-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
stellaz
#136288
üzenetére
"A mérések is bizonyára fontosak, de az elég fura lenne, ha ennek kapcsán nem lehetne beszélni róla."
Lehet, csak nem igazán érdemes, ahogy a mellékelt ábra mutatja."Mi több évszázadokon (évezredeken) keresztül készítettek hangszereket és akár hangverseny termeket mérések nélkül is, a fülükre hagyatkozva."
Ez szalmabáb érvelés. Egyrészt a mai tudás / technika birtokában sokkal pontosabban, kiszámítható(bb) eredménnyel lehet akusztikát tervezni, másrészt a szűk "szakmai" elit évszázadokkal ezelőtt is tudományosan értelmezhető módszertannal és zsargonnal dolgozott.Mindegy, csak egy javaslat volt. Tégy belátásod szerint. De ne érjen meglepetésként, hogy ennek a topiknak a közönsége többségében a valós diskurzust támogatja az értelmetlen (értelmezhetetlen) ömlengés ellenében.
-
stellaz
veterán
válasz
kutyek
#136286
üzenetére
A mérések is bizonyára fontosak, de az elég fura lenne, ha ennek kapcsán nem lehetne beszélni róla. Mi több évszázadokon (évezredeken) keresztül készítettek hangszereket és akár hangverseny termeket mérések nélkül is, a fülükre hagyatkozva.
Mérőmikrofon itthonra nekem felesleges igazából, van 3 panelem, azzal tudok kísérletezni esetleg, de viszonylag adott, hogy hova érdemes (és tudom) tenni őket. Tervben van egy sub, annak az illesztéséhez olvastam, hogy szükséges bemérni a cuccot, szóval akkor majd beszerzek egyet, de addig még bútor is lesz véve, stb.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Dißnäëß
#136285
üzenetére
Cucc szerintem van itthon, igazából integráció és interfacing szinten kellene valami egyszerűen felhasználható, "it just works" megoldás.
A többféle eszköznél valami middle layer biztosan kéne, mert lejátszáskor nem akarok azzal foglalkozni, hogy akkor most EXT4 vagy NTFS struktúra van azon a tárolón (vagy mondjuk ARM vagy X86 az eszköz).
Egyébként volt nekem is HTPCm a nappaliban, technikailag a PC is ki van vezetve. Csak lehet lusta vagyok és a nappaliban nem akarok egy billentyűzetet látni
. -
válasz
stellaz
#136270
üzenetére
Régóta lovagoltok már szemiotikai alapvetéseken, de szerintem van a témának egy fontosabb tanulsága is: akusztikáról felesleges mérések nélkül érdemben diskurálni. Ha komolyan veszed a szoba akusztikai kezelését, akkor a szubjektív értékelések / impressziók alapján, gyengén definiált fogalmak útvesztőjében történő bolyongás helyett elő kell venni a mérőmikrofont, és megosztani az előtte / utána méréseket. Akkor lesz érdemi diskurzus, jönnek majd komolyan vehető / ellenőrizhető tanácsok, okulás, előrelépés - nem mellékesen a saját preferenciáit is pontosabban megismeri-megérti az ember.
Szerény javaslatom, hogy szerezz egy mérőmikrofont - ha komolyan javítani akarsz a szoba akusztikáján, akkor enélkül a sötétben tapogatózol (tudom, inadekvát szókép)...
-
Dißnäëß
nagyúr
Oké Urak, lemmi szink ö bit.
Amúgy megoldható mindkettőtök kihívása-"problémája". Kis keccsölés azért kell, de nemvészes. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Damping factor ismétlő, újaknak, régieknek.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Dißnäëß
#136282
üzenetére
Inkább kérdeznétek meg
Vedd úgy, hogy megkérdeztelekRaspberry Pi van itthon, NAS szintén, időm még nem volt teljesen ránézni. Pedig jó lenne.
Főleg, ha mondjuk össze lehetne lőni, hogy Win és pl egy PI alól is menjen. Esetleg chromecast alól, vagy Android alól vezérelve hálózati eszközként
Lehetőleg úgy, hogy ne menjen el vele egy hetem
(*nix cli megy, kézzel is tudok confolni ha kell, de szabadidőben inkább mással szórakoznék)
-
ekkold
őstag
válasz
Dißnäëß
#136282
üzenetére
Szerintem sokan használnak NAS-t, én pl. xpenology-t telepítettem, egy tenyérnyi minipc-re, és fut rajta sokféle szolgáltatás: médiaszerver (DLNA), fájlszerver (SMB, NFS, SFTP, TFTP), torrent (qbittorrent), webszerver [link] , stb...
A lejátszó nálam többnyire a Foobar2000-et jelenti, bár létezik kifejezetten audio célokra fejlesztett linux is. Korábban le is töltöttem kipróbálni, de ahhoz, hogy ne csak 16bit/44kHz-en menjen a DAC, rengeteget kellett volna reszelni parancssorból, és erre akkoriban nem volt energiám. Pláne hogy win alatt ugyanez pár kattintás, ASIO driver felrak, és működik mindenféle üzemmódban úgy is, hogy több USB DAC is van a gépre csatlakoztatva egyszerre.
De ha azóta fejlődött annyit a linux, hogy ugyanez félnapos reszelés nélkül is megy, és nem kell hozzá linux gurunak lenni, akkor szívesen nekifutok újra. Illetve nyitott vagyok másra is, szóval, ha van jobb ötleted akkor ne titkold.
-
Dißnäëß
nagyúr
válasz
Z.É.T.
#136280
üzenetére
Igen. Én kedvelek innen mindenkit, tényleg, de egy ideje valóban fingreszelés megy.
Inkább kérdeznétek meg, hogyan kell egy stabil, megbízható NAS gépet összerakni házilag audio (vagy akár htpc, akármi) célra és blogolnék egyet róla, de hát itt úgy tűnik, senkinek nem kell a bitperfekten letárolt, bitflip és kozmikus sugárzás ellen is védett flac (vagy nagymama fotója).
-
Z.É.T.
őstag
-
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
stellaz
#136273
üzenetére
Nem szándékos, hanem az zavar, hogy folyamatosan hallom, és hiába kérdezem bárkitől, hogy mik ezek a szavak, csak körkörösen hasonlítgatják őket egymáshoz. Tudom, hogy amit én értenék alatta, az teljesen más, mint amit gondolnak, most is kiderült. Te vagy az első, aki le tudta írni, hogy a zengést érti a testes alatt. Mindenféle túlzás nélkül, pedig 10 év alatt sok hobbista beszélgetésben megfordultam.
-
avl
senior tag
inkabb erre irjatok: #136251avl
egyetértve, hogy köznyelvben akarmilyen es messze nem egyértelmü kifejezesek is forognak, de ha komolyra kell forduljon, nelkülözhetetlen a szavak jelentesenek pontos definialasa, egyetértés
több kinai projekt tapasztalata inkabb megerösiti a fentit motto: amit félre lehet érteni, azt félre is értik (minél távolabbi 2 ember/kultúra, annál másabb a szavak értelmezése
privát hasonlatom: "ablak" szó alatt is mást ért egy templomépítész, egy hajós, egy ..., egy USA-beli, egy mo.-i, egy kínai, egy másik kínai, egyik osztrák völgyi vs. szomszéd völgybeli, ... -
proci985
MODERÁTOR
válasz
stellaz
#136273
üzenetére
Vagy így nyár előtt publikáció közepén push van, amihez mindset kell. Adott akadémiai helyzetekben ez normális, még ha kívűlről úgy is tűnik, hogy a másik szándékosan akar félreérteni.
Ettől még próbálhatunk egzaktabban fogalmazni, kevesebb lesz a félreértés. Persze ez ettől még egy fórum, nem lehet elvárni a hardcore szakzsargont.
-
stellaz
veterán
válasz
lezso6
#136268
üzenetére
Na igen, de a testes hang szerintem szélesebb körben ismert, mint itt be van állítva . Plusz szinonimája az öblös hangnak ami igen régi kifejezés és pont azt jelenti, amit én is mondtam.
A doboz hangú szinten egy széles körben ismert kifejezés, arra utal, hogy egy kalap szar hangja van az egésznek.Minden szakmának megvan a szakzsargonja, de azért hülyén nézne ki ha a rendőr vagy az ügyvéd a baráti társaságban is bikkfanyelven beszélne.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
lezso6
#136268
üzenetére
Igen, a fő probléma, amit el akarok kerülni, amikor a "nekem tetszik" hangot úgy írja le valaki, hogy testes, dinamikus, meleg, miközben a 3 közül az egyetlen szakszó jelentését sem ismeri, csak olvasta egy magazinban egy mások szerint jó hangszóróról, amit ő sosem hallott.
-
válasz
VoidXs
#136266
üzenetére
Szerintem használjuk ezeket a szavakat. Ugyanis igazából a legtöbb kifejezésünk metafóra. Tehát pl amikor a nap felkel, akkor nem azt jelenti, hogy tüzes gázgömb fekvő helyzetből feláll.
A probléma azzal van, ha a metafóráknak nincs egységes definíciója. Lásd a "testes" hangnak sincs konkrét, széles körben elfogadott definíciója. Hifisták között is mindenki mást ért alatta. És ez még a jobbik eset, mert szerintem a legtöbb ezohifista saját maga se tudja, hogy mit ért e szavak alatt, csak rakománykultusz jelleggel ismétli ezeket, mert ha elég sok ilyen szóval tarkítja a mondandóját, akkor lesz belőle hozzáértő.
És bumm! Így lettek a semmitmondó, tartalmatlan hifista wall of textek. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
stellaz
#136261
üzenetére
Csak nem akarod elengedni a metaforákat. A doboz vajon a kis műanyag Bose doboz, a szép karcsú MDF doboz, vagy a tömör sub doboz? Esetleg az ágy szélén a fenyő komód? Talán a kartondoboz, amiben vettem új porszívót? Nekem a tisztán leadott természeti effektekből a falu jut eszembe, ahonnan származom, akkor a jó hangszóró olyan beleznás?
proci985: Az előbbi példán keresztül azt szemléltetem, hogy egy elszigetelt közösség szava járását általánosan elfogadott szókincsnek venni egy rendkívül ignoráns dolog. A zengés azért nem olyan felfedezhetetlen, nem olyan, amiről az ember ne hallott volna.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
VoidXs
#136257
üzenetére
azt hiszem itt az a baj, hogy Te éppen nagyon egzaktul fogalmazol (ami pl publikacios kozegben elvart), stellaz pedig altalanosabban.
egy forumon viszont nem hinnem, hogy el lehet jutni (vagy csak varni) azt a fajta egzaktsagot, amit mondjuk egy IEEEben megjelent cikktol.
-
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
stellaz
#136253
üzenetére
Hol van leírva? Hol van az összehasonlítás módja? Tudsz mutatni egy linket/hsz számot?
"Adok egy tippet, hallgass meg egy oboát, majd egy szaxofont, és sárkányosabban fog szólni, mert én ezzel a szóval jellemzem, és a sárkányt jobban el tudom képzelni szaxofonozni." Kb. ezen a vonalon mozog az érvelésed. Mit gondolsz a zongoráról, aminek sokkal nagyobb a teste? És ha benyomod az una corda pedált, amivel a zengése drasztikusan visszaesik, miközben pontosan ugyanakkora? Esetleg az orgonáról mi a véleményed, ami akkora, mint egy ház? A hangszer űrtartalmát definiáljuk hang alapján? Mit teszel akkor, amikor nem csak nagyobb, de merevebb is, ezért nincs zengése? Mit mondasz arra, amikor az elektromos hegedűt a végletekig zengetik? Annyi ponton esik szét a kitalált fogalmad, hogy fel se lehet sorolni.
Abban meg tudunk egyezni, hogy te a zengést hívod testnek. De akkor hívd zengésnek, ami a neve, mert a test továbbra is olyan szó, ami sok embernek a hangra vonatkozó szótárában nem is létezik vagy teljesen mást jelent. Zengést már lehet számosítani. Van olyan, hogy valami kétszer tovább zeng, és ezt Mónika néni is érti a Sparból, és biztos úgy, ahogy a jelentése szól.
-
Dißnäëß
nagyúr
válasz
VoidXs
#136248
üzenetére
Igazság szerint egy böszme állat, magasabb, mint cimbim említett Sony hm vasa
Nincs szívem kukázni és kaptam ajándékba.4A/cm² áramsűrűséggel számolva olyan 720W-ot dob ki az Excel, ez nagyon biztonságos terhelés primerre, valszeg jó szellőzés mellett fentebb is mehetne (csak minek. De így sem lesz kihasználva).
44-0-44 (vagy 0-44-88) V AC a középleágazásos legerősebb szekundere, emellett van rajta standby és egyéb elektronikának is több másik (vékonyabb) szekunder pont megfelelő feszekkel, az egész egy hatalmas hipersil magra épített monstrum, ilyet nem dobok ki.
A két nagy Mallory 37000uF/50V is felhasználódik, forming megy most, sokat álltak, de nagyon jól viselkednek eddig (elektromosan).
És nekem van két ilyenem, csak a 9.2-es verzió (ami a "híres" nagyobb létszámban eladott verzió a korábbiak gyerekbetegségei nélkül és nagyon jóra mérődik, a v10 már apró refinement, nincs említésre méltó difi).
És még egy irdatlan nagy hűtőbordám is van, apróért túrtam vmi fórumon, egy öreg vas óriási bordája lehetett.. arra felépítem a modulokat, elektronika köré, jipiáé jipiáó.
Szeretem az ilyen beteg projekteket.
Szerintem valami füles házat fogok neki nézni, 19" rackmount vagy nem is tudom, mert az ember dereka beleszakad ebbe a trafóba
-
stellaz
veterán
válasz
VoidXs
#136245
üzenetére
Hogyhogy nem tudom leírni? Olvass vissza, ezerszer le van már írva. Frankón nem értem mit nem értesz.
De adok egy tippet. Hallgass meg egy hegedűt , majd egy nagybőgőt. A nagybőgő testesebben fog szólni, hiszen hát nagyobb a teste és több mély lesz benne. Tehát a nagybőgő pont annyival testesebb hangú , mint amennyivel testesebb (öblösebb) a fizikai kivitele. Ez kvantált, érhető, mértékegységgel jellemezhető válasz.
-
-
avl
senior tag
válasz
Dißnäëß
#135920
üzenetére
es #135579Dißnäëß:
, igaz, nem mondom, hogy mindent tökéletesen értettema felmerülö / motoszkáló kérdés: ha a táp nagy szerepü és ismerem Amir mit mért a gyári táppal, érdemes-e elmorfondírozni, kipróbálni más táppal ? (persze mindenki maganak tudja csak eldönteni)
mi várható egy gyárihoz képest, milyen rizikóval ?
"Azt viszont ajánlom minden D-osztályos tulajnak, hogy bátran a nominális minimumra tápolja őket, ha minőségi Meanwell SMPS-el vagy ekvivalenssel dolgozik (tehát ami tartja a feszt erős terhelésre is), vagy fesszabályzós lineárral, ami szintén tartja a feszt max terhelésre is."
milyen tápot érdemes nézni hozzá (nem muszáj drágának lennie ;-) ? pl. egy ilyen ?
vagy ?
vagy minek, jo a gyarival is (mert jó hallgatni vele az tény) ?
ezt inkább ne mert nem PFC-s? inkább ilyent ? -
#136250
proci985
MODERÁTOR
fererencz89
#136223
proci985
MODERÁTOR
válasz
fererencz89
#136223
üzenetére
Akusztikai kezelés természetesen mérhető.
-
stellaz
veterán
válasz
VoidXs
#136239
üzenetére
Na most vilagosodtam meg. Te megint abba a körkörös dologba kerültél bele, hogy minden fogalom kvantálható.
De te egy állapot jelzőt szeretnél duplázni, ami értelmetlen. A 20 fokos langyos víz, hány fokon lesz kétszer olyan langyos? A finom étel az összetevők milyen növelése esetén lesz dupla olyan finom? A monogám ember, hogyan lesz kétszer olyan monogám? A piros szín mikor lesz kétszer olyan piros? Kell venni két katicát, vagy a fény frekvenciájat kell duplájara növelnem?
-
Dißnäëß
nagyúr
válasz
lezso6
#136236
üzenetére
Óh jaj, jó öreg SAL-ok .. seen that, been there.. felszecskáztam, elajándékoztam..
Gyenge mágnesek, vacak mélyek, vállalhatatlan T/S paraméterek.
Apám szerzett még vagy 15 éve két 30-as tányért a szétszakadt-leégett bolgár Orion-like papírmembránosak helyére a nagy háromutas dobozaiba, anyaghasználatra jobbak, kevlár-műanyag-gumi, de ugyanattól szenvednek, mint elődeik (lófax mágnes, ezzel meg is haltak kb), ő meg hajtja egy Technics-el ezeket zártban - csak minek ..
Alig várom, hogy a nyakába sózzak 2 Eminence LAB12C-t karácsonyra
és végre legyen teste a mélynek, elég nagy a nappalijuk. -
Dißnäëß
nagyúr
válasz
ekkold
#136234
üzenetére
Hát, kinél milyen szleng ment anno
(Gondolok a zsírra).
Kolléga kérdezte...
Az 1994-2000 közötti debreceni underground-ban a zsír ezt jelentette. Egyébként a zsír nem is maga a mélység mértéke, mert nem feltétele a 20Hz vagy akár 30 alá menésről. Hanem amikor valami magasabb komponense is van (ami nem torzítás, hanem olyan a sample) és tisztán szól, klubban és autóban pedig a mély velőt ráz, amit már kis hangerőn is kinéz belőle a szakavatott fül. (Nem, nem akarom elmondani, mit jelent a tisztán szólás)
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Na de mutatok egy igazán zsírosat.
Kását nem tudok hozni, van a NAS-on mp3 könyvtárban pár ilyen régi, DC++ -on lecsorgott, fénykorát élő nyugati mix, még az ADSL korszakból .. talán ők.. Húztuk a treble-t az erősítőn, editáltuk Steinberg Wavelab-al, áh, isten se tudta őket kitisztítani-megmenteni.
4 iszonyú nagy áldása van a mai kornak szerintem:
- gyors net (még emlékszünk az "éjféltől ingyenes a hívás, mindenki kuss, modem ON, axelero rulz)
- olcsó redundáns tárhely (amikor kényszerből törölsz már, meg gyűjtögetsz a következő HDD-re)
- fasza hifi (ha akarja az ember ugye, ez is nagyon korfüggő, a fiatalok nem kattannak úgy erre olyan mértékben, mint a 90-es évek frissen rendszerváltott anno-fiataljai, azaz mi .. sajnos kihaló réteghobbi)
- lossless formátumok (főleg flac, bár nálam ment a Monkey Audio APE-je is, aztán áttettem mindet flac-ba kompatibilitás és szélesebb körben terjedés miatt).- - - - - - - - -
Paul bácsi kellemese !
Tracy Chapman szintén
És egy kis tech house 2015 körülről (amúgy az ilyenek tudtak régen látványosan koszosodni).. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
stellaz
#136238
üzenetére
Szalmabábra nem szokásom válaszolni, nem lehet ilyen könnyen benvinni a málnásba. A testes szó melletti érveket próbáltam kiszedni belőled, de odáig nem tudtunk eljutni, hogy milyen a kétszer testesebb hang, miben méred, pedig legalább 5 ízben megkérdeztem. Majd ha kitalálod, folytassuk.
-
válasz
Dißnäëß
#136231
üzenetére
A kásás közép nálam azt jelenti, amikor szó szerint konkrétan zajosnak (!) tűnik a közép, mert annyira sok torzítás kerül bele, s így ez a tartomány le is válik a hangképről, kiemelődik, kb mintha egy nagyon hangosra tekert sokol rádió szólna egyszerre normális hangfalakkal. Ezt hatást kb ugy lehetséges reprodukálni, hogy ha 12+ decibelt kiemelsz 500-2000 Hz tartományban valami EQ-val. Egy DIY SAL hangrendszernél hallottam ilyet először.
-
stellaz
veterán
válasz
liszi70
#136229
üzenetére
Nyilván forrástól is függ, de ha egy fejes/füles hajlamos rá , akkor az onnantól lutri. Én mininális mértékben sem tudom elviselni, ezért ennyi infó alapján inkább kerülöm. A Philips shp9500 elviselhetetlen volt, csak és kizárólag a Megatronnal volt hallgatható számomra. IFi cuccokról, telefonról, Terratec hangkártyárol elviselhetetlen volt egyaránt.
A kásás hang nekem a torz, egybefolyó alsó és közép tartományt jelenti.
A zsïros hangzást nem tudom.
-
ekkold
őstag
válasz
Dißnäëß
#136231
üzenetére
A zsíros kifejezést még sosem használtam hangra, de a gépek mozgó illesztéseit, csapágyait, szoktuk zsírozni, szóval nem tudom
mire gondolnék elsőre.A kásás hang számomra erősen torzított hangot jelent.
Amikor összemosódnak a hangok, nem lehet (vagy nehéz, és erőltetni kell) különválasztani fejben egy-egy hangszer hangját, az általában nagy modulációs torzítást jelent - amikor ilyet hallok, arra pl. a "katyvasz" kifejezést használom.
Az ócska minőségű MP3-ban (számomra) egyes hangok eltűnnek, és zavaró háttér- vagy mellék- zörejek jelennek meg.
Amikro pedig egy magnó felvételről etűnntek a magas hangok, arra a "tompán szól" kifejezést használtuk gyakran.A jellegzetes, beszéd vagy ének hangjában levő "sz"-ekre ráülő, túlzott, sziszegő hang is egyfajta (modulációs+tranziens) torzítás, szerintem rendkívül zavaró.
A hálózatból összeszedett zavaró hátérhangra az öreg szakik azt mondták, hogy "brummos az erősítő". A sistergés szerű alapzajra mondjuk simán azt hogy zajos, esetleg "szélzaj" (hivatlaposan: fehérzaj vagy rózsaszínzaj).
Csöves cuccoknál előforduló pattogó hangú zajt, "sörétzajnak" nevezik (szekunderemissziós zaj).Ezeknek egy részét szinte mindenki érti, mert elég jól leírja a jelenséget amit hallunk, tehát némi józan paraszti ésszel felismerhető. De van néhány olyan amit azok a "mágusok" erőltetnek, akik a szakmai ismereteik hiányát próbálják ezzel pótolni, néhányan pedig átveszik ezeket a kifejezéseket.
Összességében, ha egy nyílt, bárki által olvasható felületen írunk, akkor célszerűbb kizárólag olyan kifejezéseket használni, ami mindenki számára egyértelmű. -
válasz
liszi70
#136229
üzenetére
Szakmában amúgy létezik de-esser, ami a beszéd sziszegését javallott javítani. De ennek semmi köze egy ún. "sziszegős" füleshez, mert utóbbi EQ-val korrigálható, míg a de-esser egy komplex eszköz, pl kompresszort is tartalmaz.Pl Fabfilter Pro-DS.
-
Dißnäëß
nagyúr
válasz
liszi70
#136229
üzenetére
Zsíros = jól hozza az elektronikus zene mélyeit, dnb, chillstep, whatever, miközben az mértékkel van odatéve, nem bután elnyom mindent. (Mastering).
Kásás = összemosódik a közép-középmagas tartomány, pl. telített zenénél, ahol sokminden szól, nem lehet különválasztani őket igazán, lásd régi öreg dnb bakelitek kopott tűvel, szar bitrátás első generációs mp3-ak, vagy akár a gyenge minőségű kazetta szalagra vett anyagok.
A zsír jó.
A kása nem jó. -
válasz
stellaz
#136225
üzenetére
"nekem bőven elég, ha azt írják egy fejesre, hogy sziszegős magasai vannak"
Hú, pedig ez is mennyire szubjektív, és igazából semmit nem jelent. Ami valakinek sziszegős vagy sok, az másnak tökéletes vagy kevés. Pont így jártam pl. a Philips X2HR kapcsán.Kíváncsian várom, kinek mit jelent az elég gyakorta használt "zsíros" és "kásás" kifejezés.
-
#136228
liszi70
nagyúr
fererencz89
#136226
válasz
fererencz89
#136226
üzenetére
Én meg tudom, hogy tudod, de nem csak olyanok olvassák a fórumot, akik ennyire ismerik egymást, gondoltam inkább tisztázom, nehogy félreértse valaki.
-
#136225
stellaz
veterán
fererencz89
#136221
stellaz
veterán
válasz
fererencz89
#136221
üzenetére
Én sem szeretem a barokkos jelzőket , sem ételben , sem hifiben. Persze van pár kifejezés, ami számomra érthetőbb, mint ha számokkal lenne megmutatva. De a doboz hang, testes vagy vékony megszólalás, sziszegős magas számomra azért elég jó támpontot adnak. Ezek nyilván torzításokat, ilyen-ilyan frekvencia meneteket jelentenek, stb. De nekem bőven elég, ha azt írják egy fejesre, hogy sziszegős magasai vannak és akkor tudom, hogy kb mit hallanék, ha megvenném (kizárt).
-
#136224
liszi70
nagyúr
fererencz89
#136223
válasz
fererencz89
#136223
üzenetére
Nyilván nem az akusztikai kezelésekről beszélt proci, azok hangi hatása játszi könnyedséggel mérhető, tehát biztosan valós.
Inkább például 2 patchkábel közti "különbségről", ha már ez a téma egy másik topikban. -
#136223
fererencz89
őstag
proci985
#136222
fererencz89
őstag
válasz
proci985
#136222
üzenetére
a magát hozzáértőnek bemutatni próbáló illető két, egész biztosan egyforma dologról váltig állítja, hogy különbözik
Stellaz esetén kőzetgyapot panelek kerültek elhelyezésre. Azért remélem, hogy amit írt, az nem csak élményalapú. Nekem is tervben van egy kis gyapotolás.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
stellaz
#136214
üzenetére
Az oké, de itt most arról beszélek, amikor a magát hozzáértőnek bemutatni próbáló illető két, egész biztosan egyforma dologról váltig állítja, hogy különbözik. Ez neki lehet a szubjektív értékelése, de onnantól levonhatjuk a különbséget, hogy megbukott a vakteszten és max véleménye van (és persze lehet), de ettől nem kell rá hallgatni.
Mármint örülök, hogy leírja az élményt, de én ha nem muszáj nem fizetnék azért, hogy a saját rendszerekben utána nulla különbség legyen. Másik oldalról meg kicserélni egy kábelt szvsz nem élmény.
Megjelenítő teszteknél egyébként vannak élmény alapúak. Pl YouTubeon a filléres kínai projektorok esetén. Ahol mindig elájult az élménytől aki csinálja akkor is, ha az egész úgy használhatatlan filmezni, ahogy van. Persze mérés nincs, pedig úgy azonnal kibukna, hogy hirdetést nézünk.
-
#136221
fererencz89
őstag
stellaz
#136219
fererencz89
őstag
válasz
stellaz
#136219
üzenetére
Abban viszont igaza van VoidXs-nek, hogy ha meghatározhatatlanul használunk ilyen testes - zenei - zsíros lett a basszus jelzőket, annak nincs értelme.
Összességében viszont szvsz értelmezhető az indító állítás, még ha nem is ad pontos képet, mint egy komplett mérés:
Javultak a mélyek, több és pontosabbak (kb. 60Hz alá így sem megy természetesen), a magasak pedig csökkentek, az egész hangzás jóval testesebb és egyben sötétebb lett, ahogy csökkentek a visszhangok, meg a kioltások.
Gyanítom, hogy a mérés is azt mutatná, hogy a balansz billent egy kicsit, a lecsengés javult, meg a hegyek völgyek is változtak itt-ott.
-
#136220
dgyuri0123
nagyúr
fererencz89
#136217
dgyuri0123
nagyúr
válasz
fererencz89
#136217
üzenetére
+1
-
#136219
stellaz
veterán
fererencz89
#136217
stellaz
veterán
válasz
fererencz89
#136217
üzenetére
Teljesen egyetértek.
-
#136217
fererencz89
őstag
VoidXs
#136207
fererencz89
őstag
válasz
VoidXs
#136207
üzenetére
Tényleg nem értem a vitát.
Erin szerintem okos, értő csávó. A videóiban az elemzést először meghallgatással kezdi, szubjektíven véleményezi, és amikor azt mondja, hogy dobozhangja van, mert annyit hall, nem számokat, ő azért mondja, mert kb tudja, hogy ez milyen mérhető anomáliára utal. Ha jól (egyezményesen) használja a szót, van értelme. Különben, grafikonok nélkül egyáltalán nem tudnánk beszélgetni semmiről.
Tehát, lehessen ilyen leíró kifejezéseket használni, inkább azon igyekezzünk, hogy helyesen és egységesen tegyük.
#136181orbano
Azért ez nem a régimódi vita, Gyuri meg sokkal nyitottabb azóta. -
stellaz
veterán
válasz
VoidXs
#136213
üzenetére
Ne haragudj , de te érveltél azzal, hogy az nem érvényes forgalom , amiknek nincs pontos, mérhető, számszerűsíthető meghatározása. Erre hoztam példákat, amiknek nincs vagy a szó kialakulásának az idején nem volt egységesen mérhető meghatározása (és akkor még csak nem is elvont fogalmakról beszélünk). Erre te mondod, hogy a piros meghatározasa eleve egzakt, mert a katica neve is innen származik. Erre leírom, hogy a piros a latin pyrrhhos szóbol származik, aminek a tűzhöz van köze és talán a vérhez, innentől kezdve mindegy, hogy valami 2000 éve vagy 2 napja kapta a nevét valamilyen piros dologról. A katica egyébként is inkább a bíbor színről kapta a nevét, márpedig a katicát nem jellemezzük bíbor színűnek. A vörös pedig a mai napig nem egy pontos szint takar, hiszen a vér is vörös,.meg a tégla is, mega róka is, meg a Ferrari is.
A te logikád alapján tehát ezek a színek értelmetlenek vagy azok voltak, amíg nem lett mondjuk egy RGB színskála vagy az alkotó fény hullámhossza meghatározva. Legalábbis annyi lazaság van/volt a meghatározásukban, mint egyes hifis kifejezésben.
Az pedig megint a te érvelési logikád, hogy egy kifejezés azért érvénytelen, mert 30 éve kezdett terjedni. Ez nem túl tudományos megközelítés, hiszen a kifejezés közérthetősége a fontos, nem a meghonosodás ideje.Ez az egész pedig onnan indult, hogy játszottad az értetlen a "sötét hangzás" kifejezés kapcsán, ami nem egy műszaki leírás részeként jelent meg, hanem pusztán csak egy érzéki benyomást akart közvetíteni. A nagy kérdés, hogy ha 10 emberből 10-et megkérdezünk, akkor a sötét hangzás kifejezésre hányan fognak gondolni egy mély és közép tartományban kiemelt, avagy magasban visszafogott hangra és hányan fognak hozzád hasonlóan értetlenül nézni, hogy akkor ez hány Luxot takar?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
stellaz
#136214
üzenetére
Van egy nagyon nagy különbség két eset között. Egyik, hogy két dologból valakinek az egyikre preferenciája van. Ez oké, bármelyik is az. Soha nem szól érte senki. A másik eset, hogy két teljesen ugyanolyan dolgot tesznek az illető elé, aki a helyzettől rögtön üvölt, mint a veszett kutya, hogy neki azért tetszik az egyik, mert az más, és ő látja a csakrát, ez az oka. Proci nem arról a részéről beszélt, ami normális.
-
stellaz
veterán
válasz
proci985
#136212
üzenetére
Felhasználói szempontból nem a valós mérések a fontosak, hanem a szubjektív élmény. Van információ tartalma annak is, ha a méréssel nem egybevágó az élmémy, mégpedig az, hogy a valóság és annak az érzékelés nem feltétlenül ugyan az. Magyarán kiindulásnak jó egy mérés, de hogy mi fog tetszeni, azt a próba dönti el.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz
stellaz
#136209
üzenetére
Te most éppen azzal próbálkozol audio szakmai szónak beállítani a testest, hogy etimológiát felülírva azt akarod bizonygatni, hogy egy alapszín alatt nem mindenki ugyanazt érti? Ez az érveléstechnikai lánc már meghaladja minden diplomámat. Hogy jön ide a subwoofer, ami egy tárgynak a neve?
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
stellaz
#136201
üzenetére
annak is irodalma van, hogy az emberek színlátása szór. pl Van Goghnál nagyon gyanus, hogy color deficencyje volt (protanopia főleg, talán valamennyi kék-sárga is), és emiatt annyira vibránsak a képei.
ezért kell méréses kalibráció, amit valahogy pl projektoroknál és TVknél senki nem kérdőjelez meg. tényleg, senki. aki pedig jönne az objektív reviewnek eladott szubjektív értékeléseivel (ami audio hifinél sajnos még mindig elterjedt), azt ki fogják röhögni kb bárhol.
ami jó, mert kb valahol a késő 2000es években amikor bejött a HDMI kábel, a sok kuruzsló aki nem értette a digitális jelátvitelt azonnal lebukott: "kábelcsere után teltebb a szín és jobban kimutatja a részleteit a képnek" - na ilyenkor lehetett tudni, hogy az adott oldal egy vicc, aki pedig ezt leírta, az sarlatán. (akkoriban még nem volt bandwith alapú feature set).
ez egyébként tényleg jó volt, mert a magyar hifis újságíró közösség egy része konkrétan azonnal elásta magát, amikor behaluzta, hogy ő bizony látja a (jelátvitel miatt matemaikailag bizonyíthatóan nem létező) különbséget. persze, a drágább jobb volt, mindig. főleg, ha sokkal drágább! aztán volt ennek a durvább verziója, az audiofil patchkábel, az audiofil sata kábel meg az audiofil router. és a magukat hozzáértőknek hivők egy része pár éve még mindig nem fogta fel, hogy nem a patch kábelen nem hangjel megy át, mert a digitális adattárolás nem úgy működik logikailag, mint egy korai audio CD 30+ éve. ez viszont alapvetően itt egy szakmai IT fórum - természetesen mindenki arra költi a pénzét, amire akarja, de ha már ajánlunk valamit, ajánljunk olyat, ami tényleg számít.
a szemünk egyébként precízebb, mint a hallásunk.
-
stellaz
veterán
válasz
VoidXs
#136194
üzenetére
Akárcsak a subwoofer.... akkor az is értelmetlen?
Amúgy a katica latin neve annyit tesz : hétpettyes vörös bogár és inkább utalt a bíborra, pluszban.
Pontosan annyi jelentősége van, mint a pirosalma névnek. És ennek ugyanúgy semmi köze ahhoz, hogy a piros szó hogy alakult ki, és hát nem a katicáról, ahogy fentebb is írtam.
A vörösről mi a véleményed? Az egzaktabb módon van használva, mint a hifis szócirágok? -
válasz
stellaz
#136189
üzenetére
Amúgy igen, lehet az is, hogy csak kiemeli ezt a tartományt az adott hangcucc. És ebben az a vicc, hogy ugyanezt szokás hívni öblös vagy dobozhangnak is.
Szóval adott ugyanarra a jelenségre több szó is, amit aszerint használunk, hogy tetszik-e. Ha tetszik akkor testes hang, ha nem tetszik, akkor öblös dobozhang. S ezek a csökkent dinamikát, azaz túl lassú lecsengést is jelenthetik. Lásd még: puffogós basszus. -
VoidXs
Topikgazda
válasz
stellaz
#136198
üzenetére
Coccinellinae a családja. Ezzel a tippel már menni fog a keresés.
A linkemet is rosszul nézted meg, a rosszul használt szavad 1992-ben kezdett el megjelenni a világirodalomban.
#136203 Joe123: Hát a magyar firkászok nyelvtanát ismerjük. "Nincs rá szavunk, de a világon mindenki már használ rá valamit? Nem baj, mélymagyarok vagyunk, kitalálunk mást! Jön a fázishelyességre a kadencia, ami szintén minden, csak nem magyar szó, de nem baj, megmondóemberek vagyunk, előre!"
-
-
.
Amúgy megoldható mindkettőtök kihívása-"problémája". 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- HP Zbook 15 G3 laptop (15,6FHD/I7-G6/16GB/256SSD/AMD2GB/MagyarVilágítós/Win11)
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Új csak kipróbált Smartech 55 139cm Qled 4K UHD Quantum tv google assistant,Netflix, stb
- DJI Mini 4 pro - Fly More Combo - RC2 drón szett +128GB SanDisk SD
- Magyarország piacvezető szoftver webáruháza
- Eredeti Windows 10 / 11 Pro aktiválókulcs AZONNALI SZÁLLÍTÁSSAL!
- Használt Intel procik - Core 2 - Dual Core
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- AKCIÓ! Apple Mac Studio M1 MAX 2022 32GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged