-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#26100
bajnokpityu
félisten
Dorian
#26084
bajnokpityu
félisten
válasz
Dorian
#26084
üzenetére
Ma kaptam egy olyan véleményt,h az agpt2esemet legyőzte a gac3. Csak,hogy irjak negativat is a Valhallákról. Ugyanazt hallottam én is, és amire a másik srác At mondott, ott én Bt, és végig totál ellenkező volt a két kábel stilusában a véleményünk
Namost, itthon van mindkettő, majd megmutizom, ha lesz mire kötni...
Elvihetná már valaki a roteleket, kéne a gempa...
Tonyo: sztem forditva. Több hangfallal hallottam már sinust, mint CAt7et, és a sinus többhöz ment,mint a cat. (streaméknál pl ez a fix kábel).
sinus picit nyeli a textúrákat, de alacsony felbontása miatt sztem több mindenhez jó, mint a cat7.
-
#26099
szakibá...
senior tag
shalafi66
#26085
szakibá...
senior tag
válasz
shalafi66
#26085
üzenetére
Be kell, hogy valljam, ebből a mélytartományos dologból, amit írtál, egy szót sem értek. Hogy kerül egy sugárzó bármiféle állóhullám középpontjába, egyáltalán, hogy van egy állóhullámnak középpontja? Egy végtelen falba épített hangszóró lenne az ideális, mert nem jönnek létre dobozhangok (most tekintsünk el a Q-tól). Még mindíg nem tudom, melyik Etalon típus alapján vannak kifogásaid és hogy mik azok.
-
#71562240
törölt tag
válasz
blattida
#26090
üzenetére
Valóban meleg hangú, és nem lesz a QED miatt kemény a magasa. Az is megfontolandó, hogy amennyire magashiányos kissé, egyúttal annyira mélyhiányos is a PM66. Legalábbis nem megy nagyon mélyre, így bizonyos helyzetekben sovánnyá is tud válni a hangja. Ezt is ellensúlyozhatja szerintem valamelyest a QED (mert az elég jó mélyben is, nem csak magasban), na meg persze a Mission mélytónusa. Úgyhogy szerintem is érdemes kipróbálni, mert a PM66 kifejezetten középsávorientált, és a sávszéleken visszafogott.
(#26093) Faxxx: Én a tömör kábelek híve vagyok, de a PM66-hoz sodrottat használnék.
-
Tonyo
őstag
Milyen cat 7? Nagyon nem mind1...most is van itt egy, ha minden igaz catból a legjobb. Focallal nem érces tőle a magas, tény van nyugodtabb kábel, de éri az árát nagyon! Illetve elképzelhető, hogy bizonyos hangfalakhoz, ahogy feljebb írtam nem passzol. Nagyobb eséllyel tudod beilleszteni egy láncba, mint mondjuk egy gotham, vagy sinus kábelt.
-
Tonyo
őstag
-
-
-
#26085
shalafi66
veterán
szakibá...
#26082
shalafi66
veterán
válasz
szakibá...
#26082
üzenetére
Nem, szerintem sem az. Ez csak egy Etalonos magas.
Óh, engem már a kisebb-nagyobb jelek eltévesztett iránya az, ami a legkevésbé tud zavarni. Annyi minden más zavarhatna.
Ezt a mélytartományos dolgot már egy másik helyen, másokkal, jó régen megbeszélgettük. De az semmiképp nem tesz jót, ha a szerencsétlen hangszórót beletesszük egy, vagy több állóhullám középpontjába, és a membrán adott frekvenciákon úgy mozog majd, mintha falba lenne építve. Ez ugyanis egyenes forrása a torzításoknak. Nem 100dB-n, jóval alacsonyabb hangnyomás-szinteken is. Eleve van egy olyan sanda gyanúm, hogy a 100dB-t ezek a hangsugárzók nagy kínzások árán lennének képesek csak elérni.
-
#26081
szakibá...
senior tag
shalafi66
#26079
szakibá...
senior tag
válasz
shalafi66
#26079
üzenetére
Érdekes, hogy titeket nem zavar a < > matematikai jelek értelme és rossz használata, csupán ezt kifogásoltam.
Melyik weblapon melyik etalonos dobzra gondolsz? Hogy tudod ránézésre megnondani egy hangszóró elhelyezéséből, hogy mekkorát fog torzítani mélyben 100dB-n? Melyik típusban rossz az elhelyezés és miért? -
shalafi66
veterán
válasz
#71562240
#26070
üzenetére
Amit régen Focalnak lehetett hinni, az sztem igazából valami kínai magashsz volt (alkatrészek szintjén mindenképp).
Elbomló habszéllel.
Scanspeak-Vifa-Seas mostanában nagyon, de nagyon messze vannak egymástól, így együtt még emlegetni sem lehet őket.
A Vifa és Peerless neveket Kínában ragasztják a hangszórókra. Többségük olyan is.
Scanspeak kicsi minivállalkozás jelenleg, elég küzdelmesen tudnak fennmaradni, általában azokat a terveket gyártják, amit az elmúlt 5-8 évben megcsináltak, akkor, amikor még a nagy hármas részei voltak. Illetve a 10-20 évvel ezelőtti Vifa hangszórókat nyomják újra, azokat, amik a Tymphanynak nem kellettek.
SEAS hasonló cipőben jár a csökkenő gyártás terén, a régi gyárterületen más vállalkozásokkal osztoznak, a lágyrészeik szintén dr. Müllertől származnak, így aztán "módosításokra" elég szűk határokon belül lenne lehetőség.
Hogy az etalonéknál egyik sem játszik, az a képek alapján kb. 100%. Az európai hangszórógyártók jól felismerhető alkatrészkészletből építkeznek, amiket nem saját maguk állítanak elő, szóval elég jól beazonosíthatók lennének. De nem. Ami náluk szerintem elsődleges mindenben, az a formatervezés. Erre szánják a legnagyobb költségeket és irodaterületet is, a legutóbbi tévés beszámoló alapján.
-
#26077
KMT
addikt
szakibá...
#26072
KMT
addikt
válasz
szakibá...
#26072
üzenetére
Én azt hittem, hogy te nem érted.
-
Dorian
félisten
válasz
orbano
#26067
üzenetére
A jóégtudja, már régen volt... Az biztos, hogy amikor bekötöttem a havertól kölcsönbe kapott Hivox-ost, egy kisebb szakadék volt köztük, Arra emlékszem, hogy minden jellemzőben jobb volt Hivox. Excalibur és Hivox közt ennél jóval kisebb különbség volt, Hivox kissé sávhatárolt és színpadképben nagyon középre tesz ("középre súlyozottan") mindent. Aztán nemrég hallgattam saját rendszerben egy Valhalla Ákos kábelt, ami Excaliburhöz képest is olyant produkált térben, hogy csak lestem, de az már igen drága dolog (valami 45ezer/pár újonnan)
-
#26074
#71562240
törölt tag
szakibá...
#26071
#71562240
törölt tag
válasz
szakibá...
#26071
üzenetére
Az tény, hogy minden "audiofil" gyártó nyom valami ezoterikus maszlagot, amit nem kell komolyan venni. Én is erősíteném azonban, amit mondasz, hogy nagyon szépen szólnak az Etalon cuccai. Sőt, én még fokoznám is, miszerint adott árkategóriában általában tőlük szoktam hallani a legzeneibben szóló készülékeket. (Bár az utóbbi négy-öt évben nem találkoztam az újdonságaikkal, tehát azokat nem ismerem.)
-
#26071
szakibá...
senior tag
shalafi66
#26068
szakibá...
senior tag
válasz
shalafi66
#26068
üzenetére
Nem ismerem a teljes palettájukat, csak hifi kiállításokon hallottam többnyire az olcsóbb dobozaikat. Lenyűgözött a terük és ahogy levált a hang a dobozokról, de nekem már kicsit sok volt az analítikusságuk, jobban szeretem az enyhén melegebb hangot. Ami a dobozépítési elveiket illeti, vannak ökölszabályok, amiket ők sem tartanak be, de nagyon sok stúdió monitort gyártó cég sem. A végeredmény ettől még szerencsés esetben lehet jó is. Ami a maszlagokat illeti, annyi sarlatánsággal találkoztam már, hogy rettenet, de mindíg tudják űberelni. A laikus nép pedig annál jobban elhiszi, minél drágább.
-
#71562240
törölt tag
Emlékeim szerint régebben leginkább a Focallal gyártattak, ezeket az újabbakat én a Scanspeak/VIFA/SEAS konglomerátum környékén keresném. Nem csoda, ha nem ismered fel, mert ahogy fentebb is elhangzott, jellemzően saját tervezésűek a hangszóróik és legyártatják, illetve ha létező típusból (Focal, Scanspeak...) indulnak ki, akkor is erősen modifikálnak, általában a saját anyja se ismerne rá, hogy miből nőtt ki. De ha megkérdezed a Sallay-t, talán elárulja az éppen téged érdeklő típus részletes történetét, bár azért ez nem valószínű. Mindazonáltal abban biztos lehetsz, hogy ők nem azok a típusú gyártók, akik olcsó alapelemekből építenek drága késztermékeket. Őnáluk minden a minőségi anyagokkal kezdődik, még a "büdzsé" termékeikben is a lehető legjobb eszközminőséget társítják az egyszerű, semmi feleslegeset nem tartalmazó konstrukcióval. Nem véletlenül szólnak (és néznek ki) olyan szépen a készülékeik, náluk mindenben elsődleges az anyagminőség. Az értelmesen egyszerű, "alkatrésztakarékos" konstrukciók teszik megfizethetővé, sőt a drágaságuk ellenére is kivàló ár/hangminőségarányúvá a készülékeiket. (És ettől független az, hogy egyszer belecsúsztak egy kigyulladásra hajlamos transzformátorszéria beszerelésébe az egyik erősítőtípusukba.)
-
#26069
KMT
addikt
szakibá...
#26065
KMT
addikt
válasz
szakibá...
#26065
üzenetére
Szeretnél te ilyen torzítást ekkora hangnyomáson a mélytartományban...
-
#26068
shalafi66
veterán
szakibá...
#26063
shalafi66
veterán
válasz
szakibá...
#26063
üzenetére
Hát én ezt másképp gondolom. Javítottam már hangszórókat az onnan előkerült hangsugárzókból, és inkább az olcsóság felé hajlanak, mint a jóság felé. Akkor derült ki pl. ez a Tannoy dóm, amikor vásárlási szándék volt rá. De ettől többet nem ildomos közölnöm.Amire te gondolsz, az inkább csak a holisztikusságba beleszőtt maszlag, jó összhangot alkot az éjjelenként sugallatként megálmodott tervekkel (amik már ránézésre több helyen sántítanak). :-)
-
orbano
félisten
válasz
Dorian
#26066
üzenetére
milyen a "hangja" a 154-nek amúgy? kéne valami relatíve olcsó alapkábel, ez most tizenpárezerért talán meglenne, aztán tudnék ehhez viszonyítani 1-2 komolyabb kábelt (kocsiban sajnos nem olyan egyszerű az eset, a kocsi hangja erősen szelektál a kábelek között, a civicemben pl. rendszertől függetlenül hallgathatatlan az itthon, illetve más kocsikban is parádésat nyújtó fali CAT6). a khs321 meg hát elég gyengécske, ahhoz nem hasonlítanék 20-40k-s kábeleket.
szimpi egyébként ez a hivox, lehet meghallgatok belőle egy szettet, ha engedik. -
-
#26063
szakibá...
senior tag
raus
#26058
szakibá...
senior tag
Tudomásom szerint a saját specifikációjuk szerint gyárttatják a hangszórókat, vagy a kész darabokat modifikálják beépítés előtt az igényeik szerint, de konkrét gyárat nem tudok mondani.
shalafi66: Nem tudom, mennyire ismered ezt a céget, de hogy az olcsóság lenne náluk a szempont, az nem igaz. Jót és egyedit akarnak alkotni. Nem az alkatrész ára az elsődleges szempont, hanem a minősége, ha olcsó is, az szerencse. -
-
L4D1K
őstag
válasz
shalafi66
#26057
üzenetére
Mint minden márkának, nekik is vannak kötelező tömegtermékeik, amiből a cég megtud élni, és vannak presztízs modelljei, amik vagyonos körökben megalapozzák a sikerét, elismerését. Én azért ellennék egy ilyen vödörfedéllel [link].
Nyilván egy átlagos halandónak az számít, hogy értelmes áron áruljanak nagyon egy-egy nagyon jó ár/értékű dolgokat a gyártók, vagy a nagyker szerződjön le a gyártóval, és akciózzanak le egy alapjáraton jó terméket felfuttatva ezzel a nevet.
-
raus
aktív tag
Tudtok esetleg valamit az Etalon hangdobozokban használt hangszórókról?
Egy ilyen Supraton 6-ost szándékozom venni a hozzávaló Supramli erősítővel és nem ismerősek a motorok ha rájuk nézek. A képen nem látszik de élőben láttam és szeánszoltam őket és nagyon teszik ez a hangzásvilág. Fel ismernék egy Focalt, egy Seast vagy egy Scan Speaket vagy egy Visatont de ebben a dobozban egyik sincs de mégis baromi jól szólt számomra. -
#26057
shalafi66
veterán
bajnokpityu
#26056
shalafi66
veterán
válasz
bajnokpityu
#26056
üzenetére
Hja igen, mert valahogy bármelyik próbálkozásukkal szembesültem, azt éreztem, hogy direkt ugyanazokat a hibákat követik el, és ugyanazokat az olcsó hangszórókat próbálják változatos külalak mellett eladni nekem. Nem tudok pozitív példát említeni.
-
#26054
bajnokpityu
félisten
zoltanz
#26052
bajnokpityu
félisten
-
#71562240
törölt tag
válasz
zoltanz
#26052
üzenetére
Ár/érték viszonyról van itt szó, nem abszolút értékről. Egyébként több évtizedes történetük alatt többféle időszakuk is volt, de szinte mindig jellemző volt rájuk a jó ár/érték viszony. Mostanában a gyártási minőséget szokás kritizálni elsősorban velük kapcsolatban, de ez is viszonylag új jelenség, korábban nem volt jellemző.
-
#26050
#71562240
törölt tag
csucsbicep
#26049
#71562240
törölt tag
válasz
csucsbicep
#26049
üzenetére
Tizenötezer körül érdemes megpróbálni találni használtan Tannoy, Mission, Cambridge Audio (esetleg Wharfedale) és hasonló márkájú kisméretű hangdobozokat. Most így hirtelen ezek jutnak az eszembe. Újonnan nem nagyon kapsz ennyiért értékelhetőt, és a nagyobb méretű hangdobozokra is az áll, hogy ennyiért nem nagyon kapsz jó hangút.
-
#26049
csucsbicep
nagyúr
#71562240
#26048
csucsbicep
nagyúr
válasz
#71562240
#26048
üzenetére
Oké, értem és valószínűleg meg is fogadom a tanácsotokat. Akkor a kérdés már a következő, hogy milyen passzív hangfal párt vegyek hozzá 15-ig? Igazából alapból szépen szól a HiFi, de azért is kötöttem rá, mint említettem, hogy nem tudja az MP3-at, a másik hogy keveslem rajta a mélyet és ezt nem tudom orvosolni, mert csak előre beállítottak közöl tudok választani, nem tudom külön manuálisan állítani a tartományokat.
-
#71562240
törölt tag
válasz
nebulo5
#26047
üzenetére
Én már "figyelmeztettem" őt, miszerint nem érterm, hogy miért van az a "Panasonic hifi" az alaplapi hangkártyára kötve, amely alaplapi hangkártyánál nyilván sokkal-sokkal jobban szól a "Panasonic hifi" erősítője.
(#26046) csucsbicep: A fenti mondatom, és az általad elmondottak fényében én innen a HIFI fórumról azt javasolnám, hogy ne a számítógép hangkártyájához vegyél aktív hangdoboz-szettet, hanem a "Panasonic hifi" erősítőjéhez vegyél (passzív) hangdobozpárt. Ha így döntenél akkor lenne miről beszélgetnünk ebben a topikban. Ha a számítógép mellett maradsz, akkor vedd meg a keretedbe illő Creative vagy Logitech 2.1-es szettet (2.1, azaz két "normál" hangszóró plusz egy mélysugárzó) oszt jónapot, - illetve vegyél egy hallgatható hangkártyát is az alaplapi helyett, ahogy azt nebulo is modja. Szerk.: És ahogy látom közben jelezted is nebulonak, hogy ASUS Xonart akarsz, ami nem rossz.
-
nebulo5
senior tag
válasz
#71562240
#26045
üzenetére
"ezért a számítógép vonalkimenetére (vagy például hordozható médialejátszó kimenetére) csatlakoztatjuk őket, nem pedig az erősítő "hangfalkimenetére".
és még a teljesség kedvéért, illő dolog "figyelmeztetni" a leendő HI-FI minőségkedvelőt, hogy az elfogadható hangminőséghez elengedhetetlen egy jó minőségű hangkártya is! Mert egy alaplapi hangkártyával igen szerény sztereó "zörej" lesz csak a végeredmény... -
#26046
csucsbicep
nagyúr
#71562240
#26045
csucsbicep
nagyúr
-
#26045
#71562240
törölt tag
csucsbicep
#26044
#71562240
törölt tag
válasz
csucsbicep
#26044
üzenetére
Az általad Panasonic hifinek nevezett szerkezetben feltehetően van kétcsatornás sztereó erősítő, ebben az esetben az erősítő "hangfalkimenetére" rákapcsolható egy pár (úgynevezett passzív) hangdoboz. Azon a weboldalon, amit linkeltél, olyan multimédiás aktív hangdoboz-szettek vannak, amelyekhez nem kell erősítő, mert az erősítő bele van építve a hangdobozba, emiatt nevezzük ezeket aktív hangdoboznak, ezért a számítógép vonalkimenetére (vagy például hordozható médialejátszó kimenetére) csatlakoztatjuk őket, nem pedig az erősítő "hangfalkimenetére".
-
#26043
#71562240
törölt tag
csucsbicep
#26042
#71562240
törölt tag
válasz
csucsbicep
#26042
üzenetére
Még mindig nem értem, de ez most mindegy, a lényeg az, hogy végül is mit akarsz venni? Egy pár hangdobozt, vagy egy multimédiás aktív hangdoboz-szettet?
-
#26041
#71562240
törölt tag
csucsbicep
#26040
#71562240
törölt tag
válasz
csucsbicep
#26040
üzenetére
Igen, mert az eléggé beszűkíti a lehetőségeket, akkor nem is nagyon van mit róla beszélni, veszel egy, a keretedbe illő multimédiás Creative-ot, esetleg Logitech-et és kész passz. És akkor az főleg a másik fórum témája, ott jobban értenek hozzá.
De nem igazán értem a szándékodat-helyzetedet. Azt mondod, hogy szeretnél egy pár hangfalat a Panasonic hifidhez (ez nyilván valami "lifestyle" rendszert takar), de belinkelsz egy olyan helyet, ahol multimédiás aktív hangfalszettek vannak. Még inkább nem értem, hogy a "Panasonic hifid" rá van kötve a "gép alaplapi hangkártyájára". Minek? -
#26039
#71562240
törölt tag
csucsbicep
#26038
#71562240
törölt tag
válasz
csucsbicep
#26038
üzenetére
Mármint úgy érted, hogy abban a belinkelt üzletben fogod mindenképpen megvenni, vagyis csak olyan jöhet szóba, ami ott kapható?
-
#26038
csucsbicep
nagyúr
csucsbicep
nagyúr
Lenne egy ilyen kérdésem, itt hátha kapok választ, mert annyira nem vagyok otthon a témában: [link].
-
krystman
őstag
A két hangfalból hallom a nagyon nagy közép kiemelést amikor már hangosabban hallgatnám. Vagy legalábbis én már észreveszem, hogy már nem olyan az egész hangkép, mint amikor halkabban szólt. Fura, de ha az erősítőn bekapcsolom a -10db-es gombot, akkor az a erős közép kiemelés eltűnik. Csak így meg olyan, mintha az erősítő vágná a magasakat. www.avx.hu/forum/index.php?/topic/28782-koda-sw-3580/ Ez a ládám van nekem is.
-
krystman
őstag
válasz
bkercso
#26033
üzenetére
Nem, nem hátul van a cső neki, ha nem elől és a hangszóró is előre néz benne! Tehát mind a kettő szembe van velem. Úgy akarom mondani, hogy nekem inkább a két hangfalnál lenne a gond, mert a felsőbb mélyek nem igazán érezhető, hogy szól, csak elég lightosan. És amikor a láda el kezd szólni, ott meg hirtelen elkezd nagyon mélyen szólni a láda mélye. Ha olyan zene is szól amibe magasabbra van állítva a mély eredetileg, akkor szinte alig van mély, vagy nagyon gyengének érzem. Pedig az erősítőn is 5-ből 3-ra van állítva a mély. Tehát a gond az, hogy ha a láda 60hz-re van állítva, az e feletti melyekkel van a gond, ott vérzik el az egész rendszer ahogy én hallom. Nem tudok egyszerűen egységes hangzást kihozni belőle, mert ha a ládát nyomom feljebb, akkor tényleg csak azt hallom már zavaróan dübörögni, ha meg a két hangfalhoz állítom nagyjából, akkor meg nagyon gyenge az egész hangzás.
-
KMT
addikt
válasz
krystman
#26032
üzenetére
Mármint akkor hallasz középen kiemelést, ha szól a láda? Mert akkor ott bajok lesznek a szűrőjével.
Én nem javaslom a kis "szateliteket", főleg, ha amúgy meg vagy velük elégedve. Egy jó szub nagyobb dobozokhoz is illeszthető, akár a "frontok" vágása nélkül. Plusz a pár száz Hz körüli hangoknál már fontos a minél kisebb torzítás. Ezt egy pici hangszóró nem fogja tudni.
Valamint tényleg az van, amit dudika írt, a cél a minél kisebb vágási frekvencia a szubnál. Zenére 60 Hz fölé semmiképp nem állítanám (legalább 12 dB/oktáv). Eddig meg szintén nem megy le egy pici hangszórós doboz. -
bkercso
nagyúr
válasz
krystman
#26032
üzenetére
Én építettem a hangfalam, de lehet venni is polcsugárzókat. Ha 2.1-ben gondolkodsz, akkor igen, érdemes. Én azért döntöttem e mellett, mert a mély- és magassugárzók elhelyezési kritériumai majdhogynem ellentétesek. De a 2.1-hez elektronika is kell: le kell választani a mélyeket az oldalsó szatelitekről (polchangfalakról).
Hátul van a mélynyomó reflexcsöve? Ha igen, akkor tömd be egy ronggyal és visszateheted a szobába. A lakótérakusztika mindig ilyen kísérletezős dolog, az elektronika nem szokott ilyen durva kiemeléseket csinálni. Olvasgass egy kicsit a témában. Irányelv pl., hogy nagy és jól csillapított (bútorozott) szobában jobban érzi magát a hifi.
-
krystman
őstag
válasz
bkercso
#26024
üzenetére
Szerinted akkor érdemes lenne nekem is inkább egy ilyen kis hangfalat venni, mint ami neked van? Úgy jobb lenne az egész hangzás és a hangkép is? Mert egy olyan ami neked van, el tudnék helyezni szépen, úgy, hogy rendesen felém lennének, még a mostani hangfalakkal, nem lehet sehogy sem ezt megoldani. Egyébként ez lehet, hogy hülyeség, de ma egy olyat próbáltam ki, hogy a ládát úgy helyeztem el, hogy csak az elejét tettem be az ajtóba, és a láda többi része a másik szobába lógott be. És nagyon fura, de sokkal szebb így a mély, mintha az egész szobába lenne a láda. Így tényleg nem érzékelhető zavaró freki, ami idáig hallható volt. És most teljesen tisztán és csak a 60hz-et hallom a ládából, és sokkal nagyobb lett a tere is a zenének. De ennek ellenére, a középtartományba elég nagy kiemelést hallok, ami a hangerő növelésével jön elő. Ennek egyenlőre nem tudom az okát mi okozhatja. Talán erősítő vagy ez már a hangfal baja!? Nem tudom.
-
shalafi66
veterán
válasz
bkercso
#26026
üzenetére
Mélytartományban elég kevés változást tudtak volna mérni a mikrofon vagy a sofőr tologatásával bár biztosan lehet találni nyomásmaximum pontokat. Hogy milyen mikrofon? Lényegtelen, ezt a párszáz Hz-et nagyjából a 300Ft-os példányok is egyenes átvitellel abszolválják. A gerjesztés szintén kevéssé fontos, egy jó dinamikatartományú mérésnél eshet a tizenHz-es tartományok felé az átvitel nyugodtan, ha nem veszik el a zajban, nem lesz baj.Ebből szinte pont ugyanazt lehet kiolvasni, mint abból, ha egy hangsugárzó valós mélytartományára vagy kíváncsi, és megméred, mi történik (a kicsi zárt térben) dobozon belül. Ilyenkor elegendő kikompenzálni utólag a 12dB/oktáv emelést, és visszakapod azt, amit kifelé sugároz.
A rezonanciás része teljesen más dolog, nem függ össze egyenesen a kis zárt terek mélytartománybeli kiemelésével. Azok legfeljebb felszabdalhatják az átvitelt, vagy veszteségeket hoznak be. Ami lényeges az a hangnyomás-emelkedés trendje a féltérben mérhető átvitelhez képest, kompenzálni, ezt lehet és érdemes, főleg akusztikus szűrők hozzátervezésével.
Megint más kérdés hogy mennyire tekinthető diffúz hangtérnek az a kocsi, és hogy állnak az utózengési idők... De ennyi időt én azt hiszem nem töltenék el ennek a vizsgálgatásával, még akkor sem, ha sajátom lenne az az autó.
-
#26028
eclipse006
őstag
oszili
#26006
-
bkercso
nagyúr
válasz
shalafi66
#26017
üzenetére
Persze. De mit mértek? Milyen mélynyomóval, milyen mikrofonnal, azokat hogyan helyezték el? Megnézték mennyivel változik a mérés, ha 5-10cm-rel odébb teszik a mikrofont vagy a mélynyomót? A sofőr bent ült, mint zenehallgatás közben általában, vagy félt, hogy megsüketül és kiszállt? Az ablak le volt húzva, mint nyáron, vagy fel, mint télen?
Szóval ez a grafikon önmagában nekem nem mond semmit. Te mit olvasol ki belőle?
De amúgy érdekes, amit linkeltél, köszi! Még a vízesés-diagramokat megnézném, mert abból látszana, hogyan nyúlnak el a rezonanciák időben és ki lehet-e egyszerűen EQ-zni...
bajnokpityu: pedig ezt mondtad, hallottam.
Persze akkor sem lenne baj, ha nem ezt mondtad volna. De ezek szerint csak menni akartál már...
"a térleképezést is rontja, ha fölöslegesen csesztetjük." - mondta Doppler bácsi. -
#26025
bajnokpityu
félisten
bkercso
#26024
bajnokpityu
félisten
válasz
bkercso
#26024
üzenetére
Mikor mondtam ilyet?
Nem emel ki sehol, ebben igazad van.Másik ok, amiért nem adunk fölösleges mélyet egy hangszórónak, hogy a térleképezést is rontja, ha fölöslegesen csesztetjük.
pl a rubik lemennek 25-30Hzre,mégis vágom 40nél, hátterek lemennek 45Hzre,mégis vágom 60nál. Ott a sub, mozinál had rendezze át a szobát ő, a többiek meg dolgozzanak ott, ahol igazán tudnak. Szigorúan mozinál.
-
bkercso
nagyúr
válasz
krystman
#26020
üzenetére
Én Visaton FRS8 hangszórókat használok 2 literes zárt dobozban. De minden szatelitről elektronikusan kell levágni a mélyeket, mert azok a mélyek, amiket nem tid kiadni, tönkreteszik!
A mély akkor tölti meg egyenletesen a szobát, ha a mélynyomó a sarokban - még ha ezért a javaslatomért kapok is itt a fejemre
- és 1 hangsugárzó ad csak mélyet.
Ha feljebb véve a mélynyomó határfrekvenciáját mélyhiányos lesz a hangkép, az azt jelenti, hogy ellenfázisban dolgozik a hangfalakkal. Ha van rajta fázisfordító, kapcsold át, ha nincs, cseréld meg a hangfalak vezetékének polaritását (mindkettőét - a mélynyomóét ugye a beépített erősítő miatt nem tudod).
Nálam 160Hz a keresztezési freki 12dB/okt-val tehát (másodrendű), és nem hallom a mélynyomót, pedig kb. olyan közel van hozzám, mint a szatelitek.Bajnokpityu szerint is kiegyenlített hangja van a rendszernek.
-
dudika10
veterán
válasz
krystman
#26020
üzenetére
Hát pedig ez elég téves elképzelés.
A vágási frekvencia felett halkul a vágás meredekségével arányosan a mélyláda. Minél alacsonyabb frekvencián szól, annál jobb.
150Hz-nél nagyon határozott irányérzeted van. Hallod, hogy a mélynyomó szól, holott pont az volna a cél, hogy ezt ne vedd észre.Jó (+jól beállított, stb. ) mélyládának csak a hiányát lehet észrevenni.
-
krystman
őstag
válasz
bkercso
#26007
üzenetére
Az a baj, hogy a ládán ugyan van frekivágó, viszont a két hangfalra ez nem terjed ki, tehát azt nem vágja ott ahol a ládát beállítom. Így van egy olyan érzésem, hogy ez lehet az egyik oka, hogy a szobába össze vissza szól a hang, mert néhol biztos erősebben szól a két hangfal mélye, és ott kioltsa egymást a láda és a hangfal mélye. Mindenképp olyan hnagfal, vagy akár szatelit kellene szerintem, ami max olyan 150hz vagy 100hz-ig tudna lemenni, mert a ládán a legfelső freki 150hz a legalacsonyabb, 50hz. És a véleményem szerint pont az lenne jó, hogy a 150hz alatt már csak kizárólag a láda tudna szólni, és nem lenne más olyan befolyásoló hang, amivel áló hullámok jelentkeznének. Persze ezt csak én gondolom, nem biztos, hogy így van. Egyébként ismerősömnél megnéztem egy szatelites (házimozi) rendszert, és nagyon fura, hogy nála teljesen egyenletes a mély a lakásban, bárhová is megyek. Tehát csak is a két hangfal okozza így már a problémát. És hogy nem tudom vágni a két hangfal frekijét ott, ahol a láda át tudná venni. És neked milyen az a 8cm-es szatelit?
-
#26018
kolosanyi
veterán
bajnokpityu
#26015
kolosanyi
veterán
válasz
bajnokpityu
#26015
üzenetére
Amúgy most meg is lepődtem, mert ez a fajta hang közel áll az én ízlésemhez. Inkább középre van hangolva, de a basszus is jelen van - pont ahogy én szeretem - szépen kíséri a fő szólamot, de amikor egy-egy ütősebb dob rész van, akkor azért érződik a hatás. A magasak lehetnének valamivel jobbak, de legalább nem sziszegős (feltéve persze, hogy jó a felvétel, kicsit érzékeny rá, úgy vettem észre), illetve lehetne részletezőbb a hangja, de még mindig csak egy kommersz minihifi, így is messze felülmúlta az elvárásaimat. Egyébként a részletezésen szerintem az is sokat javítana, ha nem a gyári, hurka kábel lenne bekötve, de szerintem cserélem is, könnyű lesz, hiszen nem fix.
-
-
#26015
bajnokpityu
félisten
kolosanyi
#26014
bajnokpityu
félisten
válasz
kolosanyi
#26014
üzenetére
Kenwood van a kocsimban is, abszolút szerethető a hangja. Persze nem az alapkategóriából kell vásárolni. Valaha tényleg tudott a gyár, ezért is lestem, maikor kb 10éve vettem egy HM erősitőt, és annyira rossz volt a hangja,h azonnal összepakoltam, és vittem vissza.
De inkább emlékezzünk a szépre
-
kolosanyi
veterán
Sziasztok!
Megtaláltam a padláson porosodva bátyám réges-rég kapott ('98 talán) Kenwood XD-502-esét. Gondoltam ne maradjon ott szegény, így lehoztam a padlásról, alapos törölgetést követően pedig megnéztem, hogy hogy is szól (én még pici voltam az idő tájt, 7 éves, mikor kapta, egyáltalán nem emlékeztem rá). Azt kell mondjam, hogy teljesen meglepett, de jó értelemben. Ott kezdődött, hogy EQ nélkül is lemegy elég mélyre, nem erőtlen egyáltalán az egész, viszont nem is a tipikus tompa puffogás, ami az ilyen kommersz termékeknél szokott lenni. Különösebb torzítást sem véltem felfedezni, egész jól muzsikál a közép és magas tartományokban is, bár még csak fél órája hallgatom, így nem tudok sok mindent elmondani róla (meg nem is értek hozzá). Mondjuk a részleteket kicsit mossa, de egyáltalán nem vészes, szerintem teljesen hallgatható. Ebben a kommersz, minihifi kategóriában ez nem is rossz teljesítmény, eddig ezek közül nem hallottam ilyesmit, tényleg meglepett a kis Kenwood. (Összehasonlítva egy másik, a családban megtalálható AIWA minihifivel ég és a föld a kettő, a Kenwood sokkal, de sokkal jobb).
Ami érdekelne vele kapcsolatban, hogy valakinek van-e vele tapasztalata, tud-e róla valami infot. A neten igazából nem sok minden van róla, itthon elvileg nem forgalmazták hivatalosan, de ez abból az időből származott, amikor amerikai csapatok állomásoztak nálunk és a taszári reptéren lévő amcsi katonai boltból elég kedvezményesen lehetett mindenféle dolgot vásárolgatni (anno valami 50 ezer volt).
Róla van szó:
[link]
user manual (a végén a specifikációk) -
bkercso
nagyúr
válasz
krystman
#26005
üzenetére
Én 8cm-es szatelitet használok a mélynyomóhoz. Mindenképpen érdemes vágni a sztereó hangfalpárról a mélyet, ha van mélynyomó szerintem.
Lehet, hogy a szobád kiemel 60Hz-en (ennek félhullámhossza 3m, ez kell hogy beférjen 2 fal közé) és 60Hz többszöröseinél. Érdemes csillapítani a szobát bútorokkal. Egy fénykép segítene (vigyázz, előtte érdemes lehet kicsit elpakolni. ).Persze lehet a láda sajátossága is; autóban szokták csinálni, hogy az utastér frekvenciájára (kb. 120Hz) hangolják a mélynyomót, és így iszonyú hangerőt érnek el, cserébe minden mély ugyan úgy szól, nagyon rossz impulzusátvitel mellett (bőgő-búgó hangon).
-
oszili
csendes tag
Sziasztok,
Szerintetek mennyit érhet egy JBL l46 hangfalpár, amiknek a mély hangszórói nem eredetiek, talán egy l16 decade-rõl való. Amúgy a dobozai karc és ütésmentesek, a védõhálói is jó állapotban vannak. Amúgy eredeti mélyeket egyáltalán be lehet szerezni hozzá, érdemes-e megvenni(persze kedvezõ áron) aztán késõbb kicserélni a mélyeket erdetire?
Errõl lenne szó
Itt az eredeti változat
[link] -
krystman
őstag
válasz
bkercso
#25997
üzenetére
Megnéztem amit még feljebb linkeltél nekem teszt hangot, és ahonnan hallgatni szoktam, ott most úgy jónak tűnik, hogy a ládát, olyan 60hz-re veszem le, és így már egységesnek tűnik az egész hangképe. Viszont érdekes, de a szoba többi pontján, már ez a beállítás már nem nagyon jó. Olyan mintha 300 és 80hz gyengén szólna a szoba többi pontján. És csak a 60hz dörmög mindenhol. Ez lehetséges a hangfal gyengesége miatt? Mert csak ott hallani igazából minden mélyet, ahol hallgatom. Ez nem rossz, csak hát nem mindig ülök én sem ott, és ha járkálok a lakásban, akkor fura, hogy csak a ládából jön ki a mély. Egyébként ilyen ládához nem lenne ideálisabb valami szatelit mint ilyen 3utas hangfalak?
-
#26004
#71562240
törölt tag
Deadzone41
#26003
#71562240
törölt tag
válasz
Deadzone41
#26003
üzenetére
?
-
#26003
Deadzone41
őstag
#71562240
#26002
-
#71562240
törölt tag
Meglepődtem az eszmefuttatáson, hiszen logikailag is, és a tapasztalat szerint is az SACD és a CD formátum hangja között óriási különbség van (függetlenül attól, hogy e téren egzakt összehasonlító teszteket nem lehet végezni, hiszen, még ha a mastering során minden megegyezett, ami megegyezhetett, akkor is eleve különbséget jelent, hogy nem egyezik a lejátszókészülék). Egy jól megcsinált SACD-ről már majdhogynem zenét hallgatni is lehet, a CD formátum azonban nem áll messze a patás ördög fogalmától, te meg még az MP3-at is felemlegeted pozitív összefüggésben, egy lapon az SACD-vel. Az SACD azért készült, hogy lehessen zenét hallgatni digitális formátumban is, és erre teremt is valamennyi lehetőséget, míg a CD már szabványilag lehetetlenné teszi, hogy zenét hallgass róla, a CD zeneellenes szabvány, és akkor a tömörített formátumokról ne is beszéljünk. Természetesen most sarkítottam, hogy a mondandóm tisztábban látszódjék, de egy hifi topikban remélem elmegy egy ilyen sarkítás, aki akarja, érti.
-
raus
aktív tag
válasz
schawo
#25971
üzenetére
Köszi ki fogom próbálni!
Kereslek ha elkezdtem mert valszeg szükségem lesz tanácsra.
A dBpoweramp music converterét próbáltam az egy menetben lenyomta a 96/24-es flac-et 44.1/16-os wav-ba. Jó-jó, de hallatszik azért a romlás. Sajnos veszteséges a lefelé való konvertálás. Csak ezt a formátumot találtam a neten.
John Pizzarelli - My Blue Heaven ez egy 1990-es Chesky Records felvétel. Szeretem ezt a lemezt és érdemes meghallgatnotok mert tényleg jó zene és kiváló felvétel. Viszont ki akarnám írni CD-R -re mert jó CD játszóm van és ott szólna igazán jó. PC-n nem akarom annyira fejleszteni az audiót.
- és 1 hangsugárzó ad csak mélyet.
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- HTPC (házimozi PC) topik
- Profi EKG-s óra lett a Watch Fitből
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Villanyszerelés
- hcl: Kelj fel komám, ne aludjál
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kutya topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Horgász topik
- Nintendo Switch 2
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Dell Latitude 5440 14 FHD üzleti notebook - i5 1335U 8GB RAM 256GB SSD Intel Iris Xe
- 15db töltő egybe (65W + 90W) kerek végűek
- Csere-Beszámítás! RTX Gamer Számítógép PC Játékra! I5 12400F / RTX 3070 / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- AKCIÓ! Google Pixel 9 Pro 5G 128GB 16GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged