-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
KTTech
veterán
válasz
5leteseN
#92565
üzenetére
Nincs optika a környéken? Az a legalacsonyabb ping terén, bár ez is esetleges, attól függ, milyen a nemzetközi routing az adott szerver fele, azon meg nem fog változtatni a szolgáltató - elég sokba kerülne nekik, nem éri meg. Persze ez utólag derül ki, amikor már szerződtél általában. A "régi" UPC hálózat koaxon (Docsis 3.1) olyan 15-20ms körül tud Mo-n belül, de felvásárlás előtt elérték az AORTA-t (ami a saját nemzetközi gerinc volt, kikerülve a BIX-et, jelentősen gyorsítva a forgalmat), amit most már nem biztos...
Nálam pl. a ping a legközelebbi Speedtest szerver (ha jól emlékszem Notthingham, UK) fele 3-5ms (940/940Mbit/s sebesség mellett), de haza a lakásomban levő, optikai hálózaton (régi Digi) levő routeremhez majdnem 38-40ms (ez a VPN végpontom is). Másik nemzetközi útvonalon kevesebb lenne... de a szolgáltató nem fog változtatni a routingon.
-
5leteseN
őstag
válasz
KTTech
#92564
üzenetére
A vezetékes (Gamer-)egér+Bill már megvan, a Ping most éppen 80-140 között : ( , így meg nem nagyon van (még) értelme a G20-at cserélni.
Először a netes szolgáltató részt kell(ene) harmadolni!
Ha a G20-at cserélem ebben a feladatban az itthoni legjobb monitorra, akkor (35ms=>10ms legjobb esetben) nyerek bizonytalanul max 20ms-ot a max. 60Hz-es képfrekvenciámmal.Most azt nézem a javítási lehetőségeimet az elérhető előnyök szerint sorrendbe állítva, hogy melyik szolgáltató tudna felém olyan 15ms-os Ping-et.
-
KTTech
veterán
válasz
5leteseN
#92562
üzenetére
Nálad sok késleltetés van a dologban, annyi biztos. Mivel competitiv játékot játszol, így érdemes a késleltetéseket minimumon tartani: vezetékes egér / billentyűzet, ráadásul ha van rá mód, akkor speciális USB porton, ami priorizálja a bejövő jelet. 60Hz-ről érdemes lenne 240Hz körülre felmenni, sokat jelent (felette kisebb az előny) - de ha TV-n szeretnél játszani, akkor jelenleg 165Hz a maximum, ami mellé (LG G5, 4ms input lag, 165Hz-en, ráadásul filmmaker mód, game optimizer mellett).
-
#92563
KTTech
veterán
MasterMark
#92561
KTTech
veterán
válasz
MasterMark
#92561
üzenetére
Leo Bodnar teszt alapján ennyi az input lag. A Frametime az nem azt jelenti, hogy annyi idő kell a kép elkészítéséhez, csak hogy mennyi a maximális idő, ami rendelkezésre áll a két frame közt.
-
5leteseN
őstag
-
#92561
MasterMark
titán
KTTech
#92560
MasterMark
titán
válasz
KTTech
#92560
üzenetére
Nem lehet 120 Hz-nél 5.5 ms az input lag, ha maga a frametime 8.3 ms.
Még ha alatta is van az elektronika képfeldolgozása, akkor is csak a következő frame-re fogod látni a változást.Persze ha most itt teoretikus számokról van szó, kivonva belőle azt, hogy mennyi idő az új frame, akkor úgy össze lehet hasonlítani.
-
KTTech
veterán
válasz
5leteseN
#92558
üzenetére
Mondjuk úgy, hogy az input lag, az 47+ms még a legújabb plazmánál is, game mód-ban. Az LG G3-on pl.12.9ms, boost-al (game mode) 9.3ms ugyanez (4K, 60Hz). De hiába lenne plazmán 10ms-es input lag-od, ha 60Hz-en tudod csak használni...
A plazma panel megjelenítési sebessége az csak a mozgókép élességéhez járul hozzá, máshoz nem igazán.
Ha olcsón akarsz jó gaming TV-t, akkor egy LG B4 az kb. ideális jelölt lenne. Igaz nem a legvilágosabb, és vannak problémái, de nagyon alacsony input lag mellett tudnál játszani:
Game módban 1080p/120Hz-nél 5.8ms, 4K/120Hz-nél 5.5ms az input lag... (60Hz-en 10.6ms mindkét felbontáson). Ezen kívül tudja a VRR-t, ami igazi megváltás játék esetén... -
5leteseN
őstag
Kicsi, de igen érdekes kitérő egy hsz-ből, INNEN (fordítva):
" @koobs4549 3 évvel ezelőtt (szerkesztve) @ledidier15042000 : Még mindig megvan a Kuro PDP-5080-am, és a fiam a közelmúltig használta játékra. Frissítettem a ZT-65 plazmámat egy LG CX OLED-re, és azonnal felajánlotta, hogy megveszi. Annak ellenére, hogy nem képes 4K-ra, szereti a frissítési gyakoriságot, és a kép továbbra is csodálatosnak tűnik. Érdekes tény: amikor a Pioneer felszámolta a kijelző üzletágát, az azért volt, mert a Samsung szabadalmi trolljai hamisan perelték őket. Ez azonban működött, mert a Pioneernek közel sem volt elegendő erőforrása ahhoz, hogy megvédje magát ezekben a hosszú, elhúzódó bírósági ügyekben. A Samsung taktikája az volt, hogy versenytársaikat a bíróság előtt kifutják a pénzükből, majd felvásárolják azokat a szabadalmakat, amelyeket korábban megsértettek. Míg versenytársukat sikerült összedobni, a Pioneer utoljára nevette magát, amikor eladták az összes IP-jüket a Panasonicnak. Ez az oka annak is, hogy a Panasonic plazmái lettek az új szabvány a Kuro után, és ezért a Samsungnak soha nem sikerült megközelítenie a képminőség azonos szintjét.
..." -
#92558
5leteseN
őstag
MasterMark
#92557
5leteseN
őstag
válasz
MasterMark
#92557
üzenetére
Igen, én értem: ez a "bementi késleltetés "(input lag) az az idő(ms-ok) ami a "jel beérkezése" és "az adott jel(adott kép) képernyőn történő megjelenítése" események között eltelik.
Erről repkednek a plazma-tv monitor üzemmódja esetén a neten a 0,2ms és 50ms közötti infók!
/ 
-
#92555
MasterMark
titán
5leteseN
#92554
MasterMark
titán
válasz
5leteseN
#92554
üzenetére
Egy 3000 Hz-es utolsó Panánál konkrétan 0.001 ms a válaszidő. Ami gond volt inkább a phospor trail, de az is elég jó volt.
Teljesen máshogy csinálják a képet mint egy LCD, ott ilyen 1 ms a válaszideje a pixeleknek. OLED lehet 0.1 ms.
Egyik sem befolyásolja a magas képfrissítést, még 240 Hz-nél is 4 ms fölött van a frame time.
-
#92554
5leteseN
őstag
MasterMark
#92553
5leteseN
őstag
válasz
MasterMark
#92553
üzenetére
Igen, erre az "input lag"-ra gondoltam. Az utolsó előtti(+elötti) plazmák ezen értéke kb mennyi?
A jelenlegi konzumer-hulladékok átlaga kb mennyi?
Azt mérném fel, hogy egy Új LED-TV, új "felső-közép-polcos" monitor, és egy 1-2 éves "felső-polcos monitor ezen értékei hogyan viszonyulnak egymáshoz(és a jelenlegi plazmáimhoz), hogy vmi ár-érték sorrended összerakjak magamnak.Előre is
az enyhén-OFF-os kérdésemért, és főleg a válaszokért! A "választék" kb:
TX-P42B20
TX-P55VT30
Philips 2882E2
DELL ???
LG27UD59 -
#92553
MasterMark
titán
KTTech
#92551
-
KTTech
veterán
válasz
5leteseN
#92550
üzenetére
A kettő összefügg - minél gyorsabb a bejövő képkockasebesség, annál gyorsabbnak kell lennie a feldolgozásnak is, így az input lagnak is kisebbnek kell lennie. Manapság 4.5-4.8ms körüli input lag nem kirívó, egy plazmánál olyan 23ms körül van, legjobb esetben (utolsó szériásnál).
-
5leteseN
őstag
válasz
KTTech
#92549
üzenetére
Köszönöm a gyors választ, de nem erre a késleltetésre gondoltam, hanem a bemenőjel=>megjelenítés közöttire(talán most sikerült jól/jobban megfogalmaznom).
Elméletileg HDMi a bemenet, és a plazmám 60Hz-re lett állítva(W11, kimenet).A LED-TV szintén HDMI-re küldve ugyan asszem' tud 120Hz-et is, de mint most írtam, a bemeneti jelhez viszonyított késleltetésre gondoltam( volna: csak az indító kérdésnél ezt nem sikerült a gondolatból az írott formábaba átültetnem). Bocsi!
Így/erre vok' kíváncsi, részben (akár jelentős részben) felmentve magam bénaságom x%-a alól!![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
KTTech
veterán
válasz
5leteseN
#92548
üzenetére
A plazmák max. 60Hz-es jelet tudnak fogadni (a vt65-ös széria is). Az újabb LCD TV-k 120Hz-t, tehát a késleltetés minimum a fele az utóbbiaknál... Az újabb OLED-ek 165Hz-en futnak játék alatt, azaz kb. 1/3 a késleltetésük, ha csak az FPS-t nézzük (plusz a VRR is működik rajtuk). Ha monitorokat nézünk, akkor nem ritka a 480Hz sem.
-
5leteseN
őstag
Sajnálattal olvastam (itt és másutt), hogy ugyan a 10+ éves 30-50-110+€-s plazmák ugan utcahosszal előzik akár 200€-s LED-TV-ket, de sajnos ezen modern hulladékok játékra sokkal alkalmasabbak a kisebb késleltetés miatt(G20-as sorozatok).
Abban tudna valaki segíteni, hogy mennyi ez a különbség szegény plazmák rovására, akár +FPS-re is kivetítve?P.S: Ezek szerint lehet, hogy csak feleannyira vagyok béna a CS:GO (és egyebekben), mint tűnik, mert jelentős része a plazma(+vezeték-nélküli egér-billentyű) rovására írható.
Előre is -
hunspikey
őstag
-
Dudee
senior tag
válasz
KTTech
#92538
üzenetére
"LG G3 OLED-em és 55VT65-öm egymás mellett."
pontosan ugyanez a kombó nálam is.
Muzsikál még a VT65, és használjuk is, de azért a G3-tól rendesen leesik az állam, és bár sokáig nem voltam rá valamiért igazán nyitott, a jól 'fényelt' (biztos nem ez a szakszerű kifejezés) HDR10 vagy DV filmek, főleg ha a film önmagában is jó, akkor azért az elég döbbenetesek tudnak lenni
-
-
KTTech
veterán
válasz
M@trixfan
#92539
üzenetére
A rothadás az WOLED betegség egyelőre, ami az EVO paneleket érinti főleg.
QD-OLEDnél még nem volt rá példa (igaz nem is elég idős hozzá), MLA-nél még nem jött velem szembe fórumokon, a TandemRGB-meg túl új, hogy bármi ilyesmi legyen.Ha már sample and hold: a mozifilm gyakorlatilag ennek a mintapéldája, alacsony sebességű BFI-vel - ami inkább rolling shutter volt - ami amiatt kellett, és hogy elrejtse a film mozgását a továbbítási ciklus alatt és nem is minden mozigép takart ki az aktívan megjelenített képkocka alatt.
A HDR alapvetően szükséges a nagyobb színtérhez (HDR10, HDR10+ 10 bit, Dolby Vision 12 bit, utóbbiak dinamikus metaadattal), és önmagában nem jelenti azt, hogy teljes képernyőn megy nagy fényerővel a jelenet... sőt, a HDR pont a sötét jelenetekről szól.
Egy jól kalibrált OLED - amilyen az LG G széria vagy a Panasonic Z95 széria - igen jó vizuális élményt ad akár SDR-ben, akár HDR-ben - sajnos a Samsung/Sony páros nem jár élen ebben - hiába jobb színterű a QD-OLED -, profi segítség kell hozzá, ami nem olcsó és MO-n nem is sok ilyen ember van, aki meg tudja csinálni...
-
M@trixfan
addikt
válasz
KTTech
#92538
üzenetére
Ezt mondom, hogy nem fog azoknak tetszeni a vélemény akik mindent a papír specifikációknak rendelnek alá. Egy plazma is simán égeti a szemet nagy fényerőn, meg is őrülnék ha oda lenne kalibrálva, sötétben pedig nincs miről beszélni. Itt nyilván vannak ízlésbeli aspektusok is. Számomra a jó kép nem kifelé világít, hanem befelé mély, mintha egy természetes ablakon néznék ki. Ez megint vélemény, de úgy látom a kommersz LCD tévék marketingje világszinten magukkal hozták a fényerőmániás, borzalmas HDR képi világot. Én még jó HDR-t nem láttam, meggyőzhető vagyok, de utálom a rikító képet.
Annak örülök, hogy fejlődnek az interpolációs algoritmusok, ez bíztató, mégha semmi ilyet nem is szeretek. Ez az egyetlen megoldás sample and hold kijelzőknél, stroboszkópot nem kívánok bámulni, a BFI frekvenciája még mindig nagyon kevés.Fő “mozi” megjelenítőnek nagyon is gondolkodom OLED-be invesztálni, de azon az árszinten megőrülnék ha rothadni kezdene…
-
KTTech
veterán
válasz
M@trixfan
#92536
üzenetére
A túl nagy fényerő azt jelenti, hogy 96nit körül (ami a csúcsa a VT60-as szériának), és ami ugye kb. megfelel az SDR szabványnak, ami 100 nit-re van masterelve?
A poszterizáció sajnos elkerülhetetlen a 8 bites anyagoknál, így ez nem csak plazma betegség (a probléma a dithering-el szokott lenni, ami szintén elkerülhetetlen a plazmánál). A foszfor trail viszont jelen van a VT60/65-as szériánál, még ha kevésbé is, mint a korábbiaknál (de látható, ahogy a szivárvány effekt is).
Van egymás mellett LG G3 OLED-em és 55VT65-öm egymás mellett. Az OLED alapból kicsit darabosabb - de ha bekapcsolom a Cinematic Movementet (ami nem interpolál), akkor bizony mozgásban simán hozza amit a VT65 tud.
Amiben jobb - és egyben rosszabb - a plazma az a fekete közeli megjelenítés (de csak akkor, amikor 0-1 közt vált) - a hátránya pont ez: soha nem tökéletesen fekete a fekete.Nem mondom, hogy az OLED tökéletes - főleg nem egy LG MLA WOLED, bár tény, hogy ez sem rossz - de a plazmán már túlnőtte magát és egyre nagyobb lesz a szakadék. Mostanság a plazmát már elvétve nézem, nagyobb élmény az OLED-en filmezés.
-
M@trixfan
addikt
válasz
hunspikey
#92535
üzenetére
Ez nekem vesszőparipám és tudom, hogy nem referencia nit fényerőn járatást jelent, de állítom az emberek nagy többsége túl nagy fényerőn járatja/járatta a plazmát. Ha szándékosan “szakkádosan” mozgatom a szemem akkor el tudok csípni RGB bontást, de sima nézésnél az egyik legselymesebb megjelenítő amit valaha láttam. Ezt úgy mondom, hogy nagyon nagy DLP rainbow látó vagyok.
Értem a záridővel kapcsolatos gondolatod, de attól még az OLED “sample and hold” megjelenítése adott, nem impulzusos, tehát a “frame persistance” nem jó. -
hunspikey
őstag
válasz
M@trixfan
#92530
üzenetére
ez egyén függő. 65vt60-am volt oled előtt. én a plazma mozgását tartottam furának a rainbow effekt meg a zöld foszfor trail miatt. az oled "korrekt" módon szépen végig röcög. ha a gyökér filmesek hosszabb záridővel vennék fel a jeleneteket máris lenne annyi motion blur amennyi oled mellett is jó lenne...
-
pkaresz
őstag
"
OLED-en sokal jobban kijön a 24 frame okozta hiba mint más tv-n, a rendkívűl gyors válaszidő miatt. a többi tech ezt kicsit elmossa ezért ott annyira nem szembetűnő, hanem cserébe elmosott lesz kicsit a kép.
De erre sem érzékeny mindenki egyformán.
Ideje lenne elfelejteni végre a 24 framet és áttérni a többszörösére.
Vagy alkalmazni azt amit Cameron csinált az Avatar 2. részénél, hogy változó a kérpfrissítés jelenettől függően, és így még a tárolási igény sem fog drasztikusan megnőni."
Nem az én írásom! -
BBéci
legenda
válasz
pkaresz
#92522
üzenetére
Mellékes, érintőleges megjegyzés volt a részemről. Azt próbáltam érzékeltetni, hogy a legutolsó évjáratú plazmák vidáman megállják a helyüket egy mai OLED-del szemben. Szerintem a különbség nem óriási és még mindig van olyan versenyszám, amiben a plazmák jobbak. De mivel olyat már 12 éve nem gyártanak, be kell érnünk az OLED-ekkel. Sokaknak fel sem tűnik a kompromisszumos, kritizálható mozgásmegjelenítésük.
-
KTTech
veterán
válasz
szika87
#92526
üzenetére
Szinte pont úgy fog kinézni, mint a 1080p-s 8 bites, amiben különbség lesz a natív 1080p-s anyaghoz képest, hogy a 4K anyag több információt tartalmaz, ami leméretezés után előnyt jelent (a 4K mellé magasabb bitráta is jár).
Maga a plazma panel sem 10 bites, sem nem nagy színterű, hanem 8 bit+FRC (dither).
-
-
szika87
aktív tag
Na akkor szeretném megtörni ezt a kínossá váló marakodást
és visszahozni a barátságos fórumozást.Azt szeretném kérdezni, hogy plazma tv esetén (bár lehet igaz ugyanúgy LCD-re is) melyik a jobb színmintavételezés, a YUV 444 8 bit, vagy a YUV 422 12 bit?
Papíron ugye a 444 kiadja minden pixelhez a teljes színinformácót, tehát szebb színeket és éleket produkál, a 422 esetében pedig minden másodikhoz (bár a bluray és UHD filmek ha jól tudom ebben készülnek, én meg ugye erre használom a tv-t főleg).
Értem, hogy az egyiknek 8 bit a színmélysége, a másiknak pedig 12 bit, DE mivel a plazma tv-k egyébként is 8 bitesek általában, talán (de ebben nem vagyok biztos, a VT/ZT/Kuro, modellek támogatnak 10 bites feldolgozást) de ebben az esetben is, downsampling történik a 12 bitről, tehát van értelme ettől függetlenül, hogy maga a tv nem tud ennyit feldolgozni? Nálam a Pio filmezés közbe kijelzi, hogy 1080p/36 bit (azaz 12 bit / csatorna) tehát látja, de, hogy fel is dolgozza-e abban már nem vagyok biztos.
Röviden az lenne a kérdésem, hogy melyik a jobb a 444 ahol gazdagabb színek jelennek meg, vagy a 422 ami bár minden második pixelhez ad színinformációt, cserébe 12 bit-en küldi a jelet. Melyikből profitál jobban egy plazma tv filmnézés közben? -
-
-
peti85
senior tag
Én pl. nagyon szeretem a Kodit. Tény hogy aki először próbálkozik vele, annak elég bonyolult lehet a beállítása, de ha megérted a logikáját, akkor már az sem gond. A régi Confluence felülettel szerintem verhetetlen felhasználói szemszögből.
De ha szeretnél egy jó médiatárat és távirányítóval használható felületet, akkor beállíthatod hogy a videókat külső lejátszóval (pl. MPC-HC) indítsa el. -
-
BaLee
addikt
Anno a Panasonic G20 plazmám kevesebb mint 1 év alatt lett panelhibás (egy függőleges csík jelent meg rajta). Örültem, mert cseréltél G30-ra amivel évekig nem volt gond, majd a GT60 12+ éve működik (igaz jó 4 éve már csak szülőknél néha néha Youtube-ra van használva).
Az LG CX Oled-em 2.5 évesen lett panelhibás (szintén függőleges csík) cserélték a panelt, mondjuk kötöttem rá +2 év garit szóval még kb 1 évg jó vagyok.
Hülyeség ezt így rámondani, hogy az Oled felejtős. Bármikor bármilyen műszaki eszköz elromolhat.
-
hunspikey
őstag
Akkor a szerelőnek komoly mentális problémái vannak. Nekem volt b7 aztán c9, mindet haver vitte el, mind a mai napig hibátlanul megy. Gyakran látom őket mert megyek át hozzájuk. Most g3 van, semmi baja. Hogy is lenne?
Van pár izolált eset persze, de ettől még iszonyú stabil tv konstrukció.
-
v2
senior tag
Néztem pár pioneer kurot. Egy dolog nem világos nekem, mégpedig a hang. KRP-500M lenne 100-ért. Viszont ha nincs házi mozim vagy erősítőm, csak két hangfalam akkor azt nem tudom rá kötni? Kérdeztem az AI-t de nem egyértelmű. A DPD LX5090-ben van erősítő, így olvastam. AZ 500M-ben van?
-
v2
senior tag
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
/ 
és visszahozni a barátságos fórumozást.
Új hozzászólás Aktív témák
DM-Fan- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
- XIM 4 - Rendelés, tapasztalatok (Cronusmax, Venom X stb.), billentyűzet, egér használata konzolon
- VGA kibeszélő offtopik
- iPhone topik
- Polgári repülőgép-szimulátorok
- Formula-1
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kínában debütált Xiaomi Pad 8 és Pad 8 Pro is
- További aktív témák...
- LG (OLED55C47) 140CM OLED 4K SMART PRÉMIUM UJ MODELL!
- SAMSUNG (QE77S95DAT) 195CM 4K 144HZ OLED PRÉMIUM ! UJ MODELL! AKCIÓ!
- SAMSUNG (QE75Q800T) 190CM 8K SMART PRÉMIUM LED TV ! AKCIÓ
- SAMSUNG (SP-LFF3CLAXXXE) DLP SMART PROJEKTOR ! 2024 MODELL! AKCIÓ!
- SAMSUNG (QE65Q950TST) 165CM 8K Q-LED SMART CSÚCS TV ! AKCIÓ!
- LG UltraGear Gaming Monitorok -30%
- Xbox Elite Series 2 Kontroller AKCIÓ!!! // Számla + garancia //
- BESZÁMÍTÁS! GB H610M i3 13100F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 6GB Cooler Master MB320L ARGB ADATA 600W
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3284
- Honor X7 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest