tippet adni?
1. Mire fogod használni a gépet? Ha munka, akkor elsősorban milyen jellegű?
Itthoni "szerver". Plex és hozzávalók, kb 45 darab docker konténerben.
2. Mennyit szánsz az alaplapra?
Amennyiért megfelelőt találok, nem követem a piacot jó ideje. Nincs szükség csoda lapra, nem lesz szétterhelve, 24/7 üzem és emellé alacsony fogyasztás a cél. Nem feltétlenül a magyar piacon fogom beszerezni.
3. Milyen hardverek alá szeretnéd?
Minimum i3-12100. Ha van SO-DIMM-es lap, akkor DDR4, ha nincs akkor mindegy.
4. Milyen méretű lapot szeretnél?
Mini-ITX
5. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB,SATA,PCI,PCI-E,...)
Legalább 4 SATA jó lenne, M.2, illetve egy PCIe és LAN.
6. DVGA-t vagy IGP-t szeretnél használni és utóbbi esetben milyen kimeneten csatlakoztatnád a monitorodhoz (HDMI,DVI,DP) ?
IGP, de kizárólag a hálózatra fogom csatlakoztatni.
7. Szeretnél tuningolni vagy nem?
Nem.
8. Használt, vagy új alaplap?
Mindegy, ahol jobb üzletet találok.
9. Fontos e a lap kinézete (szín, dizájn, rgb,...)
Nem.
+1: A jövőben tervezed e a processzor cseréjét (pontos típus)/fontos e az alaplap fejleszthetősége?
5-6 évig nem tervezek hozzányúlni, nem feltétlenül fizetnék többet most egy esetleges fejleszthetőségért. -
-
Fadam78
lelkes újonc
1. Mire fogod használni a gépet? Ha munka, akkor elsősorban milyen jellegű?
Játék, netezés, filmezés.
2. Mennyit szánsz az alaplapra?
Max 37 ezer Ft.
3. Milyen hardverek alá szeretnéd?
1 x AMD Ryzen 5 5600 3.50GHz AM4
1 x KINGSTON FURY 32GB Beast DDR4 3200MHz CL16 KIT
1 x WD 1TB Blue SN580 M.2 PCIe M.2
RX 6700XT
1 x BE QUIET! Pure Rock 2 szürke
1 x FSP Hydro K Pro 600W ATX3.04. Milyen méretű lapot szeretnél?
ATX
5. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB,SATA,PCI,PCI-E,...)
amit az elített komponensek megkívánnak7. Szeretnél tuningolni vagy nem?
nem
8. Használt, vagy új alaplap?
új
9. Fontos e a lap kinézete (szín, dizájn, rgb,...)
nem
+1: A jövőben tervezed e a processzor cseréjét (pontos típus)/fontos e az alaplap fejleszthetősége? nemAmiben tanácsot kérnék, hogy a wifis és bluetoothos alaplapokat érdemes e nézegetni? Sosem volt olyanon, egy TP LINK wifi antennát használok, talán esztétikusabb lenne az alaplapi, illetve a régi gépemben laggolt a wifi ha bluetootht használtam. Lehet ettől?
Illetve OC, bővítés, fejlesztés egyáltalán nem fontos.
[ Szerkesztve ]
-
Rica
senior tag
-
Rica
senior tag
[ Szerkesztve ]
-
aladarka
tag
Sziasztok!
Egy 3+ éves, csak és kizárólag iRacingre használt gép belsejét szeretném lecserélni.
Alapvetően Intel párti voltam az elmúlt ~20 évben, de úgy látom, hogy erre a célra (iracing) mégis AMD lesz a megoldás. 9800x3d (vagy 9900x3d). Az alaplapnál fontos, hogy sok USB csatlakozó legyen rajta. Láttam itt a fórumon egy chipset összehasonlító táblát, ami alapján azt gondolom, hogy vagy X670E vagy X870E lenne az ideális választás. Tuningot nem tervezek, 1db 1v2TB-os SSD, 64GB ram menne bele, az USB-ken kívül túl sok extra igény nincs. Később nem tervezek ebben a lapban proci cserét, inkább annak vagyok a híve, hogy ~3évente a komplett belseje megújuljon.
Kérdeseim:
1) van-e bármi plusz értéke a X870E-nek (X670E-hez képest) a fentiek figyelembevételével?
2) Ha az Asrock nem szimpatikus korábbi tapasztalatok alapján, akkor milyen márkákat, vagy inkább konkrét típusokat ajánlanátok? Jó lenne ha lenne 3 vagy 4 kiinduló opció, amiknek konkrétabban utánanéznék.
3) Ha a 2)-es pont kapcsán nem csak egy típus jönne, hanem egy rövid komment is, hogy miért jobb az adott típus, az természetesen segíthet.Köszi szépen!
Üdv -
Rica
senior tag
Sziasztok! Uj konfigot epitek egyelore altalanos otthoni felhasznalasra. A proci Ryzen 5 8600g lesz. Videokartya nincs tervben egyelore. Ket alaplapra szukitettem le a keresest:
Gigabyte b650 Aorus Elite ax v2
Asrock b650 Steel Legend
Az elsodleges szempont a megbizhatosag es a hosszu elettartam. Az arkulonbseg most nem erdekes.
Ha van tapasztalatotok vagy olvastatok szuper tesztet, azt elore is koszonom, ha megosztjatok.
Bocsanat, hogy linket nem tettem be, telefonrol potyogok.[ Szerkesztve ]
-
kobuki123
csendes tag
Sziasztok!
Nagy mennyisegű adatelemzéshez keresek munkaállomást, ehhez milyen alaplap / proci kombinációt ajánlotok?
Követelmények:
- 96-128GB RAM lenne, de kesőbb 256-ra bővítés szükséges lehet (itt vajon hogy érdemes megvenni a memória modulokat? 2x 48GB és később bővíteni? nem látok még 64GB-s modulokat)
- 24 magos proci-t támogasson, olyan foglalattal amibe később erősebbet is lehet tenni (socket 1851?)
- minimum 2db 2280-as pcie 4-es m2
- Ethernet minimum 2.5Gb, de ha tudná a 10Gb-t az még jobb lenne
- Linux kompatibilis (hálókártya, ha van integrált videókártya esetén)
- Esetleg szerver lapok/memória is szóba jön, ha tudtok ilyet ajánlani, bár ezekhez nem értek (jelenleg egy gamer alkatrészekből épült, de ugyanilyen felhasználású gépem van)Köszi a tanácsokat!
-
DacMalac
tag
válasz
hundai
#108061
üzenetére
Ahogy olvasom, a kiszemelt lapon( MSI B550 GAMING GEN3 ), csak PCIEx3.0-s slot van a VGA-nak! Ez hátrány lesz .Mindenképp B550-s lapot ajánlanék. 2x PCIe x16 slotsPCI_E1 slot (From CPU)Supports PCIE 3.0 x16PCI_E4 1(From B550 chipset)Supports PCIe 3.0 x4
[ Szerkesztve ]
-
hundai
aktív tag
Sziasztok!
R7 5700 / X hez szeretnék alaplapot , két eshetőséget találtam.
Újonnan egy MSI B550 GAMING GEN3, a használt piacon a B550-esek kb ilyen árban mennek.
Találtam itt HA-n egy MSI B450 GAMING PLUS Max-ot elég jó áron.
Érhet valamilyen teljesítménybeli hátrány a régebbi chipet miatt? Support listben az összes 5. gen benne van. -
jeni
félisten
válasz
HEAHEA
#108055
üzenetére
Asrock X870 Steel Legend WiFi-ez kiesik nálam
én részemről az elfuserált második PCIe slot ami az m.2 felett van szerintem rossz helyre került mert egy vastagabb VGA miatt ki fog esni onnan.
Sir81
Ez a VGA megy melléje?
B850 PCie 5.0 ls Wifi 7 -ha kihasználod
[ Szerkesztve ]
-
HEAHEA
aktív tag
Sziasztok! Korábbi tervezett konfigot : [link] módosítanám alaplap tekintetében, melyik lenne jobb szerintetek, miért?
alaplap 1.: [Asrock X870 Steel Legend WiFi] ,
alaplap 2.: [MSI MAG B850 TOMAHAWK MAX WIFI] .
Köszöünöm szépen a segítséget!
-
#108054
jeni
félisten
viperabácsi
#108052
jeni
félisten
válasz
viperabácsi
#108052
üzenetére
mATX méretben 1db optikait találtam
B850M Pro-A-ha nem feltétel az optikai kimenet
Optikai csatival itt a legolcsóbb[ Szerkesztve ]
-
mikej95
aktív tag
Sziasztok,
2 kérdéssel fordulok hozzátok.
Jelenleg egy 7600X-et használok -30 PBO-val egy Asus B650M Prime Wifi II lapban. Azt olvastam hogy ennek a lapnak nem túl izmos a VRM-je. De konkrét problémába nem fuotottam még vele.
Processzort cserélni szeretném 9800X3D-re. Van értelme megtartani ezt a lapot, vagy jobb lenne cserélni egy épkézlábabb alsó-közép kategóriás lapra? Ha igen, melyek jöhetnek szóba?
Másik kérdésem, ha hasonló árkategóriában most mely lapok ajánlottak? Wifi/Bluetooth kell. -
#108052
viperabácsi
addikt
viperabácsi
addikt
Tudtok ajánlani mAtx formátumban lapot a két ITX tudásával ( hátsó i/o panelt is bele értve optical out , Usb -c dp )
ASUS ROG RTX B850-i Strix
ASRock B850i Lightning WiFi -
Mans20
addikt
Sziasztok!
Én is irodai célra keresek lapot. Nem tudom H510 vagy 610 legyen. i3 majd később talán i5 menne bele. Pl Gigabyte H610M S2V ezen van 8 fázis, a V3 verzión már csak 5. Asusból se sok normálisabb van 30 ezerig. Asrock nem kell.
SSD 1 menne bele plusz valami régi vga. Ram az van 2x8 2400Mhz. Van e értlme DDR5-re cserélni nem tudom. -
FNZ
őstag
Sziasztok!
Egy ismerősöm frissítené a gépét. Filmnézésre, office-ra, böngészésre használná és szerintem játékra nagyon nem akarja használni (integrált videokártya miatt). Azt szeretné, ha 10 évig nem kellene bővítenie, ez a fő szempontja és DDR5-ös memóriát támogasson.
Kinézett magának egy AMD Ryzen 5 8600G 4.3GHz Box Processzort, 2*8 GB 6000-es memóriát és most alaplapot keres hozzá.
Javasoltam neki, hogy legalább B650-es chipset legyen a lapon.
ezeket nézte: [ASUS TUF Gaming B650M-E WIFI] [ASRock B650M-HDV/M.2] [GIGABYTE B650M D3HP] [ASUS PRIME B650M-A II]
melyik lenne a jó neki vagy amelyik szimpatikus neki és a legolcsóbbat?Intelben is kinézte magának a Intel Core i5-14400 10-Core 2.5GHz LGA1700 Box processzort és 3 alaplapot, de ezt az alaplapot választaná: [ASRock B760M-HDV/M.2 D5]
esetleg az intel felé menjen? -
#108045
jeni
félisten
hammertron1
#108039
jeni
félisten
válasz
hammertron1
#108039
üzenetére
inkább ezt mATX lapban,lassan kikopnak a B450 lapok
ASUS TUF GAMING B450M-PLUS IIAz Aquacomp és Ipon boltban 48ezer!
-
#108043
Paxker315
addikt
hammertron1
#108039
Paxker315
addikt
válasz
hammertron1
#108039
üzenetére
nem jó széria. Én kerülném.
-
BigBear
senior tag
válasz
Chapel
#108041
üzenetére
Vezetékezés miatt. Nem olyan egyszerű megtervezni azt a sok rétegű lapot és összekötni mindent, főleg, ha távolabb akarod vinni a csatlakozókat a vezérlőtől (CPU). Másrészt a szabvány is adott. (Illetve ha lejjebb teszed a kártyát, jönnek a gyakorlati problémák, hova megy a 2-3-4 slotos holmi, főleg, ha kisebb a lap/ház.)
[ Szerkesztve ]
-
Chapel
addikt
válasz
DacMalac
#108040
üzenetére
Igen, valami ilyen árszinten gondolkodtam, kösz.
Azt megtudja valaki mondani miért logikus a gyorsabb PCI-E slotot a proci mellé rakni?
Nyílvánvalóan nagy többség normál 3-4 heatpipeos 12-14-es ventis hűtőt használ, ezzel azt érik el hogy a kari és a proci egymást fűtik. Főleg a gpunak rossz mert a forró hátoldala lesz 1-cmre max a hütőtől.
-
#108039
hammertron1
tag
hammertron1
tag
Sziasztok! Az lenne a kérdésem milyen tapasztalatok voltak vannak ezzel az AM4-es lappal kapcsolatban? Tudom AM4, de egy 1080p-s kis alkalmi játszós gépben lenne a helye. Segítségeteket előre is köszönöm!
ASUS PRIME B450M-K II
-
#108038
kocsoradam
csendes tag
kocsoradam
csendes tag
Végül egy asus rog strix 850-a lett a győztes. Mivel nem full pct vettem ezért biost nem frissítettek èn pedig nem merem itthon nehogy gond legyen. Elvileg ez az asus up to date 9800x3d-hez. Igaz drágább volt de van benne pár extra a 650e-f hez kèpest ès újabb.
-
#108037
Maelephant
aktív tag
Maelephant
aktív tag
Sziasztok,
ez vállalható lehet, mérsékelt igényekkel, 9800X3D mellé? Sehol semmi tapasztalat még vele, csak egy-két review-t találni. A nagyobb tesó most épp nincs az Alzánál, az Asrock Nova meg sehol sincs.
-
Chapel
addikt
A Mafiának elég lesz, meg Gta 6 is elröcög majd rajta, szerintem elég lesz az első körös upradem szerintem:
- 9700k --> R7 5800x 3D (ua az ár)
- Garis; RX 6700 XT, erős pcu limitem volt 3070 ti-al és meló/játék hiány miatt kellett árérték arány miatt váltani. PCIeE 3.0 voot kimaradt 3.1 és 4.0...
6700xt-> 3070ti 100k vs 140k.)
FHDban játszom 55" plazmán :
I79700K fog menni - 7 5800x3D-re
Power Color Red Devil 6700 Xt 12Gb ddr5
32ggb ddr 4
Z390-es lap
Zalmann II 700W
Szóval AMD procival és karival milyen AM4-es lapot ajánlotok.
Nem húzok semmit csak ami a proci magától húzza magát ahogy kelll -
#108035
csidera
újonc
kocsoradam
#108032
csidera
újonc
válasz
kocsoradam
#108032
üzenetére
Én is épp ezt nézegettem, de szerintem találtam magamnak egy optimálisabbat. Épp állok át vezeték nélküli perifériákra, a jövőben lehet hasznát fogom venni a frissebb bluetooth és wifi verzióknak.
-
DacMalac
tag
válasz
kocsoradam
#108032
üzenetére
Vásárlásnál feltünteted, hogy BIOS frissitést is kérsz.
-
#108032
kocsoradam
csendes tag
DacMalac
#108031
kocsoradam
csendes tag
-
DacMalac
tag
válasz
kocsoradam
#108022
üzenetére
-
BigBear
senior tag
Konkrétan semmi értelme csak ezért 5.0 lapot venni.
Ezt szajkózom régóta, kijött az 5.0-s 50-es család és gyakorlatilag elhanyagolható a különbség a 3.0 és az 5.0 között.
[NVIDIA RTX 5090 PCIe 5.0 vs. 4.0 vs. 3.0 x16 Scaling Benchmarks] -
#108025
jeni
félisten
kocsoradam
#108024
jeni
félisten
válasz
kocsoradam
#108024
üzenetére
AM5
A szolgáltatások és a technikai paraméterek közt is van különbség.
Amennyiben az RTX 5080 már PCI 5.0 akkor olyan lapot kell választani ami tudja a PCI 5.0-t is.
-
#108023
jeni
félisten
kocsoradam
#108022
jeni
félisten
válasz
kocsoradam
#108022
üzenetére
VGA és a proci is felső kategóriás,ezért az alaplapot is a körül keresnék.
-
#108022
kocsoradam
csendes tag
kocsoradam
csendes tag
Sziasztok! Egy MSI Ventus 5080 és egy ryzen 7 9800x3d-hez tudnátok ajánlani alaplapot 100k körül? Ami fontos, hogy legyen rajta elég sok usb és persze támogassa az előbb említett hardvereket. Köszönöm!
-
-
#108017
Pityu.
nagyúr
Quadgame94
#108016
Pityu.
nagyúr
válasz
Quadgame94
#108016
üzenetére
Én is úgy csináltam most amim volt eladtam és így azért nem több százezret kellet kiköhögnöm így még megéri a fejlesztés.
-
#108015
jeni
félisten
Quadgame94
#108014
jeni
félisten
válasz
Quadgame94
#108014
üzenetére
A lapod BIOS frissítéssel tudja kezelni az 5700X3D procit. Ha új rendszerben gondolkodol akkor nulláról kell új gépet összerakni amennyiben a mostani nem tudna kiszolgálni téged. A 5700X3D inkább a játékra van kihegyezve.
B650 alaplap akár mATX méretben akár 50-60 ezer Ft is lehet.
Hozzá a proci ha ügyesen csinálod akkor lehet szintén 80-90000Ft alsó hangon. A 8xxxG procit lehet olcsón is venni. A memória közel 40-45 ezer Ft 2x16GB. -
#108014
Quadgame94
őstag
Quadgame94
őstag
1. Mire fogod használni a gépet? Ha munka, akkor elsősorban milyen jellegű?
- Gaming, Munka (Office, később front end munkák), böngészés.
2. Mennyit szánsz az alaplapra?
- 70KÉs innentől bonyolódik. Van most egy B450 Steel Legend lapom és egy 5700X procim. Mivel akarok egy jobb kártyát ezért gondolkodok proci váltásban. 5700X3D néztem ki.
A kérdés: B450 Steel Legend okés ehhez a procihoz? Ha meg veszek újat akkor nem érdemesebb AM5-ben gondolkodni + 7700X?
AM5 lapok eléggé drágák... nekem igazából egy okésan kinéző lap kellene, amin van 2 db m.2 port.
A kártya valszeg egy 4070 Ti Super erősségű lesz. De még nem tudom pontosan. Még odébb van.
-
Pityu.
nagyúr
Ez azt alaplap lehet jó választás?
-
Pityu.
nagyúr
1. Mire fogod használni a gépet? Ha munka, akkor elsősorban milyen jellegű?
vegyes néha játékra,netezek,filmet nézek,nagy ritkán videó vágás,képszerkesztés2. Mennyit szánsz az alaplapra?
nagyon max 68000Ft3. Milyen hardverek alá szeretnéd?
Ryzen 7700,RX7800XT,32gb ram,750w tápegység
4. Milyen méretű lapot szeretnél?
isten igazán mAtx vagy ATX5. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB,SATA,PCI,PCI-E,...)
usb mondjuk,meg mondjuk a ventilátor vezérlők száma bár azt le lehet osztani valami vezérlővel ha úgy van6. DVGA-t vagy IGP-t szeretnél használni és utóbbi esetben milyen kimeneten csatlakoztatnád a monitorodhoz (HDMI,DVI,DP) ?
RX7800XT7. Szeretnél tuningolni vagy nem?
nem igazán8. Használt, vagy új alaplap?
hát ha nem sokat használt vagyis majdnem új sok garanciával de jobb áron akkor akár használt is lehet9. Fontos e a lap kinézete (szín, dizájn, rgb,...)
rgb nekem nem lényeg a lényeg,hogy legyen hűtés az alaplapon tehát hűtőbordák meg mondjuk ne legyen fehér a lap,max lehet benne fehér csík de most ez sem annyira lényeg+1: A jövőben tervezed e a processzor cseréjét (pontos típus)/fontos e az alaplap fejleszthetősége? Hát még azt sem tudom holnap mi lesz
-GIGABYTE B650M DS3H
-GIGABYTE B650 EAGLE AX
-MSI PRO B650-S WIFI (bér nekem a wifi tök felesleges)
-ASUS PRIME B650-PLUS-CSM
-ASUS PRIME B650-PLUSEzeket néztem amik hatvan pár ezerért még meglennének.
[ Szerkesztve ]
-
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Ha kérdezel, feltétlenül közöld a következőket:
1. Mennyit szánsz az alaplapra?
2. Milyen hardverek alá szeretnéd?
3. Milyen méretű lapot szeretnél?
4. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB 2/3,SATA 2/3,PCI,PCI-E,...)
5. DVGA-t vagy IGP-t szeretnél használni és utóbbi esetben milyen kimeneten csatlakoztatnád a monitorodhoz (HDMI,DVI,DP) ?
6. Szeretnél tuningolni vagy nem?
7. Használt, vagy új alaplap?
8. Fontos e a lap kinézete (színe,design,rgb,...)
+1: A jövőben tervezed e a processzor cseréjét (pontos típus)/fontos e az alaplap fejleszthetősége?
Összefoglaló tele van alaplap ajánlásokkal, kérdés előtt nézz rá, sanszosan válaszra lelsz.
Ha az alaplapoddal kapcsolatos kérdésed van ami nem függ össze a vásárlással (beállítások, OC, stbstbstb...) vagy csak valami meghibásodott akkor látogasd meg az "Nem indul és mi a baja a gépemnek " illetve az "Azonnali alaplapos kérdések órája" topikot! Ez egy ajánlós/vásárlós topik!
Ha nem a témával kapcsolatos a mondanivalód, látogass el az Alaplap OFF topik-ba.