-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
tothbe
addikt
válasz kardkovacsi #7346 üzenetére
azért nem tudhatod mennyit fognak adni az átvett áramért bruttó elszámolásban. Főleg ha kistérségi nagycsaládosokra szabják meg az árakat.
Ha sikersztorit akarnak meg támogatást akkor simán átvehetik 50-ért is tőlük, akkor is megérte nekik. hiszen ezzel támogatják az embereket és növelik a megújuló energia részarányát is egyben. többszörös nyereség.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
-
tothbe
addikt
-
tothbe
addikt
Nos, úgy tűnik végre én is teljes jogúként leszek itt a jövőben a témában. Most adtam le a kiválasztás után a megrendelést egy 12x320W AE Solar paneles és SolarEdge SE5000H EV (elektromos autó töltős inverteres) rendszerre.
Nálam az SE-nek három fő oka volt. Az egyik, hogy a fő és a garázs tetőre is kerülnek napelemek (sőt későbbi plusz négy panel is tervezett másik irányba), néhány fa időleges, bár kis árnyékot ad (pl a garázsnál, ami alacsonyabban van). A harmadik ok pedig az interált EV töltő volt a jövőre várható elektromos autó beszerzéshez előre tervezve.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz LittleBoss67 #7538 üzenetére
A kérdésid első felére tudom a választ. 2024-től minden új szerződés biztosan bruttó elszámolásos lesz. A vissza nem térítendősök pedig már onnantól azok lesznek, ahogy megjelenik ez a konstrukció. A meglévőkre pedig ígéretek és várakozások vannak, hogy nem teszik át őket bruttósra, de itt még lehet változás.
A másodikra csak találgatni tudok, de ha nem számlázol, akkor várhatóan csak elesel a bevételtől, de más következménye nincs.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz kardkovacsi #7542 üzenetére
olyan 100ezer a felár (plusz a kábel, ami olyan 150ezer). És egy Zoé a terv, ami tudja, igen.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz #44448768 #7557 üzenetére
igazából a Zoé még csak egy terv, abszolút nem biztos, hogy nem pl Corsa E vagy bármi más lesz belőle mire jövőre oda jutunk. A Zoé mellett szólt a 22KW-os útközbeni tölthetőség (van közeli Lidl) és hát az ára is.
A három fázis pedig sajnos nem ennyire egyszerű. Amúgy már most is 40A van egy fázison. És kb 48A-ig lehet nálunk felmenni az ELMŰ véleménye szerint a jelenlegi légkábellel és a jelenlegi helyen. Ami szerintem baromság, de nem tudok az ELMŰ-vel vitatkozni a saját dolgáról. Legalábbis úgysem lesz igazam (Ja, és Budapestről beszélünk nem egy vidéki tanyáról a világ végén). Az óra amúgy szabványos és el is férne minden.
A lényeg, hogy ezért nem lett eredetileg sem három fázis, mert 16-nál kisebbnek nem sok értelme lenne az egyiken, viszont a villany főzőlap és sütő miatt egy nagyobb fázis meg mindenképp kellene. Meg split klímák is vannak.
A rendszer választásánál az autó töltős rész pedig inkább csak extra mint lételem. Inkább amolyan jó ha van itthon tartaléknak, ha nincs hol tölteni (Lidl, munkahely, stb). Persze később ez változhat.
Illetve ahogy megírtam, más érvek miatt esett az SE-re a választás (árnyék, három tetőrész).De lenne egy kérdésem is. Van itt olyan SE tulaj aki nem Wagner-től vett direktben SE-t és volt már bármi gondja ügyintézéssel?
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz tuzpenge #7566 üzenetére
ó, ez ismerős. Az ELMŰ is hasonlókat mondott a 3 fázisos légkábelre. Annak külön cső kell és kész. Nálunk mondjuk indok is elhangzott miszerint "Ugye nem gondolom, hogy annyi időre lekapcsolják az áramot a környéken, amíg nekem kifűzik az eredeti kábelt és befűzik az újat.".
Erre mondtam nekik, hogy sztm ehhez elég kétszer 5 perc leállás, míg leköti az oszlopról a régit és felköti később az újat. De erre is megvolt a válasz. "Az nem szabványos", nekik az oszloptól kell kötni az óráig és nem fordítva. Na itt adtam fel teljesen a tásalgást.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz joghurt #7572 üzenetére
nálam nem lenne ilyen macera mert a tető alatt bejön a kampóra és ott bemegy a csőbe a kábel.
A cső a falban egy sima függőleges szakasz, semmi cifrázás nincs benne, közvetlenül alatta ott van lent az átlátszó szabványos villanyóra szekrény.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
nos, a Lidl az még ingyenes. addig az biztosan működhet. Meg melóban is kapunk kártyát amivel ingyen tölthetünk bent. Ráadásul kb napi 30-40 km-ről beszélünk átlagosan, amit ez az autó menni fog, ergo annak a visszatöltése tényleg még konnektorról is menne éjszaka, de ez mégis csak könnyebb és biztonságosabb a konnektoros (EVSE) verziónál. Meg később várhatóan becsatlakozik egy céges EV vagy PHEV, akkor ha kell, arra is rá lehet tölteni itthon mikor süt a nap pl.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Igen, SE esetén 12 év az alap az inverterre és 25 a kontrollerekre. A kérdés, hogy megéri-e bővíteni 12 évről felfelé. Sztm 12 év után már annyit fejlődik a technológia, hogy lehet, jobban megéri cserélni az invertert egy új fejlesztésűre, ha olyan gond adódik vele. De persze ez attól is függ mennyibe kerül a garancia kiterjesztés.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
a legtöbb helyen a második verziót írják. Magyarul a számládból simán lejön minden hónapban annyi össze amennyi áramot termeltél. Ha pedig minuszos lesz a számla az fent marad az egyenlegeden és szépen később lefogyaszthatod.
De azért még semmi sem végleges. Mondjuk ez a módszer működhet az ő szempontjukból a felesleges túltermelés korlátozására is.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
-
tothbe
addikt
-
tothbe
addikt
válasz kardkovacsi #8300 üzenetére
Én is hasonló cipőben. Bár nekem a végszámla már 2021-es lesz a napelemre. És utána pont a Zender a másik nálam is ami tervben van.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz stickermajom #8304 üzenetére
én azt nem látom igazán, hogy akkor most 1,5 milla anyag és 1,5 milla munkadíj az összesen lehet többféle munkára is vagy csak egy munkán belül lehet bármennyi számla. Mert ha több féle, akkor a leadáshoz említett határidő (munka befejezése után 60 napon belül kell a számlákat leadni) problémás lehet, mert mindennek a befejezését egyszerre kell időzíteni. Ami pl egy szigetelés + Zehnder esetén macerás lehet mivel ott az egyik a másik után jön. a napelemnél meg pláne nem igazán lehet tervezni befejezési időpontot a hektikus jóváhagyási idők miatt ami lehet pár nap de pár hónap is. Ehhez meg nehéz pl. egy szigetelős vagy egy légtechnikás céget időre berendelni. Arról már nem is beszélve, hogy néhány ilyen felújítós-bővítős szakmában kb fél évre előre lehet időpontot kapni a szakikhoz a munkára.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz Jostikacska #8316 üzenetére
szerintem abba okosan tesznek egy szűrést, hogy MFB-s kivitelezésre nem is engednek olyan támogatási szerződést kötni. Ha mégis akkor jól járhattok vele akik MFB-znek.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz Jostikacska #8322 üzenetére
ennyire azért nem egyszerű a dolog. lesz minden támogatáshoz egy szerződés amit ki kell tölteni és amjd azt kell leadni a számlával együtt. Ergo, ha a kiviteleződ hajlandó (és szabad is neki) aláírni azt már 2021-ben akkor mehet a menet. Ha nem, akkor nem tudod beadni. Legalábbis jelenleg ez a hivatalos kommunikáció a menetről. Anyaghoz természetesen nem kell szerződni csak a munkára. viszont ugye a támogatás max 1,5 millió anyag és 1,5 millió munkaköltség visszatérítésre számolható el (azaz 3+3 millió kifizetett összegekre).
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
ez a képen látható a max árnyék? kb mennyi ideig árnyékol az oszlop és a fa?
Mivel kb 5 panel be van árnyékolva a 10-ből, így sok mindent nem biztos, hogy tudsz/érdemes tenni. lehet az árnyékolt panelekre venni külön mikro invertereket vagy ki lehet cserélni az egészet egy solaredge-re power optimizerekkel (én ilyen helyre eleve azt tettem volna) de ezek akkora extra költségek lehetnek így utólag cserélni, ami nagyon lassan jön vissza, ergo nem biztos, hogy megéri.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
na ez (időszakos árnyék az év alig termelő időszakában) viszont biztosan nem ér annyit mint amennyibe kerülne bármilyen megoldás rá. sztm hagyd úgy és ne foglalkozz vele.
Ha jól számoltam ez max 5ezer Ft-ot okoz évente, mi még 20 év alatt sem elég semmi értelmes javító beruházásra.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
jogos, sőt dícséretes, hogy a kivitelező nem dobálózott számokkal. az előzőkben látott esetben is csak azért lehet közelítő számot mondani, mert látszik, hogy mennyi a peak és mennyi a kiesés legalább azon az említett napon.
Az SE és/vagy mikroinvertes kiépítések akkor szokták megérni, ha az árnyék egész évben konstans vagy legalábbis a tavaszi-őszi időszakban is jelen van amikor nagyobb a termelés. A téli időszakban vetülő árnyék jelentősen kevesebb kiesést okoz, hiszen maga a termelés is kisebb, amiből ez kiesik.
A nálad tervezett rendszer persze jóval nagyobb, mint az itt példaként mutatott 10 napelemes ergo a különbség is jóval nagyobbra várható a rendszerben. Ha a nálad tevezett 24-30 panelből is csak hasonló termelés esik ki (vegyük csak a példa kedvéért a 2,5-3x szorzót ugyanazon termelés mellett, bár ez nem valós, hiszen nálad más lehet az irány, a dőlésszög és a telepítés helye, ergo rengeteg módosító viheti el, de csak a példához jó lesz), akkor a kiesésed is kb 12500-15000 Ft évente. ezt 30 évre vetítve sem jön ki 500ezer fölé ergo az említett különbség mondhatni sosem térülne meg.
Mint írtam, ez elég sarkított példa más számaival, de a lényeget mutatja.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
az SE-re alapból 12 év van az inverterre és 25 az optimalizálókra. Ezen felülit az inverterre ( 20 vagy 25 évre kiegészítve) meg direktben lehet az SE-től venni neten. És ezt csak akkor tudod megtenni, ha tényleg hivatalosan nevedre telepítették a rendszert és lejelentették, mert akkor jelenik meg neked a gari bővítésnél.
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz tuzpenge #8605 üzenetére
a WS szerint amúgy mindegy, hogy tőlük veszi-e a telepítő mert ők csak arra garanciáznak amit ők adnak el és telepítenek közvetlenül. Mindenki más által akár rajtuk keresztül beszerzett cuccra ők, mint WS nem csinálnak semmit, csak behozzák és eladják. Van egy külsős emberük, aki az "SE disztribúció" és ő segít a többi partnernek információk egyeztetésében meg ő szervezi a tréningeket a szervizeseknek. Viszont garis esetekben nem ez van, olyankor neked, mint tulaj vagy a telepítő cégeknek direktben kell az SE-hez menni és intézniük. Ezt maga a WS mondta el így nekem. Szóval sztm ez nem disztribúció hiszen csak az eladás van benne a garancia már nem.
Viszont a beregisztrálást nem tudja a telepítő elégezni ha nem disztri, azt csak a WS tudja megtenni hivatalosan, ergo itt fogsz szívni a cseh cuccal mert arra sosem tudsz majd kiterjesztett garit venni, mivel nem jegyezték be a nevedre hanem csak a cseh disztri és a magyar telepítő közti eladás látszik az SE-nél. A telepítőd kérheti a csehek segítségét, de néha még az SE ügyfélszolgálat is tud ilyet ha épp jó napja van az ügyintézőnek akit kifogsz és kedvességből megcsinálja.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz tuzpenge #8609 üzenetére
akkor mondom, amit erre Tamás a WS-től is mond: a garit a solaredge adja, nem ők. Ők csak egy disztribútor. Szervízként ők nem garanciális szervíz, ergo csak a saját telepítéseiket javítják garanciában, másét leginkább sehogy. Garanciás hibát pedig, ha a kiviteleződ elhajt (bár ez elég szomorú, hiszen azért nála is hagytál nem kevés pénzt a rendszerért), akkor az Amerikai SE felé kell inteneten jelezni és direktben magadnak intézni. aztán találni egy SE minősített szerelőt aki megoldja a cserét (nagyon nehéz ilyet még pénzért is).
Ergo a valóságban a kivitelező aki a WS-től vásárol, kap supportot a WS-től a garancia idejében, de csak ő, nem te. Azaz, amíg a kiviteleződ garanciáz neked addig van supportod, utána viszont magad maradsz, mert senki nem veszi át a más által telepített rendszert supportra.
Ezért kell jól megválasztani a kivitelezőt, hogy a garancia teljes idején létezzen és megoldja neked a supportot. Különben mondhatni csak elméleti garanciád marad.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz Geresics #8615 üzenetére
Amúgy ez nem általános SE modell azért, csak a magyar modell működik így. Ausztriában pl. több disztribútor is van és simán átjárható a rendszer.
Itthon viszont amiatt lett ilyen, hogy a WS-t megkerülve sok kis cég aki telepített a csehektől kezdte behozni olcsósítva a cuccot és aztán pár év múlva felszívódtak vagy simán átmentették magukat másik cégbe, ezzel otthagyva az ügyfeleket gari kezelés nélkül. Ezek az ügyfelek pedig mind a WS-nél csattantak be, akik viszont nem tartanak ennyi szervizest, és hasznot sem realizáltak az általad is említett dijazás miatt, szóval nem bírták és nem akarták ezt. Ezért a WS végül elzárkózott a garanciától mindenre amit nem ő adott el. És ez vezetett oda ahol most is tartunk. A WS csinál telepítő és szervízes képzést a telepítőknek (gondolom te is náluk voltál), meg magyarításokat is ők csinálják és a beszerzésben is segíti a telepítőt de ezt leginkább azzal az egy külsős emberükkel aki amúgy SolarEdge-es és bedolgozik hozzájuk. Valójában kicsit az az ember maga a disztribútor miközben WS alkalmazott is.
És igen, a legnagyobb baj, hogy a termék igenis nagyon jó, sőt az egyik legjobb, de ez a háttér így nagyon macerás, és feleslegesen az.
Persze ettől még SE-t fogok itthonra is feltenni, csak tényleg biztos telepítőcég kell hozzá, mert a sarki kiscég ami holnap megszűnhet, az egy ilyen támogatói rendszer mellett iszonyat problémákat hoz. De ha megbízható céggel dolgozunk akkor simán működhet a 25 év garancia is.By(e) Tothbe
-
-
tothbe
addikt
válasz Attiskaaa #8625 üzenetére
ez megint az az eset, amikor a telepítő nem jelentette vissza az SE rendszerben, hogy végfelhasználónál telepítve lett. Sajna addig míg ezt meg nem teszi, addig nem is lesz a "tiéd" a rendszer, ergo a gari hosszabbítással sztm várj amig ezt megoldják. már ha tényleg hivatalos a telepítőd, mert ha nem, csak vette és eladta akkor nincs jogosultsága ehhez az SE-nél és akkor hirtelen nem is tudom, hogy tudod megoldani. Max ha sikerüll találnod egy másik, hivatalos telepítőt aki átveszi a rendszered (mondjuk erre kb nulla az esély itthon) és ő lejelenti telepítettnek.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz joghurt #8629 üzenetére
ez nem ilyen egyszerű, de azért részben igaz is. Ha garanciális problémád van és nem a WS telepített hanem bárki más akkor első sorban a saját telepítődhöz kell fordulnod. SE-nek írsz, ők is hozzá fognak irányítani. Ha a cég megszűnt, akkor ahogy geresics is írta, van több képesített szerelő is, akiknek az SE kiadhatja a munkát, de nekik ez azért szívás, mert csak egy helyi kiszállást fizetnek ki nekik, azaz pl egy nyíregyházi cég kap meg egy szolnoki címet akkor a kiszállás neki plusz költség, amit SE nem áll, hanem neked kell kifizetned kb.
Erre pontosabb és általános sajnos nincs mert a valóságban (ahogy szintén geresics írta) ez az SE-t nem igazán érdekli. Szerinte ez a telepítő dolga, hogy ezeknek a költségét beletegyék az ajánlatukba és ők a modellben nem számolnak a megszűnő garázscégekkel, hanem szerintük SE-t csak tartósan létező nagy cégek árulnak.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
A WS ide (én is itt vagyok, Pestszentlőrinc) már felmérni sem jön ki ingyen, 10ezer Ft-ot kérnek dél pestre.
De ők nem csak a távolság miatt nem mennek ki. Szerintük minden más cég sz*rt csinál olcsó anyagokkal, amit ők nem tudnak utána szervizelni. Hiszen nem tudhatják, mi van fent és hogyan. Persze ez valahol érthető, mert más vackát nehéz néha átlátni is, de akkor is nehéz téma ez így. Persze, vannak extrém low-budget megoldással dolgozó cégek is, de azért nem mindenki más ilyen, ahogy ők hirdetik.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
válasz leftover #8635 üzenetére
az inverter részt majd megírja valaki, aki otthon van Growatt-ban, de a méretezés amit mondtak az működhet. Sok bővítés valóban nem marad benne csak az a két panelnyi, de a 12-t is elviszi és az a kettő még tényleg épp belefér majd (esetleges keleti irányú kombinációval akár 3-4 is rámehetne, de több tuti nem).
[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
mondjuk ez azért nem teljesen új. Pl az SE-hez is lehet LG battery-t tenni, illetve az SE maga is dolgozik (már be is mutatta, de még nem kapható) saját battery-n. Meg ugye ott a Tesla is, bár azt itthon beszerezni és hivatalosan beüzemelni lehetetlen, pedig a cucc maga nagyon jó (a hw és a monitoring SW is).
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Az más. az a tűzvédelmi leválasztó kapcsoló. Az valóban nem kötelező bizonyos távolságok alatt illetve SE rendszer esetén valóban technikailag nincs értelme, mivel az SE megoldja, de törvényileg előírják.
A képen látható és említett DC oldali túlfeszültség védő (ami nálad ezek szerint kispórolásra került a kivitelező által) pedig, ahogy stickermajom is írta, ez védheti meg az invertered és akár az egész hálózatod egy DC oldali esetleges íváthúzás esetén. Ha ez nincs, simán leéghet az inverter illetve akár az AC oldalon is képes további zárlatot okozni. [link] Itt egy cikk, ami bár az EU Solart nem szeretjük és a marketinget nem is érdemes elolvasni, de magát a jelenség részleteit igen jól leírja a DC oldalt előtérbe helyezve.
By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
a tűzvédelmit sem a telepítő sem az áramszolgáltató nem ellenőrzi, nekik ez nem feladatuk. Illetve a kivitelezőnek az lenne, de kb nem érdekli, mert azt mondja, te nem kérted.
Már leírtam amúgy, hogy az SE megoldása technikaiag tökéletesen helyettesíti a Santon-t, söt alapvetően még jobb is annál (ismerve a Santon-ról terjengő pletykákat) de törvényileg sajnos nem jóváhagyott megoldás. Ergo ha hivatalos baleset és/vagy tűzvédelmi ellenőrzést kapnál, akkor a rendszer megbukna rajta. De erre magánszemélyként, valljuk be nem sok esély van. Cégként viszont nem érdemes elspórolni, mert a büntetés az jóval nagyobb érte.
A DC oldali túlfesz védelem pedig nem előírás szerint kötelező, azt a kivitelező bármikor elhagyhatja. De az neked jó, ha van, mert megvéd. SAJ-ban opcionálisan lehet belső DC túlfesz védőt rendelni, ha neked TE beletette, akkor még jobb mert nem kell plusz egy dobozt nézned.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
btw ez talán még hitelesebb forrás , Csak írd be a számokat kategóriákkal az összesítőbe és kijön a matek.
By(e) Tothbe
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Két kazános Jura Impressa 801 automata kávéfőző Cappuccino fejjel
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs ICON székek azonnal . Utolsó darab raktáron +36301300000
- ArenaRacer Craftsman Gamer szék
- Centro Energy 410W Full Black Prémium napelem panelek
- Csúcsminőségű biztonsági kültéri okoskamera félár alatt