-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
DeFranco
nagyúr
sziasztok!
szóba került itthon, hogy idén felszereltetnénk a lakásunkat egy klímával.
a helyzet annyiban speciális, hogy 1,5-2-3 éves távlatban elképzelhető hogy lakást váltunk, így magas árfekvésű és széles funkcionalitású klímában most nem érdemes gondolkodnunk. jó klímát akarunk, ami vállalható és megbízható, de a legjobb hűtő-fűtő über cop értékkel ellátott antichemtrailes csúcsmodell helyett elég valami egyszerűbb is. egy korrekt gépet szeretnék venni, de az ésszerű választásokból azt ahol az ár is kedvező.
ennek a kiválasztásában kérném a segítséget, és a kivitelezéssel kapcsolatban is lenne pár kérdésem:
a ház homlokzata a következő képpen néz ki (nem ez az ház, ez csak minta):
a bekeretezett rész a lakás, a szomszédos erkélyek már más a szomszéd lakásokhoz tartoznak
amiben szeretném kérni a véleményeteket, tapasztalatotokat:
- az utcán járva nézelődve szinte minden lakásnál a bejelölt részre, az ablak alá, a parapet mellé teszik a kültéri egységeket. mennyire vállalható megoldás ez? mennyire jelent ez problémát akár komfortfokozatban, akár szerelhetőségben, alsó szomszéd mennyire ágálhat ellene?
- mennyire kell ott akár a felfogatás akár a falátfúrás miatt hőhíddal, esetleg penészedéssel számolni télen? hogyan lehet ezt megakadályozni?
a lakás alaprajza a következő:
- az alaprajzon is bejelöltem (K), hova kerülne a kültéri egység jelen állás szerint (ha tudtok jobb megoldást, persze átkerül). a beltérinek három helyet találtunk ki (A) (B) és (C).
(A) lenne szerelési szempontból a legegyszerűbb, közel a kültérihez, így viszont csak a szobát hűtené, gyakorlatilag a beépített szekrény és a fejem felett fújna el. nagy huzatot nem csinál, de korlátozottan hatékony.
(B) esetben a szobát lehűtené de a kanapéval szembe kerülne, tehát gyakorlatilag bárhol a szobában direktben kapnánk a hideg levegőt, ezt elkerülném
(C) esetben kicsit ki tudnánk tolni a hideg levegőt az előszobába is, valamennyit kapna a légmozgással a többi helyiség is (tudom hogy nem sokat de ez is valami), viszont ez eléggé messze van a kültéritől, gyors méréssel kb. 8-9 métert kellene átcsövezni. (2+4 a fal, 2-2,5 a belmagasság) lehet / tanácsos ilyen messze tenni a beltérit a kültéritől?
a szoba saccra 20m2. milyen teljesítményű klíma elég ide? (ez nyilván ár-szempont is)
C elhelyezéssel annyi aggályom van, hogy a két éves kisfiam szinte a folyosón él, feszt rohangál a lakásban, és többet van ott úton, mint nyugton az egyik helyiségben. ez valamilyen szinten aggaszt ha a klíma C helyre kerül, nem szeretném azt sem, ha ő kapná direktben. erről viszont tapasztalatom sincs.
-
DeFranco
nagyúr
nem tervezzük magunkkal vinni, ez teljesen bizonytalan faktor, ki tudja mit veszünk, hol veszünk, és ott mi lesz felszerelve, arra hogy tudunk megalkudni, stb...
úgy tervezünk, hogy marad.
tegnap óta a C verzión agyalok... az, hogy csinál az ajtó felé egy tartós hideg légáramot, pont ott, ahol a kisfiam kb. félpercenként átszaladgál, elég kérdésessé teszi számomra, hogy mennyire életképes vagy fenntartható ez az elhelyezés.
azzal tisztában vagyok, hogy csak kevés hideg levegőt tudnék a szomszédos helyiségekbe áramoltatni, de a semminél több lenne, de ha a fiam egészségére ez veszélyt jelent, akkor inkább kizárom, elvetem, és marad az A terv vagy ha mondtok jobbat akkor az (ezért jöttem kérdezni)
nekem alapvetően nincs sok tapasztalatom a klimatizálással, nem is igazán szeretem, a kocsiban is leszabályozom mert zavar a tartós hűvös légáram, ezért kérdezem a tapasztalatotokat.
-
DeFranco
nagyúr
de ha a 10 fokos 30% relatív páratartalmú levegőt beengeded a szobába és az ott felmelegszik "szobahőmérsékletre" akkor egyből 1x% relatív páratartalmú lesz tisztán matematikai alapon...
a penészedést több dolog együtt hatása okozza, a kevés szellőztetés, magas párapótlás (mosás, főzés) és a meglévő hidegpontok.
ha ebből egy nem teljesül, akkor azért ritkább a párásodás.
pl. ha jó a szigetelés és nem alakulnak ki olyan hidegpontok ahol a meglévő (tekintsük fixnek) levegőben levő, egyébként "kötött" vízmennyiség "kicsapódik" (mert a felület hőmérséklete lecsökken a harmatpont alá) akkor nedvesedés és így penész sem lesz.
ha van hidegpont, de olyan alacsonyan tartod a páratartalmat, hogy az a hidegponton sem jelent harmatpontot, akkor szintén nem lesz penész, ez az egyenlet másik oldala, erre blazíroznak a párátlanítással sokan. (praktikus okokból, mert szigetelni pl. nem tudnak).
ez utóbbit viszont nyilván csak egy bizonyos pontig tudod csinálni, mert van az a delta hőmérséklet amit már nem tudsz kompenzálni úgy a páratartalom csökkentésével, hogy ne az egészséged rovására menjen a túl száraz levegő miatt.
mi is a száraz levegővel küzdünk a téli hónapokban egyébként, nem ritka a 15-20%-os relatív páratartalom 20-21 fokos hőmérséklet mellett, ami főleg a gyerekszobában kritikusan alacsony.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
egy kérdés, most jutott eszembe: társasháznál mennyire gyakori, hogy a klíma felszerelését (homlokzatra, ablak alá) a lakók vagy a társasház hozzájárulásához kötik?
nálunk nem tudok ilyenről ami nem azt jelenti, hogy nincs ilyen, de kapásból nem tartom valószínűnek. műemlékvédelem, ilyesmi nincs.
mennyire szokott ebből balhé lenni?
-
DeFranco
nagyúr
válasz DeFranco #14840 üzenetére
rágugliztam ijedtemben, tárgytalan
nálunk ezzel minden rendben lesz szerintem.
-
DeFranco
nagyúr
járok kelek a városban, környéken, nézem a klímákat...
azt megmondhatnátok, hogy ha itt ennyire népszerű a daikin meg ennyire ésszerű választás, akkor miért nem látok egyet sem szinte kivétel nélkül csak dzsunka kültériket látok, midea, akg, stb. nyomokban lg és samsung de tényleg csak nyomokban...
(semmi bajom a daikinnal, sőt, csak tényleg megdöbbentő, hogy szinte mindenhol a legalját látom, mást szinte egyáltalán nem)
-
DeFranco
nagyúr
vicc volt, ott a smiley
gariidőn túl amúgy mi a tapasztalatotok? hogyan alakulnak a meghibásodások? gondolom nehéz megítélni, mert gyorsan változnak a típusok de csak van egy összkép a gyakoribb márkákról.
azt a pár évet lakossági felhasználás mellett azért illene bírnia mindnek, amit forgalomba engednek hozni, kérdés mi van utána.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
a véleményetekre vagyok kíváncsi:
fel lesz szerelve egy beltéri egység a szobába, de mivel a plafontól 15-18 centiméterre van egy díszcsík (stukkó?) így felmerült hogy az alá kerülne a beltéri. a beltéri magassága kb. 29 cm.
a befúvási magasság így egy átlagos 270-es belmagassággal számolva kb. 220-230 cm körül lenne, ha alacsonyabb a belmagasság ('69-es tégla-beton társasház, nem mértem le) akkor valamivel alacsonyabban
ez így szerintetek elég magasan van? jó lesz így?
ha nem muszáj ezért nem vágnám ki a stukkóból azt a darabot ahova a beltéri kerülne ha magasabbra raknánk.
-
DeFranco
nagyúr
ugy gondolom en is hogy jo es ami fontosabb, hogy aki jott felmerni is ezt mondta, csak gondoltam megfuttatom itt is a kerdest kivancsisagbol.
-
DeFranco
nagyúr
válasz athomi #14954 üzenetére
az A helyre, a kültéri pedig a K helyre. az alsó szomszéddal aláírattam, hogy hozzájárul (társasházi törvény 56§ 5. szerinti értintett tulajdonostárs) közös képviselővel aláíratom még a hét végén, oldalsó szomszéd meg nem elérhető 10 éve nem lakik itt üres a lakás. ezzel a lakóközösség felől be vagyok védve a szükséges mértékben, az önkormányzattal meg nem tudok mit csinálni.
a kondenzvíz a homlokzatra merőlegesen kifelé lesz elvezetve a kültéritől, bízom benne, hogy jó lesz (a telepítő szerint ennek több értelme van mint oldalra elvezetni) ha nem lesz jó majd kitalálunk valamit, csak nem ver be a szomszédhoz. a lakásban nem tudom elvezetni mert a lakás képzeletbeli sarkán lesz a kültéri, a csatorna meg a lakás közepén van, nem fogok átfúrni a fél lakáson ezért. a ház előtti sávban "kiskert" van, nem járda, oda fog csöpögni.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
válasz TeeJay #14980 üzenetére
most ez hogy van pontosan az áramfelvétellel? adott egy 3,5KW-os klíma, itt mit jelent a 3,5KW? gondolom nem áramfelvételt, de akkor mennyi áramot vesz fel összesen kültéri és beltéri együtt? és ez hogy alakul a hűtési/fűtési teljesítménnyel arányosan? gondolom van egy max. áramfelvétel, ez egy érték, de emellett mennyi a "tipikus" az egyes szokványos üzemmódokban?
nyilván ezt így általánosan és bitre nem lehet megmondani, de nagyságrendileg hogyan alakulnak ezek az adatok?
-
DeFranco
nagyúr
Azért vannak hülyeségek a neten: [link]
EER = 1.12 * SEER - 0.02 * SEER^2 (a wikin is ez van egyébként)
tehát 6,02 SEER-nél ez ha jól számolom 6,018-as EER ami "valósan", tehát a klíma adatlapján
SEER=6,02
EER=3,21először nem vettem észre hogy az EER is fel van tüntetve, számolgattam, hogy miért nem jön ki a matek
-
DeFranco
nagyúr
válasz silver-pda #14992 üzenetére
gratula, nekem a múlt héten szerelték fel windyék ugyanezt a készüléket
-
DeFranco
nagyúr
válasz TeeJay #14997 üzenetére
mi a véleményed róla?
tudsz írni valami tapasztalatot, bár gondolom mást nem tudtál kipróbálnieddig tetszik. a hűtést csak teszt jelleggel próbáltam ki fűteni már fűtöttünk vele, nagyon gyorsan felfűti a szobát lopakodó üzemmódban is, 15 perc alatt emel egy fokot 20-21-ről 21-22-re, aztán még kb. 15 perc még egy fok. ez alsó ventiállásban és komfort fokozatban értendő, tehát ennél csak jobban tud fűteni. komolyan elgondolkodtam a tartósan fűtésre bevetésen a konvektor mellé.
az alap üzemmódból hiányolok még egy finomabb venti-állást de a komfort és az éjszakai üzemmód kárpótol, itt már csak a teljesítménytől függ a hang. ha épp magasabb hűtés/fűtésre kapcsol az inverter akkor hallod hogy működik, de annál nem több, sem nem hangos sem nem zavaró, ha már csak rásegít/tart akkor gyakorlatilag majdnem teljesen hangtalan.
a hűtést még nem próbáltuk ki, meg a tartós használattal még jöhetnek elő egyéb tapasztalatok, eddig jó véleményem van róla. egyszer volt tartós (fűtés) üzemben, hogy éreztem némi búgást a csövek felől (itt van közvetlenül a fülem mellett amikor a gépnél ülök) ami egy idő után elhallgatott, gondolom a kültéri mókolt valamit. kinyitottam az ablakot, a kültérinek nem volt különösebb hangja, tehát a csövekben közlekedhetett valami nagyobb amplitúdóval vagy a keringéssel volt kapcsolatban, nem "hangoskodott" a kültéri maga (ez nálam kiemelt szempont volt a szomszédok miatt), remélem továbbra is csendes lesz.
irányítója mit tud?
arc470a1 az irányítója, ez alapján már találsz róla infókat szerintem. alap dolgokat tud, on/off, powerful mód (full kakaó max. 20 percre) mode (hűtés, fűtés, venti, szárítás, automata), econo (lapos teljesítménygörbe on/off), temp, fan (5 lépésben azt hiszem, plusz éjszakai mód és automata), swing, comfort mód (lapát szélső állásba venti moderált módban), és az időzító három gombja. tud alap hibakód kijelzést is (ne legyen rá szükség).
engem csak az érdekel hogy az FTX35K vs. FTX35KMV vs. FTX35J3 miben különbözik
erre inkább nem írnék semmit, sokat nyomoztam, még a daikin magyarország műszaki felelősével is elbeszélgettem telefonon, maradjunk annyiban, hogy nem jutottam megnyugtatóan egyhangú eredményre. ha windyt megkérdezed lehet többet tud mondani személyesen, én az általa adott infók alapján (ami egyébként a leginkább egyértelmű volt az összes, és amúgy hivatalos forrás közül) megállapítottam hogy nekem a kmv kell a kínálatból és itt lezártam. a daikin kódolása katasztrófa.
illetve melyik tud ezek közül jobbra balra is fújni nem csak le és felfelé mozgatja a lapátot?
kézzel állíthatod x lépésben (x>=5) a horizontális terelést, a vertikális természetesen motoros. nekünk a sarokban van, tökéletesen megfelel a maximális oldalirányba állított (kb. 45 fok lehet) horizontális lapát.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
nézd én nem értek a klímához, kb. ráböktem egyre és azt tetettem fel bizonyos preferenciák mentén, de a következőként látom a helyzetet:
meg lehet venni a 100-120 ezres klímát is, sokan elégedettek vele. mindenkinek más az igényszintje. én pl. megőrülök attól, hogy majd szétesik egy autó alattam, más meg meg sem hallja a nyikorgásokat kopogásokat zörejeket, amiket én igen, és közel pontosan be is árazom, hogy milyen karbantartás lett elhanyagolva és mennyibe fog kerülni ha emiatt megmakkan a fődarab. pedig az autókhoz se értek. a klíma is ilyen. van akit nem zavar, ha egy alsó polcos klíma kicsit búg, kicsit büdös, kicsit nem lehet leszabályozni meg mittom mi kehe van. nem biztos hogy ilyet kapsz a pénzedért, de jó esély van rá, és ha így lesz azt eszed amit főztél. lehet kifogod vagy épp nem fontos számodra a különbség amit a két kategória között tapasztalnál. sima ügy, semmi gond.
sokat agyaltam én is a daikin a gree meg az alsó polc között, mert tényleg nem mindegy nekem sem az ára, nem is biztos, hogy sokáig fogjuk használni mert lehet egy két éven belül költözünk, sok érv szólt az olcsó megyamígmegy klíma mellett is.
azért döntöttem a daikin mellett, mert társasház lévén szeretném ha a szomszédot nem zavarnám egy hangos kültérivel (a saját jól felfogott érdekemből), alapvetően klímára allergiás lévén szeretném ha minimál pötyögést is lehetne a klímán állítani, szeretném ha nem is farkasorditó hidegben, de valamennyit tudnék vele rásegíteni a fűtésre, és szerettem volna biztosítani magamnak a sima, kellemes működést, komfortot.
nem biztos, hogy bejön a számításom, az sem biztos, hogy megérte a felárat, ezt nem tudom megmondani, de hogy jobb esélyekkel indulok, és hogy ezek a jobb esélyek nekem megértek egy szabad szemmel is jól látható összeget, az 100%. jó ismerősömnek van gree klímája, kettő is, tök elégedett vele, folyamatosan fent van a napszemüveg, így amellett is erős érvek voltak. aztán kiszámoltam, hogy a kettő között lett volna kb. 15% különbség árban (ha figyelembe vesszük, hogy ott pl. a szerelés "okosba" ment panellakás székhelyű brigáddal, stb.) így nem érte meg azt választani.
meg lehet venni a whirlpoolt, mideát, akármit, tök legális, 10 klímából 8 ilyen és nem mennek az utcára tömegek csúzlival hogy lelövöldözzék őket a falakról tehát valószínűleg annyira nem szarok. viszont úgy gondolom van különbség, hogy erre a különbségre ki mennyire igényes, és mennyire tudja és hajlandó megfizetni ez viszont tök szubjektív. én sem tudom hogy jól döntöttem-e, viszont megtettem a tőlem telhetőt úgy az alapos utánajárásban mint a választásban és ez nekem nyugalmat ad.
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
tehát abszolút hülyebiztos a rendszer, nem tudom elrontani szándékosan sem?
más: láttam ismerősnél, hogy nála a tálcára is tettek kondenzvíz kivezető csövet. a tálca lyukába egy csinos gumidugó abba bevezetve a kondenzvízcső. ennek van bármi haszna/értelme, érdemes idővel megcsináltatni (alattam laknak)?
más2: hűtés üzemmód után mennyi ideig és milyen fokozaton érdemes járatni a szellőzést (sima ventillátor gondolom) a kiszárítás érdekében?
más3: fűtés üzemmód után kell-e járatni a gépet akárhogyan a hűtéshez hasonló módon a kiszárítás érdekében?
-
DeFranco
nagyúr
válasz qnadam #15134 üzenetére
tulajdonképpen miről akartok meggyőzni
hát ezt én sem tudtam már követni. egyébként nem néztem utána alaposabban, de mintha a daikin wifije többet tudna a távirányítónál is, legalább is mintha demóztak volna extra funkciókat. van róla youtube, majd elmélyedek benne addig is.
-
DeFranco
nagyúr
windy amúgy a KMV esetén hogy kerül a wifi modul elhelyezésre? nem látok a burkolat alatt "foglalatot" neki, ahova a dobozt be lehetne süllyeszteni.
-
DeFranco
nagyúr
-
DeFranco
nagyúr
válasz Csorbi #15149 üzenetére
ez engem most meglepett, hogy kínában készült, nem is figyeltem a dobozán a feliratot, ha hazamegyek megnézem alaposabban.
nem mintha történetesen nagyon zavarna, nem a gyártási hely a lényeges, hanem a minőségbiztosítás, tudnak a kínaiak gyártani precíziós űrtechnikát is ha megfizetik és megkövetelik-ellenőrzik, de meglepett.
-
DeFranco
nagyúr
válasz silver-pda #15177 üzenetére
az a mondás?
-
DeFranco
nagyúr
válasz silver-pda #15180 üzenetére
én nem olvastam ilyet, de az ellenkezőjét sem.
ne legyen félreértés, benéztem, és ezért mérges is vagyok, még ha negatív következményre nem is számítok emiatt, sőt, el is hangozhatott volna akár egy utopisztikus helyzetben.
de ez ennél nem több, ez sima információs deficit és nem valótlanság.
-
DeFranco
nagyúr
válasz Fancy-boy #15234 üzenetére
azért azt választottam, mert több mint egy százassal olcsóbb volt a k-nál a kmv
a j3 versenyzett nálam is.
eddig vannak a tényszerű információk, innen jön a sci-fi ami csak az én agyam megbízhatatlan és megalapozatlan szüleménye az innen-onnan összeszedett részinformációkból:
- 1) a daikin termékkódolása több mint kaotikus
- 2) egyszerre öt (5) forrást futtattam párhuzamosan:
- egyeztettem a daikin magyarországi képviseletének (nem mondom meg kivel for privacy reasons) kompetens emberével
- összevetettem a daikin hivatalosan kiadott katalógusaiban szereplő termékspecifikációkat egymással
- kikapartam az eurovent oldaláról a releváns specifikációkat
- elolvastam az adatokat egy bizonyos klímás oldalon
- egyeztettem egy megbízhatónak ismert, egészen addig (is, és az után is) megalapozott információkat adó klímaszerelő- kereskedő- és telepítő szakemberrel
- 3) a források információi egymást csak véletlenszerűen támasztják alá
- 4) elvileg a j3 régebbi modell a k-nél kmv-nél tán valamivel el is tért számomra releváns specifikációban (talán a zaj?) ettől még jó de van váltója
- 5) a kmv tudja azt amire nekem van szükségem és a j3-mal azonos áron elérhető, a j3-ról nem derült ki olyan előny, amit a kmv nem tud nyútani
- 6) a k drágább a kmv-nél, számomra nem derült ki hogy pontosan miért és milyen specifikált előnye van a kmv-vel szemben, és mi az ami számomra ebből releváns. nyilván egyébként is nagyot kellett volna gurítania hogy szóba kerüljön a másfélszeres árával
- 7) az információs dzsungel miatt úgy döntöttem hogy occan borotvája alapon és mivel a számok-adatok ennek nem mondanak ellent a szakember tanácsára hallgatokezért választottam, nem tudom mennyire tartod kielégítőnek a válaszom...
gondolom van olyan aki a fentieknél jobb, megalapozottabb forrás alapján tud dönteni, az legyen kedves megosztani velem is mert nem ártana tisztán látni a kérdésben
-
DeFranco
nagyúr
válasz qnadam #15236 üzenetére
én is hallottam ilyen információkat
megmondom őszintén annyira nem hegyeztem ki az összehasonlítást a k/kmv-re mert árban nem volt egy kategória a kettő, de szerintem specifikáció alapján sem kapkodnám a levegőt a kettő közötti szakadék fölé hajolva, az feltűnt volna.
de érdemes lenne egymás mellé tenni a kettőt (papíron) tényleg, kíváncsi lennék.
-
-
DeFranco
nagyúr
válasz Mentolka #15268 üzenetére
Kitöltik a két órát szorgos munkával, ne aggódj, többet is. Nálunk 3 órát dolgoztak ketten úgy, hogy flottul, tempósan ment minden és nem volt semmilyen akadályozó tényező.
Először is számolgass egy kicsit két ember bérével, közterhekkel, anyagárral, eszközök amortizációjával, adóval, meg számolj rá némi jövedelmet is, plusz árazd be az 5 év garanciát, és aztán ha ez teljes körűen megvan, akkor onnantól lehet arról beszélgetni, hogy sok vagy kevés az összeg amit elkérnek.
Ha nem áll rendelkezésre minden információ vagy kétségeid vannak, akkor jön a szezon, szerintem bármelyik klímás cég szeretettel vár próbamunkára, sokat lehet tanulni, aztán megbeszéljük hogy mennyiért vagy hajlandó kilógni a nyolcadikról egy ismeretlen stabilitású párkányon övvonaltól felfele egy 20 kilós szerkezettel a kezedben.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Linux - haladóknak
- Melyik tápegységet vegyem?
- BestBuy ruhás topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Wise (ex-TransferWise)
- Vicces képek
- További aktív témák...