-
Fototrend
A RAM (az angol Random Access Memory rövidítéseként), magyarul közvetlen hozzáférésű memória. Egy közvetlen elérésű írható/olvasható adattároló eszköz. A RAM tárolja a CPU által végrehajtandó programokat és a feldolgozásra váró adatok nagy részét. Az adatok csak addig maradnak meg benne, amíg a számítógép feszültség alatt van, kikapcsoláskor a benne tárolt adatok elvesznek.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#65675776
törölt tag
válasz Bobbysolo #2544 üzenetére
A RAM órajele legyen azonos a proci FSB-jével, K7-nél ekkor kapod a legjobb teljesítményt. Ha megy DDR400-on, akkor megy DDR333-on is, az hogy erre vonatkozó beállítás nincs az SPD-ben, nem jelent semmit. Állítsd be kézzel a BIOS-ban az időzítéseket.
Egyébként nem lenne hátrány tudni milyen chipesek a modulok (a 400-as gondolom TCCC-s). -
#65675776
törölt tag
válasz Bobbysolo #2546 üzenetére
Jobban jársz a DDR266-tal, az FSB-n nem is fog több adat átférni.
A régi modulod elméletileg 2,5-3-3@DDR333 és 2-2-2@DDR266 képes, ezeket a TCCC is bírja, szóval ebbe az irányba mozogj inkább, valószínűleg jobban jársz. Egyébként az eltérő SPD miatt mindenképpen ajánlott kézzel beállítani az időzítéseket.
Zadia: Visszaosztja magától. Pontosabban nincs mit visszaosztani, azt az External Clock-hoz viszonyítva lehet. -
#65675776
törölt tag
válasz CPT.Pirk #2623 üzenetére
Ha kit-ben vetted anno a két RAM-ot, akkor azt kit-ben is kell cserélni, nem egyenként. Persze ha külön vetted, akkor más a helyzet.
Egyébként nem hagytál ki egy betűt a típusjelből? A Kingmax oldalán MPXC22F-38KT3R van, az utóbbi meg egyáltalán nem található. Viszont az utótag alapján a két modul szervezése eltér, a 38KT3akármi 32Mx8, míg a D8KT4akármi 64Mx8-at takar. Mondjuk ez már abból is kiderül, hogy az egyik egy míg a másik kétoldalas (ha jól értelmezem az írásodat). Ezen az SPD átírása nem segít.
(Saccra:
MP - Kingmax DDR module, Long DIMM (MS - SO-DIMM DDR)
X - DDR400 (M - DDR333)
C - 512MB (B - 256MB; D - 1GB)
22F - passz
3 - 32M (D - 64M)
8 - x8
KT - passz
3 - CL2,5 (4 - CL - 3)
B (R) - passz
Amit passzoltam, annak jobban utána kellene néznem. Egyébként nem tűnik túl bonyolultnak a rendszer.) -
#65675776
törölt tag
A memóriaárakat nem csak a devizaárfolyamok befolyásolják ám! Azért volt az utóbbi időkben ilyen nyomott az áruk, mert túltermelés volt. A jelek szerint sikerült a raktárkészleteket értelmes szintre csökkenteni.
csusza`: Nekem még mocsok régen (9 éve) volt NCP-m (8ns-os SDR), azzal semmi problémám nem volt. -
#65675776
törölt tag
válasz mikk2000 #2760 üzenetére
Hol láttál Te a Memtest-ben 5-600 féle tesztet? Összesen kilencfélét végez.
A felhasználók 99%-a soha semmiféle tesztet nem futtat le a gépén, mégis megelégedéssel és biztonsággal használja. Ne hivatkozz a PH! közösségére mert egyáltalán nem reprezentatív minta. Kb olyan mintha csak a farkasokat kérdeznéd meg, hogy megegyék-e a nyulat.
De tudod mit. Jelents fel tudatos félrevezetés címén, gyaníthatóan ugyanis minden adatvesztésért személyszerint én felelek. De ne felejtsd el magad is feljelenteni rémhírterjesztés, illetve pánikkeltés okán. Csak a tisztesség kedvéért. Számomra úgy tűnik, hogy a Te nézeted kb az, hogy a boltokban szinte kizárólag hibás alkatrészeket árulnak, és úgy kell kiválasztani egy használhatót. Szóval a jó hírnév megsértése alapján is beperelheted magad a gyártók nevében. Akik tesztelik a termékeiket, többnyire minden egyes példányt.
Ha még van valami problémád a témával kapcsolatban, akkor tartsd magadban, a paranoid nézeteid nem érdekelnek és sokkal károsabbak, mint az enyéim. -
#65675776
törölt tag
válasz FehérHolló #2780 üzenetére
s939-ről van szó jelen esetben, de a megállapítás kb ugyanannyira igaz itt is.
-
#65675776
törölt tag
válasz FehérHolló #2808 üzenetére
Ez a valós alkalamazásokra értendő. A szinttetikus memsávszélteszteknek ki kellene tudnia mutatni. Persze az Everest betegségei továbbra sem témája a topicnak.
Ahogy a reklámozás sem. (Akinek nem inge, ne vegye magára. Viszont valaki(k)nek illene már felöltöznie.) -
#65675776
törölt tag
válasz JustMusicFm #2818 üzenetére
Ezen a részen spec semmiféle infot nem találsz az aktuális működési frekvenciáról.
-
#65675776
törölt tag
válasz Battleaxe #3210 üzenetére
Milyen FSP-kről írsz te? Az ATX-350PNF a két 12V-os ágán összesen 25A-t tud kombináltan leadni (külön-külön 18+16-ot) [link]. Ez bőven elég még a legtöbb kétkártyás rendszerekhez is. A 8800GTX tesztben használt ATX-350GTF egyetlen 12V-os ága is 15A-t tud leadni [link].
Az FSP350-60G/H/T szériáknak vannak 9 illetve 10A-es 12V-os águk, de csak az egyik. A másik 16A-es.
Az 500-asok pedig szintén több ágúak, a leggyengébb esetén 15+16A kombinált korlátozás nélkül. A többi meg még erősebb.
Ami miatt az SLi/CF tesztben megmihálylott még az 520/550/600-as is, az az ágak nem szétválasztott vezérlése (az ATX szabvány egyik legnagyobb faszsága). Lévén, hogy a HD2900XT CF is csak 524W-ot vett fel a hálózatból, ami a tápból 420W teljesítményfelvételnek felel meg. Azaz egy normálisan megvalósított 450-es tápnak bírnia kellene még azt is. Csak hát az ATX...
A nevezett konfigodat nézve, az bizony kevesebbet fogyaszt az enyémnél (bár az enyémben csak 3 vinyó van, nem 80). Nálam semmi probléma nem adódott az FSP ATX-350PNF-fel, még tuningkor sem. Egy szar tápot ne hasonlíts össze egy minőségivel. A hulladékok többnyire legfeljebb a rájuk írt teljesítmény felét/kétharmadát tudják csak leadni.
Mi az az Amper áramerősség? Ez így értelmetlen.
[Szerkesztve] -
#65675776
törölt tag
válasz elfelejtette #3273 üzenetére
Winbond DDR(1) chipek nem is fognak menni CL3-on. Viszont lehet nekik adni a feszt arcátlanul.
-
#65675776
törölt tag
Ez lenne a Command Rate, ami a művelet előtt a chip/bank kijelöléséhez szükséges órajelciklusok számát mutatja.
És bizony a négy modul többnyire csak 2T-vel megy, 1T-re csak egyoldalas modulok esetén van igazán esély. 1T-vel némileg gyorsabbak lesznek a memóriaműveletek, főleg az írás. -
#65675776
törölt tag
És mi van beállítva a BIOS-ban DRAM Clock-ra? Mennyi a proci hivatalos FSB-je?
Egyébként bőven elég 333MHz-en mennie a RAM-jaidnak ha 333MHz az FSB, semmi értelme felé menni (alá sem).
FehérHolló: Simán lehetne egyszerűsíteni K8-ra.
kali: K8 esetén a lapnak semmi köze a DC támogatáshoz. -
#65675776
törölt tag
''miért nincs semmi értelme felé menni''
Azaz a DRAM Clock-ot nem érdemes az FSB felé vinni. Akkor veheted ki a maximális teljesítményt egy K7 rendszerből, ha a kettő egyenlő.
Egyébként lehet rosszul emlékszem, de mintha a kérdéseim feltételekor még nem ez lett volna a konfigodhoz írva.
''Ez a proci 2300MHz 410fsb vel simán veri a A64 3500+ procit''
Erre külön kíváncsi lennék. Például miben? (Fogyasztani biztosan többet fogyaszt még az enyémnél is, ami Clawhammer magos. A D steppingtől kezdve viszont legalább 20W-tal kevesebbet esznek.) És mi van ha én is húzok egy kicsit a procin?
Zenesz13: Feszt 2,9V-ig adhatsz neki, a borda ezt a határt nem tolja ki egy dekával sem. És lehet ezen az órajelen már lazítani kellene az időzítéseken.
[Szerkesztve] -
#65675776
törölt tag
Nem a márka a lényeg alapvetően, hanem a chipek és azok szervezése, illetve a modul szervezése. Utóbbi pl az oldalak számát is jelenti.
A kit-en kívüli ismereted hibás. A kit-ek csak válogatott párok sima modulokból, a válogatás célja az optimális párok kiválasztása. (Itt igaz, hogy ''A Kit-en kívül is van élet.'' Pont most, amikor a Pannon turul ugrani készül.)
A duplázás csak a DDR(1)-re igaz. DDR2 esetén négyszerezés, DDR3 esetén pedig nyolcszorozás van. Egyébként a szorzó a cellaórajel és az adatórajel között értendő. A Double Data Rate csak és kizárólag a memóriabuszra vonatkozik. Ennek adatórajele (amire fentebb is hivatkoztam) kétszerese a buszórajelnek (ez a busz fizikai, tehát valós órajele). A lap az cellaórajelet adja oda a modulnak, a buszvezérlő pedig a busz fizikai órajelét állítja elő az EC-ből. (EC - External Clock, de szabatos elnevezés a Host Clock is. Az FSB viszont nem!)
A frekvencia emelése nem okoz jelentős üzemihőmérséklet emelkedést. A feszemelés annál inkább. A borda meg csak akadály, nem hatékony ilyen zsúfolt közegben, ahogy semmiféle passzív hűtés sem.
ANT: Ezek szerint az egy év az nem nagy eltérés.
[Szerkesztve] -
#65675776
törölt tag
Röviden: a BIOS-ban minden beállítás a memóriabuszra vonatkozik. Semmi sem a chipekre/cellákra közvetlenül. A többit akár OFF-ba is tehetném, lévén csak meg tud (és gondolom meg is fog) keverni sokakat.
A lapok BIOS-ában a memóriabusz órajelét tudod beállítani, arra meg ugye kétszeres szorzó vonatkozik minden DDR szabvány esetén. A cellaórajelet nem tudod sehol sem közvetlenül állítani (de nem is kell tudni állítani, lévén a szorzó bedrótozott). Szóval a memóriabusz az External Clock 2x-esén megy.
Viszont a RAM nem ezt az órajelet kapja. Az FSB nem releváns, főleg AMD vonalon, ahol nincs is ilyen K8-tól kezdődően.
Valójában a RAM az EC 4x-én megy, csak ezt nem írja sehol semmi. A programokban a RAM-órajelre való hivatkozás valójában a memóriabusz órajelére való hivatkozás. Egyébként a keveredés a DDR2-nél kezdődött, addig a cellaórajel és a buszórajel azonos volt.
Kérdés mit értesz alapórajelen. RAM esetén ez a cellaórajel, az pedig jelenlegi szabvány szerint 100-200MHz tartományban változik, 33MHz lépésközzel (DDR2-400 -> 100MHz, DDR2-533 -> 133MHz, DDR2-667 -> 166MHz, DDR2-800 - >200MHz. Összehasonlítás képpen: DDR200 -> 100MHz, DDR266 -> 133MHz, DDR333 -> 166MHz, DDR400 - > 200MHz; DDR3-800 -> 100MHz, DDR3-1066 -> 133MHz, DDR3-1333 -> 166MHz, DDR3-1600 -> 200MHz). Egyébként a JEDEC eddig nem szabványosított 200MHz feletti cellaórajelet, a DDR2-1066 megtörheti a jeget. Hogy a DDR3 végül meddig skűálázódik szabvány szintjén, az még nem hiszem, hogy végleges, most 1600 a vége.
Kicsit szemléletesebben a DDR(1)/2/3 közötti eltérések:
A fáma tipikusan csak az utóbbi kettő állomásról szól, lévén ettől DDR.
ANT: Nekem jelenleg is van. Ha a chip (ez kiderül a rajta levő kódból) és a modul szervezése nem változottadott idő alatt, akkor nem szempont a gyártás ideje.
Vergherizoik: Kérdés milyen gépbe, bár gyanítom valamilyen i915-ös lapról van szó. Egyébként legjobban a DDR400-zal jársz teljesítmény szempontjából. Az ár már egy másik kérdés, ott a DDR2 a nyerő. Ha ennél olcsóbban találsz DDR2-667 vagy 800 RAM-ot, akkor azt is megveheted. Persze nem hátrány ha van tesztgarancia rá. -
#65675776
törölt tag
Az állandó 2x csak a buszon belűl igaz, az fix. De tudsz állítani memóriaosztókat, ezek határozzák meg a memóriabusz és az External Clock órajelviszonyát. Illetve intel chipsetek esetén vannak korlátozások a memóriaosztók és az FSB viszonylatában.
Az FSB órajele intel esetén a QPB órajele. Ez az External Clock 4x-e (ettől Quad, azaz négyszeres). Tehát az osztó és az FSB alapján tudod meghatározni a memória órajelét. 800MHz FSB (QPB) esetén 1:1 osztót használva a memóriabusz adatórajele 800MHz lesz (DDR2-800), a valódi buszórajel pedig 400MHz (az a bizonyos 2x szorzó). 4:5 szorzót alakalmazva: 640/320MHz, 2:3 esetén 533/266MHz. -
#65675776
törölt tag
Core Frequency- cellaórajel (1)
Clock Frequency - busz valós órajele (2)
Data Frequency - adat(átviteli) órajel (3)
Ezek közül a Core Freq az, ami állítható, és közvetlenül függ az EC-től. A három órajel viszonya architektúrán belül állandó.
DDR esetén: 2x(1) = 2x(2) = (3)
DDR2 esetén: 4x(1) = 2x(2) = (3)
DDR3 esetén: 8x(1) = 2x(2) = (3)
Tehát látszik, hogy (3) = 2x(2) minden esetben. Ez a DDR jelleg. Amit BIOS-ból állítasz, az a (2). És ennek az EC-hez viszonyított nagyságát határozza meg a memóriaosztó.
Hozzáteszem, mindez csak hagyományos FSB architektúra esetén igaz! Az AMD DCA egy másik téma. -
#65675776
törölt tag
A beállított External Clock-ból származik a (DRAM) Clock Frequency. Szóval ha állítod az EC-t, akkor változik a DRAM Clock is. Hogy egyenlő lesz-e vagy sem, az a memóriaosztótól függ. 1:1 esetén igen.
Szorzó, vagy osztó, egy kutya, ugyan arra hivatkozunk így. Ha 1:1 feletti az értéke, akkor lehet nevezni szorzónak (pl 5:4). Persze a tuning inkább a visszaosztást igényli, a felszorzás csak csökkenti a prociból kivehető max órajelet.
Govi: Ne csak a modulokat teszteld végig egyenként, hanem a foglalatokat is. Lehetőleg ugyan azzal a modullal.
qdak: Lehet én tévedek, de mintha DDR2 esetén nem létezne tört CL, csak egész.
[Szerkesztve] -
#65675776
törölt tag
Az egyenletekben levő szorzókat nem tudod változtatni, azok fix, architektúrára jellemző értékek.
EC az egyébként ugyan az, amit Te FSB-nek nevezel. 800MHz QPB esetén az EC 200MHz, az FSB pedig 800MHz.
És az előbb rosszul írtam, az EC nem a DRAM Clock Frequency-vel hanem a DRAM Core Frequency-vel lesz egyenlő. (Pontosabban fordítva, a DRAM Core Freq lesz egyenlő az EC-vel, a keveredésért bocsánatot kell kérnem.)
Szóval amit beállítasz osztót az ezeken kívül egy újabb osztó. Ez határozza meg, hogy az EC és a Core Freq hogyan arányul egymáshoz.
Igen, a valódi adatátviteli sebességet a Data Freq határozza meg (megszorzod nyolccal és megkapod az elméleti maximális sávszélességet SC módban, DC-hez értelemszerűen meg kell szorozni kettővel). Egy gyakorlati példa: DDR2-800 -> 6400MB/s elméleti maximum adatátviteli sebesség SC és 12800MB/s DC esetén. Egyébként a másik előforduló leírási mód, a PC számozás jelenleg pont az SC sávszélt adja meg, DDR2-800 esetén PC2-6400. (SDR SDRAM esetén viszont még a RAM órajelét mutatta a PC, de ott mind a három órajel egyenlő.) -
#65675776
törölt tag
A memóriaosztók nem szabadon állíthatóak, csak bizonyos értékeket vehetnek fel. Ezek tipikusan: 1:1, 4:5, 2:3 és 1:2. Előfordul még pl az 5:4 is. Illetve K8 esetén vannak további érdekesek is, de azok leginkább a(z IMC miatti) más megoldás következményei és nem éppen megbízhatóak.
-
#65675776
törölt tag
DRAM : EC arányt szokás megadni, az MC is ezzel dolgozik. Persze kérdés a BIOS-ban hogyan kell, ott elég érdekes dolgok elő tudnak fordulni, főleg AsRock/Asus vonalon láttam már vicces megoldásokat. A legtöbb BIOS-ban egyébként nem a szorzót látod, hanem olyasmiket, hogy 800, 667, 533... Keverni tudnak.
Egyébként nem kb, hanem pontosan.
400MHz EC mellett ugye az FSB 1600MHz, ha emellett 1066-on megy a RAM, akkor az 2:3 arány. Viszont ha nem közvetlenül állítos az arányt, akkor 667-et kell beállítanod. Azon viszont ne lepődj meg, ha nem pontosan annyi lesz a valóságban.
mzx: A BIOS bootkor elméletileg kiírja. Persze ezt a fullscreen logo eltakarja. Win alatt CPU-Z megmondja, viszont az a fizikai buszórajelet írja, szóval azt meg kell dupláznod. -
#65675776
törölt tag
Itt jönnek az érdekességek: van olyan BIOS amiben a data és van olyan amiben a clock freq-et kell megadni. Ráadásul Asus esetén lapja válogatja mikor mit kell megadni. Sokszor még családon belűl is eltérnek a dolgok.
Jelen lap esetén a data freq-et, DDR2-667 a minimum. [link]
A beállítások egyébként valójában az osztókat takarják, a lap pedig minimum 800MHz-es FSB-t szolgáltat. Emiatt DDR2-667 -> maximum 2:3; DDR2-800 -> max 1:1; DDR2-889 -> max 10:9; DDR2-1066 -> max 4:3 Persze csak akkor ha engedi felfelé osztani. 1333MHz FSB mellett: DDR2-667 -> 1:2; DDR2-800 -> 3:5; DDR2-889 -> 2:3; DDR2-1066 -> 4:5
A DDR3 vonulatot ugyanígy végig tudod számolni. -
#65675776
törölt tag
Persze lehet bonyolítani a dolgot: [link] 11. oldal 3.4 Valid Front Side Bus and Memory Speeds Láthatóan a chipset hivatalosan csak DDR2-667/800 és DDR3-800/1066 támogatással bír. Szóval az ezektől eltérő beállítások esetén lehetnek problémák.
Igazából azért lényeg, hogy inkább az osztókról beszéljünk, mert azok allandóak, míg a DRAM órajel az EC emelésével szintén emelkedik. -
#65675776
törölt tag
Tuning miatt megéri. Ha valóban 1600MHz FSB a cél, akkor az ugye 20% túlhajtás. DDR2-800 20%-kal túlhajtva: 960MHz. Ezt egy DDR2-1066-os modulnak kötelessége röhögve vinni. Egy DDR2-800-as nem feltétlenül tudja.
Általában a nem hivatalos megvalósítások is működnek, de nem szabad meglepődni ha nem.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kingmax DDR3-1333 MHz 2 x 4 GB (FLFF65F-D8KM9 CAE)
- Kingston HyperX Beast 16GB (4x4GB) DDR3 1600MHz Memória Számla + Gari, Ár alatt! BeszámítOK!
- 8gb DDR4 Sodimm modulok. (Sok darab)
- Újszerű - 16GB CORSAIR Dominator Platinum RGB fehér CL16 3200MHz 2x8GB DDR4 - bolti garanciával
- Új! 64Gb DDR4 - Corsair 32GB KIT DDR4 4600MHz CL18 Vengeance RGB RT
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest