-
Fototrend
Vagy legalább az ajánlott egerek listáját nézd át!
Forma összehasonlító oldalak: RTINGS, EloShapes
Gyakori fogások: Reddit
Hirdetni tilos a fórumban, használd a Hardveraprót!
Utoljára frissítve: 2021. 11. 25.
Amennyiben billentyűzetet keresel: Milyen billentyűzetet vegyek?
Egér / egérpad beárazás: PERIFÉRIA beárazás
Új hozzászólás Aktív témák
-
bbdzyx
senior tag
Te most komolyan erre a képre hivatkozol? Tudod egyáltalán ez a program mire való? És mik azok az értékek ott?
Még egy negatívumot véltem felfedezni a vezetéknélküli egereknél: sajnos Te nem tudod minél fogva kihúzni őket a s*ggedből.
[ Szerkesztve ]
“Going outside is highly overrated.” ― Ernest Cline, Ready Player One
-
jaffa 2843
Ármester
Képzeld el, hogy van 10-10 embered (legyenek klónok, hogy ebbe se lehessen belekötni). A két csapat versenyezni fog, mégpedig úgy, hogy mindkét oldalon egyesével, ugyanazon időközönként rajtolnak, mondjuk 5 másodpercenként. Szimultán, tehát mindkét oldalon ugyanúgy. ("Polling rate" megegyezik)
Namármost, az egyik csapat emberei úsznak 200 métert, a másik csapat emberkéi pedig sprintelnek 200-at. Tehát míg a sprintelő emberkék hamarabb érnek célt (vezetékes technológia), addíg az úszók jóval lassabban érinthetik meg a medence szélét. (vezetéknélküli)#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####
-
eami
addikt
válasz bbdzyx #35151 üzenetére
te tudod? mesélj nekem mire valók azok az értékek és légy szíves ne sértegessél.
(#35150) kemotox: nem, nem késleltetés jelent, hanem hogy mennyivel mehet max. Ha 8milisecundumonként
küld az egér akkor annak legalább 8ms lesz az input lagla. Legalább, mert annál gyorsabban nem vesz mintát1ms polling ratenél 1ms lesz a minimális input lag, annál csak nagyobb lehet.
A program amit használnak azt méri hogy a beérkezett packetek alapján milyen polling ratel megy. Ebből lehet vissza számolni a ms magadnak. A program meg pont fordítva csinálja. Tudja mennyi időközönként kap csomagokat az egértől és ez alapján kiszámolja hogy milyen polling ratel megy az egér.
Aztán lehet valamit félre értettem, de ez esetben kedves bbdzyx majd kulturáltan elmagyarázza a frankót és megszánja szegény sötét fórumozót és belevilágít egy kis okosságot a fejébe. Még szerencse hogy ilyen segítőkész
(#35152) jaffa 2843: Nincs akkor különbség a kettő között. Van, de egy mai új vezeték nélküli technológiánál ez annyira minimális hogy soha az életben nem fogod észre venni (mondjuk a gaming zónádon belül, ha átmész a szomszéd szobába onnan már nyilván érezni lehet majd). Ezért hivatkoztam a mért eredményekre.
[ Szerkesztve ]
-
bbdzyx
senior tag
Az Enotus elviekben a legnagyobb sebességet méri ahol a szenzor még nem téved, az a polling rate ami ott fel van tüntetve pedig az éppen akkor mért frissítési sebesség. Mint ahogy itt láthatod a polling rate sem egyenletes az egér nem egyenletes mozgatása soran, az egér lassabb mozgatásánál alacsonyabb, míg egy rántásnál magasabb értéket is felvehet.
Javítson ki engem is valaki ha nem így van.
“Going outside is highly overrated.” ― Ernest Cline, Ready Player One
-
eami
addikt
válasz kemotox #35154 üzenetére
értettem amit írtál, de a játék egy folyamatos inputot generál. összességében kell nézni, ráadásul se 8 se 1 milliszekundumos sebességgel sem fogsz kattintatni soha sem. Fizikai képtelenség. Ellenben ahogy mozgatod az egeret az az egér 8-4-2-1ms időközönként küld majd adatot a gépnek.
Szóval folytassuk a példádat egy kicsit életszerűbb körülmények között, mert bár olyan gyorsan nem klikkelsz, de rántani ránthatsz egy nagyot az egeren. Ha 8ms a polling rate és mondjuk a példád alapján pont icipicivel a következő küldés előtt rántod meg az egeret akkor szépen átküldi a szenzor hogy rántottál az egeren, de az hogy mekkorát is pontosan majd a következő 8ms ciklus elején derül ki. Szóval igen, minimum 8ms az input lag egy 125Hz polling rate esetén.
Amúgy emlékeztetőnek hogy a nagy fps kamerás tesztnél is átlag 14-18ms input lag / latency jött ki.
(#35157) bbdzyx: Igen jól érted. Pillanatnyi értékeket mér. Teszteknél igyekeznek folyamatosan gyorsan mozgatni az egeret hogy a szenzor viszonylag folyamatosan küldje a jeleket. Ezek csak maximum értékek, összehasonlítási alapnak viszont jók, hogy megnézzük van a különbség a küldött jelek beérkezése között két különböző egérnél.
(#35156) jaffa 2843: és mindenki más. Van egy ötletem hogy kis szerencsével hogy tegyünk pontot ennek a témának a végére. Ismeritek a http://whatif.xkcd.com/ ? Szépen megfogalmazom a felvetésemet, kérdésemet, a különböző álláspontokat és mielőtt elküldöm neki bemásolom ide, hogy bólintsatok rá. HA van egy kis szerencsénk akkor kiszámolja / kiméri nekünk van e és ha van milyen nagy különbség van a vezetékes és a vezeték nélküli egerek inputja között. Deal?
[ Szerkesztve ]
-
kemotox
addikt
Na jólvan mostmár menj a tudod hova. Rohadtul nem írtam sehol, hogy bárki is 8msenként kattintana.. De te azért belekötsz. Nincs jobb dolgod? Idejöttél, beböfögted az idteches seggfájós hülyeséged (amit azért gyorsan szerkesztettél, hogy ne tűnjön annyira sértődött vergődésnek), aztán azóta ez megy... Ezt hívják trollkodásnak meg flamekeltésnek amúgy. Itt is fakdiszsit van, kiszálltam. Jó éjt.
-
#10691584
törölt tag
Aazta segítőkész qrrvaélet.. Vitatkozás a végtelenbe és tovább oszt jóvan
-
dobragab
addikt
Az a baj, hogy a mért eredmények tök mást mérnek, konkrétan a másodpercenkénti tick-ek számát. A wireless lag okozója viszont az, hogy az egér elmozdítása és a hozzá tartozó adatok elküldése között mennyi idő telik el, a számítások mennyi időt vesznek igénybe. Nagyon leegyszerűsítve, és több-kevesebb pontatlansággal:
Szerencsétlen szenzor csak képkockákat lát, neki azokból a képkockákból elő kell állítania, hogy az előző tick óta mennyit, merre mozdult a patkány, ez kb. egy előjeles egész számokból álló számpár, (x; y). Ennek a kiszámítása beletelik pár ns időbe, de eddig semmi különbség wireless és wired között. Majd ha tick következik, az eddigi eredményt (nyilván a klikkeket is belekódolva, ami elég egyszerű művelet lehet,) a vezetékes egér már el is küldi a kábelen a gépnek.
A wireless egérnek sajnos nem ilyen egyszerű a helyzete. A levegőn keresztül nem olyan egyszerű elküldeni a jeleket, mint a rézkábelen. Az egér ugyanis valahogy lekódolja az elküldendő adatokat, majd valahogy elektromágneses hullámok formájában kisugározza, és jó esetben a vevő ezeket a hullámokat ismét visszaalakítja az eredeti (x; y) számpárrá. A gép csak ezután kapja meg az információkat.
(mondjuk a gaming zónádon belül, ha átmész a szomszéd szobába onnan már nyilván érezni lehet majd)
A fő időveszteséget nem a távolság okozza, hiszen az elektromágneses hullámok fénysebességgel haladnak (kb. c = 3×10^8 m/s). Ez azt jelenti, hogy ha pl. 1 m-re van az egér a vevőtől, akkor 1m/c sec, azaz 3,3333×10^-9 s, azaz 3,3333 ns alatt teszi meg azt az utat. Ha qrva jó a szerkezet, akkor pl. 100 m-es távolságnál 333,33 ns (nanoszekundum!) a távolságból adódó késés. Ez 1 ms-nak a háromszázezred része.
Hétköznapi példával élve, a sprintelős példát továbbfejlesztve: mindkét csoport klón sprintel, de az egyik csoportnak a célba érés előtt 1 m-rel meg kell írnia egy matek témazárót. Ugyanúgy 5 másodpercenként fognak célba érni mindkét csoport tagjai, a második csoport azonban sajnos ~45 perc késéssel.
Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.
-
dobragab
addikt
válasz jaffa 2843 #35163 üzenetére
Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.
-
fi:zi'k
nagyúr
válasz jaffa 2843 #35158 üzenetére
Madzagmentes vagy lecsatolható madzagos.
Inkább tenyeres, de ha az M705-höz hasonlóan magas a háta, akkor még jöhet.
Jobbkezes.
Bal oldalt 2 gomb.
Görgőnél megszoktam a Logi lendkerekes megoldását, nem tudom van-e más gyártónál is hasonló, de nem kizáró ok a hiánya.
Ár korlát egyelőre nincs.Most is M705-öm van, de már egy jó ideje problémás. Most is ezt vennék, mert alapvetően bevált, de tartok tőle, hogy megint a gari után nem sokkal jön elő a görgő vagy mikrokapcsoló hiba. Ezért keresek alternatívát.
96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄
-
-
jaffa 2843
Ármester
válasz fi:zi'k #35165 üzenetére
Ha bevált, akkor igazából nem érdemes váltani. A görgőnél pontosan mi a hibajelenség? A mikrokapcsolót ki lehet cserélni könnyedén és olcsón.
Ohh, nézd csak mit találtam. Ha esetleg a görgő mechanikus részével lenne probléma...
#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####
-
fi:zi'k
nagyúr
válasz jaffa 2843 #35169 üzenetére
Azért jó lenne pár alternatíva, mert attól, hogy ez bevált, még lehet van ami jobb lenne.
Típus/tervezési hiba, hogy a görgő szabadonfutó módban egy idő után túl gördül. Ismert hiba a Logi részéről.96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄
-
dobragab
addikt
a kérdés csak hogy mennyivel és ténylegesen megerezheto-e a többi input lagg mellett...
Igen, jó kérdés. Véleményem szerint ez marhára egérfüggő. Logitech M510-nél határozottan érzem, de szerintem pl. G700s-nél erre jobban odafigyeltek, így némileg kisebb lehet a lag, de nem tudom, hogy annál is érezném-e.
(#35171) eami
Szerintem ezt nem annyira macerás mérni, ha lesz időm a vizsgaidőszakban, gyártok valami ilyesmit.
Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.
-
dobragab
addikt
válasz atidzsiforc #35175 üzenetére
Az szerintem nem fog menni, de ha jól olvastam, iPhone 6 240 FPS-t tud 720p-ben, az elég lenne, olyan azért talán akad a környezetemben.
Tudom, tudom, akasszak a tökömre egy lámpát, hogy sötétben is tudjak kaszálni.
-
eami
addikt
-
kosadzki
csendes tag
válasz atidzsiforc #35096 üzenetére
A wireless laggot azért nem érzem, mert kábelen használom játék közben, mondjuk már jó ideje játékon kívül is. A g700 amúgy gyakorlatilag vezetékes egér, vezeték nélkül 4-max5 órát bír ki.
-
eami
addikt
válasz atidzsiforc #35178 üzenetére
amúgy most ránéztem arra a topikra mert valaki innen rá is kérdezett hogy tudna e tesztelni így egy vezeték nélküli egeret is.
Itt a válasz:
"nah, I do not have stationary PC anymore. However as long as it has 500Hz+ polling rate, I do not think it is any different. At least my logitech anywhere mx feels exactly the same as g100s on 125Hz." -
atidzsiforc
őstag
en kerdeztem ra, a valaszat meg jol elfelejtettem lejelenteni ide
(#35179) kosadzki: rajzolhatnal majd nekunk par szep irott a betut paintben wireless meg wired modot osszehasonlitando, lehetoleg lassan, konzisztens sebesseggel, az eredmenyt meg kirakhatnad ide.
[ Szerkesztve ]
r_picmip 16-al a koromporkolt is letisztultabb elmenyt nyujt
-
Qlty
tag
Sziasztok. Segítségeteket kérném abban, hogy egy "szerényebb" ám gamer egeret szeretnék vásárolni. Régebben 2db razer is volt a kezem alatt, azonban mára már nagyon elszaladt az áruk na és persze a játék mennyisége is jóval kevesebb lett nálam, de azért néha lőnék 1-2t. Fpsről lenne szó és kb 10eft ot adnék pl Roccat lua ért, vagy steelseries kinzu v3, vagy logitech g100s ért. Ezek közül melyik választott lenne a befutó? Logitech mx518 után gondolom a g100s sem lehet rossz, de a másik két márkát sajnos nem ismerem. A válaszokat köszönöm!
[ Szerkesztve ]
-
Rathrol
aktív tag
Sziasztok!
Melyik a jobb egér
RAZER DeathAdder 2013
vagy
RAZER DeathAdder ChromaEsetleg, 21 ezer környékén ez a legjobb választás?
-
Dtomka
veterán
válasz Rathrol #35183 üzenetére
A Chroma az a 2013 újabb változata. A DPI 10000 lett (persze felesleges, mert általában a 3000 is sok) és 16 millió színben pompázhat. Szenzorja maradt a (jó) régi, úgy tudom.(Én tegnap rendeltem egyet ~20k, és szerdán érkezik meg. Akkor tudok róla véleményt alkotni)
[ Szerkesztve ]
-
atee
őstag
Ez a szép ebben a világban, hogy képesek vagyunk 1 milliszekundum miatt is mérni, érvelni
Persze minden apróság számít, de igaza van a másik félnek is, hogy ez annyira elenyésző különbség ami a gyakorlatban már tényleg nem sokat számít.
Inkább a tudat ami fontos, hogy az a kicsi különbség sincs amit nem is érzekD-day 2002-01-04 01:54
-
atee
őstag
-
Vanir
veterán
Sok helyen olvastam, hogy a Logi G400s bizony érezhetően smoothingos. Ez driver nélkül 800 cpi-n is érzékelhető?
-
-
Vanir
veterán
válasz jaffa 2843 #35196 üzenetére
Meglehet.
-
bozont
veterán
Már lassan egy éve hogy lecseréltem az MX518-at egy CM Storm Reconra és nem bántam meg. Nagyon jó kis egér és jobb vele játszani mint a Logival. Bár a Recon jobb fingertip fogáshoz, lehet ez is benne van.
Láttam az "a" próba megy mostanában. Próbáltam én is csinálni, bár benne van a dologban két 12 órás éjszakai műszak, így lehet nem olyan biztos most a kezem. De nem is tudom pontosan mit kellene nézni.Ezt meg kipróbálom majd kipihenten is :
[ Szerkesztve ]
-
jaffa 2843
Ármester
Egy kis Aurora próba/bénázás
Review íródik, csak sajnos nem magától...#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####
Új hozzászólás Aktív témák
● olvasd el a topik összefoglalót!
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Egyre gyorsabban ügyködik saját HBM memóriáján Kína
- Eleglide C1 - a középérték
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- További aktív témák...