-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
tothbe
addikt
Mostanában egyre több embert látok itt különböző HMKE nyomtatványokkal bajlódni és kérdezni. Eközben azon gondolkodtam, hogy vajon miért bajlódtok vele ti magatok, amikor a telepítő cégek sokkal komolyabb háttérrel és tapasztalattal csinálják ezt meg a telepítés részeként. Vagy ennyire megdrágult volna ez most a támogatás bevezetésével? Esetleg nem is vállalják a telepítőitek? Vagy magatoknak telepítetek?
Szóval, kíváncsi lettem, mik lehetnek az okok ami miatt küzdötök ezzel.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Egy gyors és egyszerűsített számolás a te számaiddal.
Mostani áron kb 144ezer Ft villanyszámlát fizetsz a 3900KW után amit évente elhasználsz.
Ha letermelsz mondjuk 5000KW-nyi napenergiát és annak legjobb esetet feltételezve évesen a 30%-át fel is használod helyben, akkor az 1500KW. Ezzel spórolsz ~55,5 ezer Ft-ot.
Marad még 2400KW amit venned kell (~88,5 ezer Ft) és 3500KW amit eladsz (~42 ezer Ft).Ergo a 144ezer Ft helyett egy évben kb (88,5-42=)46,5 ezer Ft villanyszámlád marad egy évben. Ergo spóroltál kb évi 100ezer Ft-ot. Ehhez kell megtérülést számolnod. 350ezer Ft-os KWp árral kb 17,5 év lesz, mire a befektetésed ára visszajön, utána termel tovább évi 100ezer hasznot.
Szaldós rendszerben ugyanezzel számolva nem, hogy nem fizetsz, de még kapsz is cirka 14ezer Ft-ot évente a túltermelésre, tehát évi 158ezer Ft a megtérülés. Ugyanazzal a rendszerárral számolva cirka 11 év alatt leszel nullán, azaz onnantól termeli a hasznot. Mire odaérsz, ahol a bruttós kifut, ezzel már pont 1millió haszonnál jársz. Ez a 30 év végére már 1.75 milliós különbség lesz a kitermelt haszonban (bruttós: 1,25M szaldós: 3 millió).
Tehát bár nem rossz a bruttó, de azért a szaldó az mégiscsak jobb egy kicsit.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
igen, jól érted. és a 30% már nagyon optimális szám. jó az inkább 20%-nak is a valóságban. Ez főleg azért van mert nappal mikor termelsz nem akkor használod a sok áramot hanem este-éjjel. Na meg ott a tél-tavasz-nyár különbség amikor a többlet termelés nem kompenzálja kellően a máskor keletkező szinte nullás termelésed. És ezek együtt adják az összességében nagyon alacsony helyben felhasználási arányt.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz kardkovacsi #9953 üzenetére
simán felmegy. kb így néz ki a dolog, ilyen kampókkal rögzül a napelem a sinekhez:
és ugye oldalról rögzítik neked meg a függőleges méret változik.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz kardkovacsi #9957 üzenetére
Ezeket a szorító kampókat is odébb lehet csavarozni. Csak egy imbuszkulcs kell hozzá. Ergo szélességben is fel tudod tenni ha elég hosszú a sín amire teszed. Legrossszabb esetben ott kell bővíteni és megvan.
Azért nem atomfizika ám ez, ne aggódj.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Nem is biztos, hogy annyi lesz a végén. Meg nem tudom mennyi fér fel, de ha kicsit túltolod mindkettőt akkor lehet belőle kompenzálni és most a támogatással megérheti fentebb lőni, hogy kiadja, amire szükséged van. Már ha elfér.
És cserébe a kertben megmarad a szabad hely, nem kell kerülgetni meg a földkábelezést is megspórolod.
Ha meg később úgy gondolod, akkor az SE tud harmadik tájolást is kezelni minden gond nélkül.
Ja, és ne 20% veszteségnek fogd fel hanem legalább 80% nyereségnek, úgy sokkal jobban hangzik.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz JanFan #10002 üzenetére
Nos mivel a pályázat csak új építésre vagy cserére szól de bővítésre nem én az egy új inverter és hozzá plusz panelek verziók egyikét látom kivitelezhetőnek.
Ez lehet egy másik inverter hiszen 3 fázis van amin kettő még üres, de akkor a másik is SE legyen ha szoktad online nézni mert ha más akkor vszleg se összekötni nem tudod se nem lesz hasonló monitoring sem.
de sztm a legjobb megoldás egy új nagy inverter és plusz panelek vagy akár a meglévő panelek cseréje is.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz JanFan #10016 üzenetére
Értem. Akkor az inverter csere +2kwp ki is esett mert az nem fér bele. Viszont a másikat azt nem egészen tudom, hogy fogja bevenni a MÁK (számla szerint) hiszen lesz számlád 4,3 kwp-nyi napelemről, egy 3Kw-os akármilyen inverterrel és kb 3-4 SolarEdge optimizerrel. Nekem ha csak ezt látnám számlán, akkor igen kuszának hatna, hogy mi is történt itt. Szóval a szerződésben jól le kell írni mindent. Ráadásul nem vagyok biztos, hogy ebben az esetben nem külön -külön nézik-e a 450ezer/kwp arányt azaz egyszer a bővítésre is külön és az új rendszerre is külön, hiszen a kettőnek nem sok köze van egymáshoz.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz JanFan #10027 üzenetére
Igen, az lenne a legjobb, ha találnál egy olyat mert akkor tiszta és neked is egyszerűbb utána az életed.
Viszont ha külön-külön is benne van a 450-es keretben, akkor eme B opció esetén én kérnék a helyedben egy MÁK állásfoglalást arról, hogy egyben beadhatod-e ezt vagy két-két külön soron kell őket szerepeltetni (esetleg még számláztatni/szerződni is).
Ja és még egy dolog ehhez a verzióhoz, hogy szakmánál is maradjunk, mert ez a szakmai topic. Milyen Opti-k vannak a meglevő rendszereden és milyenek kerülnének fel a plusz panelekre? Mert azért nem minden opti tud együtt menni az SE-nél, radásul mindegyikhez van egy minimum szám is, amennyit fel kell tenni.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz JanFan #10031 üzenetére
Itt egy lista, hogy mik lehetnek mellé.
Viszont minden opti csoporthoz létezik egyfajta minimum szám, ami felmehet (meg persze maximum is). Általában 6 vagy 8 optimizer a minimum. A másik doksi szerinti kombináció épp ezért itt is fontos. Ha ugyanis nem kombinálhatót választasz akkor másik string-re kell tenni és ott meg nem elég a 3-4 panel hanel legalább 6 kell.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Tehát nem akarsz később sem bővíteni a tető két oldalára?
Illetve nem pontosan emlékszem, de rémlik valami olya, hogy a támogtásban nem lehet talajra telepített napelem csak házra. biztos, ami biztos, ezt érdemes megkérdezni a MÁK-tól, nehogy később belekössenek.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
nem, leállították teljesen novemberben.
Illetve hivatalosan szüneteltetik, de sosem fog újraindulni.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz Voice24 #10144 üzenetére
attól függ milyen gyorsan tudod megigényelni otthonra a három fázisos átalakítást az EON-tól. De mostanság nem kapkodnak azzal sem, simán lehetnek hónapok, mire hozzák az új órát. Ráadásul nálad otthon is új szekrény is kell vszleg és belül a kismegszakítókat is szét kell csoportosítanod, hogy szét legyenek osztva a 3 fázisra és ne terheljék túl az egyiket, miközben a másikon nincs semmi. Ráadásul figyelembe kell venni, hogy nem minden egyformán fogyaszt, pl egy villanytűzhely, sütő, mosógép, klíma, hőszivattyú, amiből némelyiknek nem is lesz elég ha a 32A-t osztod 3 felé, mert mondjuk egymagában kell neki 16, 20 vagy 25 amper. Ha pedig bővítés is kell emiatt akkor jönnek a plusz költségek arra is.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz dobolan #10188 üzenetére
igen, nekem is ez jutott eszembe még. Illetve a kép alapján nekem a távolabbi jobb hátsó tetőrész (ha ez a dél, ahol most az oszlop van, akkor a keleti) is simán beköthetőnek látszik azzal az antenna dróttal mert kb attól a DK-i saroktól jön be a kábel az utca felől. legalábbis a kép alapján.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
nagy különbség nincs köztük. max 10-20ezer Ft. Legalábbis anyagárban maga az inverter. Bekötésben viszont több kábel, kapcsoló, biztosíték kell, esetelg nagyobb dobozok. De ez sem lehet jelentős, azaz 100ezres nagyságrend. Én olyan 40-50ezerre saccolnám összesen telepítéssel a különbséget.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz Blamazs #10211 üzenetére
karácsony előtt kellett volna azt kiszedni. Jó lett volna karácsonyfának, koszorúknak meg díszeknek. Még profitot is termelt volna egy kis DIY munkával.
De ilyenkor már nem sokat ér. Esetleg egy virágost meg kell kérdezni, aki koszorúkat is készít. Hátha ő el tudja használni. Legalábbis a szebb ágakat. Ha még pénzt is ad, duplán jól jársz mert nem kell elszállíttatnod szemétként.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Itt megtalálod a táblázatban, hogy melyik optikat tudod mellé tenni a 300-asoknak. Mert a három fázisú esetén 50 optimizer a max szóval ezért felesleges a másik string-re tenni a bővítést. Persze teheted oda is őket, ha mégis átlépnéd a bővítéssel az 50-et vagy pl. kábelezésben macera mert mondjuk máshol van az új felület, amire kerülnek. Cserében a string mimimum az 16 optimizer, szóval erre is számolj.
Viszont itthon kb 370-esnél kisebbet már tuti nem kapsz, szóval kb választhatod azt és kész a 60 cellás panelekhez. Lenne még a 401, de az meg neked a 275W-os panelekre felesleges. Szerencsére a 370 gond nélkül kombinálható a 300-asokkal, szóval az a rész pipa.SE-re viszont opti nélkül nem tudsz napelemet tenni.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
ez így nem igaz. konkrétan megírta már a MÁK, hogy bármikor bedhatod később is az egész pakkot, ha a napelem telepítésed és a szerződésed mér Július 1 előtti. Szóval a kész szerződésig kell eljutni Júniusban, nem az elszámolásig.
A felújítós topicban ott is van belinkelve a MÁK ezen válasza, de talán még itt is volt, ebben a topicban.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Így nem mondanám azért mert van ott a doksiban pár megjegyzés is az elején arra, hogy meg kell nézni a maximum VOC értékeket is. Viszont mivel nálad 275-ős panelek kerülnek fel amik nem termelnek többet mint amit akár a 300-as is elbírna így nem lesz 48 volt feletti feszültség a 370eseken sem.
Amúgy annyi lenne, hogy 48 voltnál bekorlátozná a rendszer a 60 V-osokat is ergo nem lehetne azokból a panelekből többet kiszedni, mint 296kW de az neked elég lesz.
A fogalmazás inkább érthető akart lenni mint szakmai mielőtt esetleg egy villanyász belekötne. 😉[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz tothjozsef #10305 üzenetére
Ok. Tehát 10 év alatt a befektetésed termelt másfél milliót miközben a napelem pedig termelt 2,5 milliót. Ráadásul a napelem mellett már nem fizettél villanyszámlát, de a befektetés mellet igen. Szóval összegezzük:
befektetés verzió: 2,5+1,5-2,5=1,5
napelem verzió: 2,5-2,5+2,5=2,5
Es most vszleg azt kérdezed honnan a második 2,5 plusz. Pedig a válasz egyszerű és itt jön ki a matek is. Ott a rendszered a tetőn ami továbbra is kb annyit ér. De ha avulást meg egy új invertert is számolunk akkor is legalább ugyanott vagy, mint a befektetés, de várhatóan inkább felette.
És akkor jöhet a következő 10 év ahol a napelem ugyanúgy termel további költség nélkül de neked az egyenlet alapján már csak 1,5 milliós a befektetésed. Ergo itt 2,5 lesz a napelem eredménye te pedig éppen nullára futsz ki a befektetés és a villanyszámla mellett. A harmadik 10 évben pedig már 5 millió lesz a különbség hiszen nem maradt mit befektetni.Ezt most csak a matek miatt írtam a te számaiddal.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
E kettő közt nagy pro és kontra érvek nincsenek. A Huawei passzív azaz csendesebb a Fronius viszont cserébe jobban tud hűteni ha kell.
Fronius szervize már megoldott míg a Huawei most van alakulóban de azért ez nem jelenti, hogy ha gond van ne oldanák meg már most is.
E kettőből bármelyiket is választod, jól jársz.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Nem kötelező ott lennie az inverternek viszont az AC-t könnyebb és biztonságosabb nagyobb távra vinni mint a DC-t. Viszont az inverternek meg nem árt meg ha van valamennyi védelme az időjárás viszontagságai ellen. A wi-fi akkor jöhet jól Ja bármi gond adódik mert akkor láthatod egyből. De végülis lehet az invertert is nézegetni ha nem gond neked.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz kiliti #10348 üzenetére
https://www.katasztrofavedelem.hu/application/uploads/documents/2019-12/67056.pdf
És az Országos Tűzvédelmi Szabályzatban is benne van. ez a link ugyan a módosítás, ami hozzáadta, de ott az eredeti jogszabály száma is.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz kirkri #10354 üzenetére
igen, ez teljesen így van. Rengeteg laikus is akar még napelemet féláron, aki mit sem tud a szaldós vagy bruttós elszámolás hangzatos szavairól, csak a villanyszámláitól igyekszik gyorsan és olcsón megszabadulni.
De tudok már minőségi kivitelezőt is, aki már nem tud első félévre új igényt felvenni, pedig még a januárnak sincs vége. És náluk már telik be a második félév, mert a legtöbb ember végül a "mindegy akkor, csak meglegyen a támogatás" mellett bevállalja bruttósra is akár már most.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Önmagában a kétoldalas szerintem nem lesz olyan nyerő mivel kb 10-11% nyereséget ad viszont legalább 20-30%-kal drágább.
esetleg a nap követéssel együtt működhet mert úgy akár 25-30%-kal is hatékonyabb lehet bár a nap követő rendszerek ára sem alacsony. Szóval bár nem egy elvetendő irány de biztosan sok idő kell még neki ha lesz is belőle olyan verzió amire megéri beruházni.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz DonCosta #10381 üzenetére
Szerintem neked továbbra sem éri meg a napelem. Még akkor sem, ha kicseréled a gázbojlert villanyra, amit mondjuk teljesen értetlenül fogadok, hiszen a gázzal tuti olcsóbbra jössz ki. Ráadásul ezért bővíteni a napelemet és nagyobbat tenni fel ebben a felállásban a te fogyasztásod mellett kb olyan mint venni egy Mercit mert találtál valahol egy Merci emblémás takarót a szekrényben. Persze, attól még lesz Mercid, ami bár jó dolog, de valójában semmi szükséged nem volt rá, hiszen max a város másik végébe jársz el amihez a BKV egy járattal működik és emiatt sosem térül majd meg a Mercid. (A márka lehetne bármi de ez jutott elsőre eszembe). Ergo csak elvesztegetted a pénzed.
És persze, most jöhet az, hogy hiszen féláron adják a Mercit az akcióban. De valójában nem csak autót akcióznak hanem ezer más dolgot is, amivel lehet, hogy sokkal jobban jönnél ki, ha abba fektetsz.
Tudom, hogy ez itt a napelemes topik, ahol nem lebeszélni illik az embereket, de ez a pályázat sztm elvitte az egészet arra, hogy kb a bérlakások ablakaiba is napelemet akarjanak tenni az emberek a belvárosban, mert az jó és trendi. Pedig így nem az, sőt...[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Ez a lécezés amúgy is hiányos ha igaz ami a rajzon látszik. Ugyanis bár te tetőlécnek hívod a cserépléceket de azok alatt pont a tetőléc hiányzik ami segítene levezetni a vizet/párát ami a cserepek alatt összegyűlik illetve köztük mozoghatna a levegő azaz szellőzne a tető.
mondjuk ez sem segítene abban amit kérdezel mivel a vízzáró réteget így is-úgy is át kell fúrni, hogy a konzol tartókat a gerendákhoz lehessen rögzíteni. Annak egy léc nem lesz elég. Ráadásul a cserépléc nem is oda esik ahova rögzíteni kell.
ilyen tető esetén, ahogy írtad is dupla gerendázatot szoktak tenni és a kettő között épül be a párafékező réteg, a szigetelés alatt belül pedig a párazáró réteg (ez két külön fajta fólia).
az említett kivitelezés mellett a felső gerendázathoz lehetne rögzíteni pl a napelemeket is.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz makkmarce #10491 üzenetére
Igen, valóban. És az említett kérdésben szereplő háznál is ez nyújthatna megoldást utólag. De itt már figyelni kell arra, hogy pont a gerendák fölé kerüljenek az ellenlécek. És akkor a napelem rögzítőit lehet ezeken keresztül ugyanúgy a gerendákhoz lecsavarni de a víz/pára. nem fog átmenni.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz EDanido #10505 üzenetére
ebben az ajánlatban egyedül maga a cég a kérdéses elem. Ez bár nem mai cég, ugyanakkor tetőlemezek forgalmazására és kivitelezésére van specializálódva 97 óta. A napelem most csak a hype miatt került náluk előtérbe, még új dedikált oldalt is csináltak neki pár hete. De ettől még nem lettek azonnal szakértők, bár az is igaz, hogy kb 5 éve csinálják, tehát nem is teljesen új cég, mint amiből rengeteg van mostanság.
Szóval ha jónak látod a körítést is, nem csak az ajánlatot, akkor vágj bele. Ha meg látsz bármi problémásat akár már a szerződés előkészítés folyamán, akkor keress másikat. Kb ennyi.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
ha az ellenlécek mögött van a gerenda akkor nem. a rögzítő csavaroknak ugyanis le kell menniük a gerendába a lécen keresztül, mert a léc önmagában nem bírná el a terhelést. Főleg, ha belekap a szél a napelemek alá.
De a képek alapján kiegészítve az új infóval van remény, hogy mégiscsak jól dolgozott az az ács.By(e) Tothbe
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- noblechairs Hero fekete/piros gamer szék eladó
- Prémium autómatricák kedvező áron! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Motormatrica szinte minden motorra! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- Üzleted van? Akkor ilyen nyitvatartás matricával dobd fel! PH tagoknak 30% kedvezmény!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen