Új hozzászólás Aktív témák
-
biker
nagyúr
válasz
MaUser
#16487
üzenetére
ma pont beszéltem a vbf-szakértőmmel, és megerősítette, a legnagyobb üzemi feszültségre kell minden kábelnek szigeltnek lennie. vagyis ha a telepítő lenyilatkozza hogy a stringfeszültség nem lehet 500V-nál magasabb, akkor végülis mehetne bele az 500V-os MT/YSLY/MBCU de mcu nem, mert egyszeresen szigetelt csak!
vagy elválasztófalas csatorna, vagy gégecsőbe húzott MT mint mechanikai elválasztás. ezek megoldások lehetnek. de mcu semmi esetre sem -
PROTRON
addikt
válasz
baly81
#16488
üzenetére
Általános panasz a török meg a bolgár gyártású Schneiderekre, sajnos 4-5 éve álltak át az olcsóbb termelésre és mostanra teljesen elfogytak a korábbi gyártású szériák.
Ők meg persze azzal takaróznak hogy "biztos a villanyász nem tartotta be az előírást és nem nyomatékkulccsal húzta meg pontosan nyomatékra a csavart, szerelési hiba"...tény hogy nem nyomaték kulccsal húzok...de amikor azzal húzom meg és úgy is deformálódik? hozzam a bizonyítékot...na jófejek vagytok ti is
-
baly81
aktív tag
válasz
PROTRON
#16484
üzenetére
Legalább nem XBS-el szerelte a villayászod
Egyébként a Schneider (is) elmehet a picsába! Szeribtem a kmsz.-ek csavarjai és pl. az Easy9 36M.-os szekrény N és PE sínjeinek csavarjai is elég silány minőségűek! Ez utóbbiak nagyon! SLPZ csavarhúzóval húzva is érződik, hogy nem a legkeményebb, "legjobb" minőségű anyag.
Ráadásul a sín műa. burkolata/szigetelése úgy van kialakítva, hogy egy nagyobb, egy kisebb lyuk a sín csavarjához, a kicsibe pl alig tudod benyomni a csavarhúzó fejét... A kisebb furathoz tartozó csavar fejátmérője szintén kisebb, de ugyan úgy SLPZ2-es méret kialakítású, de így a hegy negatívjának kialakítása elég gyenge.
Nem tudom, nekem nem szimpi. Amikor a saját lakásomban az XBS rendszert bontottam, a kmsz csavarja, ami (amúgy sárga horganyzott) keményebbnek tűnt.
Nyilván itt nem az XBS védelmére álltam be, csak egy észrevételem volt, hogy a Schneider jóval magasabb árába nem fér bele a pár Forintal drágább minőségibb csavar!
Nem tudom más is tapasztalt e már ilyet(?)... -
MaUser
addikt
Sziasztok!
Tudnátok abban segíteni, hogy napelem DC vezetéke (ami a napelem tábláktól megy az inverterig) mehet egy kábelcsatornában a mcu vezetékekkel? A napelem telepítők legnagyobb "örömömre" behúzták a védőcsőben lévő három fázis 5 mcu vezetéke mellé a napelem vezetékeket egy bő 15 méter hosszon és nem tudják megmondani, hogy ezt most melyik szabvány engedi meg szerintük...
-
#16484
PROTRON
addikt
Sidorovich
#16480
PROTRON
addikt
válasz
Sidorovich
#16480
üzenetére
Saja új elosztó fog kelleni, legalább nem XBS-el szerelte a villayászod, de azért a stilo is eléggé lent van a gyártók közül. Az egyik hazai villanyszerelő bolthálózat átmárkázott gyártmánya, én spec nem tudom milyen belsővel készül.
1 kis lakáshoz legalább 6 modullal szélesebb, 18 modulos kiselosztóval szoktam számolni, így ott még elférne a túlfesz levezető és a leágazása.
Én nem szoktam plusz férőhelyet hagyni körülötte, mert nem látok akkora mértékű kockázatot a melegedésben, amikor működésbe lép, arra a kis időre.
Létezik 1 modul széles is, szinte minden a túlfesz témában nagyobb márka kínálatában, pl OBO, Weidmüller, de a kisebbek terén mint pl Citel is. Ez utóbbi viszont boltban nem nagyon kapható, csak direkt a hazai partnerektől.
Meg a fali konnektorba is bele lehet dugni olyan túlfeszvédős aljzatot, amin keresztül dugod be a hosszabbítót.
-
#16483
pjen
félisten
Sidorovich
#16473
pjen
félisten
válasz
Sidorovich
#16473
üzenetére
Ha az ötből egybe bedugsz egy másik ötös elosztót azt is "megvédi "a tulfesz védő. Nem tudja, hogy mi van a varisztor után kötve.
-
#16482
SaGa59
őstag
Sidorovich
#16480
SaGa59
őstag
válasz
Sidorovich
#16480
üzenetére
Egy T1-T2 az pl ilyen. Javasolt előtte-után egy-egy üres hely a dobozban, hogy amikor akcióba lép, esetleg felhevülve ne melegítse túl/gyújtsa fel a mellette lévőket. Vagyis legalább négy üres slot kell a dobozban hozzá. Plusz javasolt, bár nem kötelező egy „előtét” kismegszakító is, kifejezetten csak a túlfesz levezető elé, hogy amikor levezeti a túlfeszt, a betét cseréig is legyen villanyod, mert a betét rövidzárként viselkedhet, mikor tönkremegy. Vagyis legalább öt hely kell. Mivel ennek gyakorlatilag párhuzamosan kell lennie a teljes lakásáramkörrel, érdemes lehet egy másik dobozban gondolkodni a meglévő mellett, csak a túlfesz levezető és az ő biztosítéka számára. Egy négyes box már elég lehet, az első slotba megy a kmsz, a harmadik-negyedikbe meg a túlfesz levezető.
Meg erősen javasolt venni hozzá egy tartalék betétet. -
#16481
lappy
őstag
Sidorovich
#16480
lappy
őstag
válasz
Sidorovich
#16480
üzenetére
ide nem fér
-
#16480
Sidorovich
senior tag
lappy
#16478
-
lappy
őstag
válasz
Borisz76
#16476
üzenetére
"Szolgáltatónál kell lennie az első védelmi vonalnak." -ez nem teljesen igaz
Sidorovich a kisleosztóban van túlfeszültség levezető T1/T2
a túlfeszvédős hosszabítóra fog menni a teljes túlfeszültség és azt nem bírja - továbbengedi így ami oda bel van dugva az tönkremegy -
#16477
Sidorovich
senior tag
Borisz76
#16476
-
#16476
Borisz76
nagyúr
Sidorovich
#16475
Borisz76
nagyúr
válasz
Sidorovich
#16475
üzenetére
Szolgáltatónál kell lennie az első védelmi vonalnak.
Villanyóra szekrényben a második védelem.
Harmadik a házon belüli ami lehet a konnektor mögé épített vagy az elosztóba. -
#16475
Sidorovich
senior tag
Sidorovich
senior tag
Többi túlfeszültség védelem alatt mire gondolsz?
Panellakásról van szó, a villamoshálózat korszerűsített (vezetékek rézre cserélve, új konnektorok, kismegszakítók, FI-relé, stb.)
-
#16474
lappy
őstag
Sidorovich
#16473
lappy
őstag
válasz
Sidorovich
#16473
üzenetére
csak egy kérdés ki van építve a többi túlfeszültség védelem?
ha nem akkor semmit nem ér -
#16473
Sidorovich
senior tag
Sidorovich
senior tag
Sziasztok!
Minőségi túlfeszültségvédős elosztót keresek, 6 csatlakozóval, számítógép, játékkonzolok, TV számára. Eddig egy APC Essential SurgeArrest 5 Plug elosztót használtam, de kezd kevés lenni az 5 aljzat.
A rengeteg márka és túlkínálat miatt kicsit nehéz kiigazodni. Jól sejtem, hogy az EATON általánosan jó minőségű, megbízható márka?
Ezt néztem ki: Eaton Protection Strip 6 Plug -
PROTRON
addikt
válasz
modflow
#16468
üzenetére
Általánosságban már annyira járatos a kínai a mindenféle tech dolgokban, hogy elvileg nem okoz veszélyt...aztán sajna igazad van, hogy minden második héten jön a hír arról hogy elektromos roller töltés közben felgyújtotta a lakást és mindig kiderül hogy interneten vásárolt, nem megbízható forrásból, vagy nem karbantartott, utáncserélt aksival...pedig annak is van divatja kínában, mégse képesek bolondbiztosságra...
Szal igazából én ilyet nem aliról rendelnék, hanem valamelyik hazai kisboltból, lehet hogy 4k huf helyett 6-8k, de legalább nyugodtabban alszom, hogy ha meghalok, a rendőr megtalálja a számlát és talán börtönbeviszi a kalmárt.
-
biker
nagyúr
válasz
modflow
#16465
üzenetére
nem tudom, a 5V-12V követelmény?
230V kivitelben [link] ez már tud 1,3m-t emelni, ez 12V 1A vagy 5V 2,5A már nem USB2 szabványos ha lenne is 12v-os
1,3m vagyis lesz még lehetősége 1m magasságon nyomást produkálniilyen egy szállítási görbe, ahol a magasság és az áramlási sebesség kiszámolható
ez egy 40m magasra nyomó max 3500l/h pumpa, jól látható, hogy a 40m magasságnál 0 az áramlás, míg a 3500l/h 0 magasságon érhető el (nyakban)
-
baly81
aktív tag
válasz
modflow
#16465
üzenetére
Én nem, akartam eddig beleszólni, mert nem teljesen felel meg a betápodnak, de nálam a szolár pakkban van egy DC12V vízpumpa, amit igaz, még eddig egyszer sem használtam élesben. Ez ~20W, 800l/h és 5m em.magasságú. De ha már a felét tudja, az is jó...
Ilyen típus. Nem tudom ez megfelelő e neked?
Én a szolár cuccom kiegészítésére vettem, de ha van egy autóakkud akkor arról is tudod üzemeltetni. -
biker
nagyúr
válasz
modflow
#16463
üzenetére
Bármit ráírhatnak, ez egy cserépbe valo szobaszökökút, a képeken mega fölé spriccel 10cmre
de ha 1W-al (usb2 5V 160ma) megküldi 1m vízoszlopra magát, kérek párat
a max emelési magasság az a pont ahol a vízoszlop megáll, nem emelkedik tovább
ergo onnan csak lefele van út
ugye fizika meg matek, lent a toroknál 160l/h fent 1m-en 0l/h, közte számolhatsz, ha valóban emelne 1m-t akkor 50cm magasan lenne 80l/h max a szállítás. 75cm-en 40l/h stb stb -
modflow
veterán
15 cm emelő magasság? Nem 1 métert ír?
Nekem van egy tartályom, amiben van víz (tiszta), azt kell időnként teljesen leüríteni. A szükséges emelőmagasság nekem kb. 50 cm.
A kis szivattyú elmerül a vízben, alul letapad, onnan menne egy cső kb. 1 métert a vödörbe.Arra ez jó?
-
gorbep
senior tag
válasz
User_2
#16457
üzenetére
Horganyzott köracéllal helyettesíthető, de az előírt keresztmetszet 50mm2 (Védőösszekötő hálózatban és villámvédelmi hálózatban is elfogadott, bár ott vannak egyéb feltételek...) A szondáról is ezzel állsz fel, nincs akadálya, ha elég hosszú, hogy a null sínhez, vagy a MET-hez végig így vidd el, sőt szerintem még jobb megoldás is, mert mechanikailag sokkal jobban védett.... azt nem szakítod el, meg a cickány se rágja el...
Ha úgy van még meg is lehet toldani, ívhegesztéssel, és a varratot Ón/Zink bevonattal kell ellátni. Sajna elég macerás dolgozni vele, szerelők inkább viszik a 16-os Z-S MKH-t...Ha villámvédelemhez használod figyelni kell a gyúlékony anyagoktól történő távtartásra (nád tető, EPS) nyúlékony anyagba (EPS homlokzati vakolat) ágyazni csak akkor szabad, ha a tervező számítással ellenőrizte, hogy a villámáram levezetésekor a felületi hőmérséklet 75 fok alatt marad. EPH-nál meg PE-nél nincs ilyen gond, a zárlati áram nem melegíti fel nagyon...
-
pjen
félisten
Szerintem nem. Az egész onnan indult, hogy villanyt csak villany szerelő szerelhet. Ami mint elv nagyon szép. Ezért irtam példának a klímát. Vissza olvasol, több helyen írják előkészítettem a kábelt is oda húztam. A klímás beköti, honnan tudja, hogy az a kábel nincs e 8 darabból a csőben. Ezek legtöbbször nem valós problémák, csak akkor na! A parabola antennát is legtöbbször műszerész telepíti és gond nélkül kiépíti a tápot. Még sorllhatnám.
-
-
asdf_
veterán
Én csak azt nem értem, hogy amúgy aluszalaggal be kéne tekerni az egészet, ami kint van, és akkor legalább az MT is UV állósítva lenne, de nem, még az sem fér bele a méltóságos klímaszerelő uraságnak, nemhogy a gumikábel. Aztán jön az ebből is kispóroltunk mindent klímacső és hopp:
-
biker
nagyúr
Ok, csak te dobtad bele a tóba a követ
MT kábel olyan 10féle van, el kell olvasni a kódokat, mert ennek fele valóban mozgatva +5 fokig, rögzítetten -5 fokig használható, így csak beltéren használható
a másik fele mozgatva -5 rögzítetten -25 fokig jó, így "kültéren nem ajánlott" egyetlen ok miatt, nem UV álló. de gégecsőben vidáman szerelhető kültéren.
Amúgy a gumikábel is -25 fokig jó, és hivatalosan "alkalmanként szabadtéren használható" vagyis állandóra UV védelem nélkül azért ez sem 10x jobb mint az "MT" -
pjen
félisten
Ezt nem nekem kéne írnod, az én klímám is MT kábellel van bekötve és 15 éve hibátlanul üzemel. Ami fúrcsa inkább, hogy egyik oldalról kategórikusan ki van jelentve, hogy az MT kültérre szabálytalan, viszont a klímákat azzal szerelik a vill szer.klíma szerelők. Egyébként Te is nagyon jól tudod a köznyelv mit nevez MT kábelnek. Amúgy pedig a kishazánkban "könnyen" elérhető vezetékek közül az 1kV minősítésű GT ami minden tekintetben alkalmas. Viszont jó drága és kevés üzlet tartja.
-
biker
nagyúr
válasz
modflow
#16453
üzenetére
természetesen, sőt jobb nem is lehetne
de az a 15cm emelési magasság amit tud, vagy vízszintesen 2m cső ami lefojtja, nem tudom mire elég "egyik helyről a másikra" szivattyúznia 120l/h az az elméleti sebesség nyitott torkolatnál mérve
ráteszel egy 30-50cm-es csövet, a csőben ébredő ellenállás miatt tud mejd kb 50l/h-t
ennél a vödrözés is hatékonyabb -
biker
nagyúr
Szerinted mivel kell pontosan, és hogyan? Csak kérdem, mert a "hogyan ne" az könnyű
Illetve hibás-e ha a gyárilag klímához adott 4x1,5-ös előszerelt kábelt (H05VV-F) használja a szerelő, ami egyben (kültéri/beltéri/kábelek és szerelvények) CE minősítéssel és gyári tanúsítvánnyal rendelkezik, az akkor hibázható vagy megfelelő a termék gyártó előírásai szerint?
Mit nevezel MT kábelnek a gyártott 47 féle "műanyag tömlőszerű" vezetékek közül, ami nem jó? -
#16451
Reggie0
félisten
csemberlen
#16438
Reggie0
félisten
válasz
csemberlen
#16438
üzenetére
Nem csak.
-
csubuka
addikt
válasz
baly81
#16436
üzenetére
Köszi, ahogy olvasom a többi topiktárs máshogy látja a helyzetet.
#16437 lappy:
Köszi, ezt jó tudni.#16438 csemberlen
Értem, rendben. Bizonyos EU országokban ez nem mindenhol ennyire egyértelmű. Dániában pl fali dugalj cseréig legálisan csinálhatja magának az ember a munkát. . Persze a kiselosztójába nem mókányolhat bele stb (csak az "autoriseret" szaki, akik között amúgy simán vannak mókányguruk persze). Az kicsit életszagúbb szabályozás, mint a teljes tiltás. Főleg a magyar realitást tekintve.#16439 PROTRON:
Köszi, abszolút jogos persze. Valóban veszélyes üzem.
Viszont ha hazai "okosba" vállalkozót bíz meg az ember, akkor nem biztos hogy jogilag előbbre jut, mintha maga csinálná. Elvégre a hqgyományőrző számlakerülők még ha amúgy képesítettek is, akkor sem voltak jelen normálisan bizonyíthatóan kb...Az más kérdés, hogy sajnoa papíros szakemberektől is látni hajmeresztőket.
-
PROTRON
addikt
Pedig a kettő megfér egymás mellett, hiszen az OKJ-n kb semmit sem tanult, azon kívül pedig csak azt hogy hogyan kell bekötni, a kábel szabványokat, további telepítési előírásokat már nem.
Amúgy szeretik a sarut a klíma bekötési pontban lévő csavar fej alá, meg hogy MT jobban hajlik, könnyebb tekergetni, de a merev vezetékkel már nem szeretnek szarakodni, pláne bekötéskor.
-
-
-
Le szeretnénk cserélni a konnektoraink külső műanyag burkolatát antracit színűre.
Jelenleg (szinte teljesen új) fehér konnektoraink vannak, de a páromnak ötlete támadt, hogy antracit színűek legyenek. A fehér és a linkelt antracit színűek ugyanolyan típusúak (Schneider Asfora).
Tudja valaki, hogy hol lehet csak a külső műanyag burkolatot megvenni? Felesleges lenne az egész konnektort kicserélni, hiszen a belső alkatrészeket nem használnánk fel, és csak félretennénk őket.
-
PROTRON
addikt
Van klímás aki ezt szó szerint veszi és vagy megköveteli hogy a megrendelő hozzon villanyszerelőt, mert nem hajlandó beüzemelni, vagy van saját kontaktja, akivel összedolgozik és be van árazva a melóba.
De akadnak olyanok akik csak emiatt elvégezték a villanyász OKJ-t hogy legyen papírjuk a bekötéshez, ami során ugye gyakorlatilag ugyanazt a beagyakorolt 5 féle dolgot kell megcsinálnia, a szakma többi része nem érdekli őket, csak hogy teljeskörü munkát tudjanak átadni.A nagyobbik problémát az jelenti, hogy a rengeteg szoba-festő, meg fürdőszobaburkoló laikusként lesz.r.ja a dolgokat és simán kiköti a dugaljakat, kapcsolókat ahelyett hogy megtanulná a szakmáját és levédené...vagy hívna szakembert.
-
#16440
pjen
félisten
csemberlen
#16438
pjen
félisten
válasz
csemberlen
#16438
üzenetére
Ha ezt szó szerint vsnnék sok klímásnak lennének gondjai. Például egy egyszemélyes válalkozas OKJ vizsgával. Tudnék még egyéb példákat is mondani.
-
PROTRON
addikt
válasz
csubuka
#16435
üzenetére
Mivel a villamos üzem veszélyes üzem, ezért csak szakember szerelheti. Ha neked megvan a végzettséged, akkor Te is szerelhetsz.
De meg kell érteni hogy az áram nem azt nézi hogy "jajj ez csak egy dugalj, minden laikus szerint ez csak kis munkának számat, akkor nem kötözködök, akkor itt nem gyilkolok, majd a bojlernél megnézzük mi a helyzet muhahaaaaa"...
Minden 230V-os végpont ahol ott a fázis és a nulla potenciális veszély forrás az életre, függetlenül attól milyen életvédelmi berendezések vannak. Az csak ezután következik a vizsgálati sorban.Ha nem szakemberként hozzányúlsz és baleset történik, akkor minősített esettel fogják a bíróságon megvádolni az üzembentartót. Ha szakember nyúl hozzá és még is baleset történik, akkor Őt foglalkozáskörében elkövetett mulasztásért, vagy halált okozó testisértésért veszik elő.
De az üzembentartót ilyenkor nem terheli felelősség, amennyiben minden tőle telhetőt megcselekedett a jogszabálykövetés érdekében (pl elkérte a végzettséget, vállalkozást igazoló iratokat, kivitelezést követően a papírt az elvégzett munkáról és ha szükséges jegyzőkönyvet...etc...). -
csubuka
addikt
Sziasztok!
Egy kissé eleméleti, a hazai gyakorlattól elrugaszkodott kérdést szeretnék feltenni...
A mai szabályokat, törvényeket tekintve amúgy az ember magának a saját otthonában legálisan cserélhet fali dugaljat pl? Mondjuk szimplát duplára?
Illetve egy ilyen beavatkozás érvényteleníti a meglévő VBF-et akár?
-
4D4M
senior tag
válasz
PROTRON
#16429
üzenetére
Köszönöm a pontosítást.
Így ebben az esetben van mért oldali PEN kapocs is, amit nem a méretlen oldalnál "szeparáltak" TN-S rendszerűvé....
~
Ez érdekelne még, hogy ekkor a különböző helyeken letesitett potencialrogzitok között milyen kapcsolatot kell teremteni a PEN-en kívül? Tehát ha a mérőnél ugyan történt szetvalasztas, de csak 4 vezetéket viszel tovább a tavolabbi epuletig, amelybe való belépési pontjanal egy újabb szetvalasztas tortenik újabb potencialrogzitessel. -
H-Mano
tag
Üdv!
Itt is megkérdezném...
"90-es évek közepén épült családi ház, a főfal 38-as tégla(+kb. 5cm hungarocell), beton födém(béléstest?)
Szerintetek a méretlen fővezeték hol megy az épületben a mérőóraszekrényhez?
(Ablak áthidalók fölött, beton koszorú(?) alatt???)
[A belépésnél a cső "befelé", a homlokzati főfal belső oldala felé áll (kép)...]
Köszönöm.
-
PROTRON
addikt
Valamint azt se felejtsük el, hogy Ti most itt legtöbben a saját házatokból indultatok ki, ahol valszeg falra szerelt mérő van.
De sokaknál a telekhatáron egyből földbe érkezik az EON, egy földbe süllyesztett szekrénybe, onnan meg a 10 méterre álló családi házba sokszor 30 m hosszan tekereg a mért oldali földkábel.
Ilyen esetben sokszor a mért kábel direkt csak 4 vezetős, mert az épületbe belépéskor kötelező ismét potenciál rögzítő földeléssel ellátni, nincs értelme a telekhatártól húzkodni az EPH-kat...Így ebben az esetben van mért oldali PEN kapocs is, amit nem a méretlen oldalnál "szeparáltak" TN-S rendszerűvé....
Szal ezért nehéz így forumon fél mondatokban összefoglalni fél tankönyveket, mert én speciel lusta vagyok órákat tölteni mindenre kiterjedő ábrákat szerkesztgetve, a fenti ábrával is volt egy kis félreértés...
-
PROTRON
addikt
Sőt ahány visszaplombáló alvállalkozó, még annyi féle...
Amikor épp kötelező előírás volt hogy oszlopra heleyzett új típusú Hensel HB 3000-U szekrénybe kötelezően csak az alsó részen, a kismegszakítóknál szabad beállni és ennek megfelelően alakította ki kollégám, felírták hibalistára hogy miért nem "az egyértelműen legegyszerűbb felső, tetőlapon keresztül vezette be" megoldást alkalmaztuk, majd otthagyták az ügyfelet 8.05-kor...
Kapott egy telefont a központ 10 órakor, du 2-re visszajöttek és leplombálták.De mostanra már bekeményített az EON, mert égett a pofájukról a bőr, miszerint mindenkinek azt kommunikálták hogy egységes rendszer van és az Ő nevükben mindenféle hülyeség megy kerületenként...ha az alvállalkozó valamit elszúr, 30k-s büntit kap a véletlenszerű utóellenőrzés során. Ha olyan a hiba, azonnal ugrik a szerződése az EON-al...
-
PROTRON
addikt
Picit pontosítsunk, mert ez sem az amit én írtam.
A méretlen PEN kötésnek plomba alatt kellene lennie, lehetőleg a mérőórába érkező vezetékezés, mérőóra előtti szakaszán.Ez esetben a földelő dobozba alulról megérkezik a földelő szonda horganyzott anyaga.
Innen 1 db lehetőleg 16-os vagy nagyobb zöld-sárga, de az utolsó 5 cm-en kékre átszínezett vezeték megy fel a PEN kötés potenciálrögzítésére
Valamint a földelő dobozból 1 db külön, az adott tarifa fázis vezetővel azonos keresztmetszetű zöld-sárga megy fel az adott tarifa mért fogyasztói főelosztóban lévő PE védővezető sínre (nem egyszerűen "mért oldalra", hanem a PE sínre).
Ez mehet akár a méretlen vezetékezéssel azonos védőcsőben és nyomvonalon, akár külön nyomvonalon.
Fontos, hogy elosztónként külön-külön, tehát ha 3 tarifád van akkor 3 db zöld-sárga megy az egyes elosztók földelő sínjére, mert előírás a tarifánkénti bonthatóság és vizsgálhatóság feltétel.Azért tartottam fontosnak így kiírni, mert Te csak "PEN" szót és "méretlen oldal kifejezéseket használtad, de a zöldsárga amikor nem PEN akkor főként védőföld, ami nem összekeverendő sem a mért oldali PEN sem a mért oldali Nulla kapocsal!
Persze az érintésvédelem több szegmensre tagolja a zöld-sárgát, de a családi házak szempontból ez már egy fontos adalék.A PEN kapoccsal összekötő vezetéknek azért kell a végeit kékre átszínezni, mert a "tankönyv" szerint, valójában a PEN szétbontásnak és a földelő szonda kötésének mindenhol 1 db hosszú sínen kéne lennie. Na most ezt sok helyen nagyon nagy macera lenne, ezért megengedett hogy a két kötési pont között összekötő vezetékkel dolgozunk.
De a "tankönyv" szerint azért nem kell potenciál, meg ellenállás különbséggel foglalkozni, mert a feltételezés hogy 1 db hosszú sín lóg ki a plombált doboz alól a közvetlen mellette lévő földelő dobozba és odáig van bevezetve a horganyzott elem.
-
gorbep
senior tag
Most rákérdeztem egy hallgatómnál, aki regisztrált és VBF is:
- Igen a hivatalos eon bekötés is az hogy fölfeléstől megy fel külön a PE a lakásba és külön a pen sínre.
- 2022-ben a szabványosításnál az Eon nem így csinálta... a nullbontóból felmegy a mérőszekrénybe, és onnan jön tovább a mért főelosztó kapocsba...
- Akkor még azt várták el de ha jól tudom abban az esetben zárlat esetén nem feltétlen a legkisebb ellenállás lesz a föld potenciál felé
Ma ismét tanultam valami újat...
PEN szakadás esetén így jobb, azt értem... de amíg jó a PEN meg pont így nagyobb a földelési ellenállás... ha feltételezem hogy a szolgáltatói föld jobb mint a sajátom... és ez nem alaptalan...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
gorbep
senior tag
válasz
PROTRON
#16419
üzenetére
Na kb ennyit ér a villanyszerelő OKJ szakképzés. Ilyenről szó sem volt... pedig villamosmérnökként felfogtam volna... Ezen a fórumon fél év alatt majdnem több hasznos tudást kaptam, mint ott 2 év alatt...
A gond, hogy nálam nincs szabad cső a földelés kapcsától a mért főelosztóba... max úgy lehetne megcsinálni, hogy a másik 16-os Z-S MKH átmegy a plombált méretlen dobozon, aztán a mérőn, és úgy érkezik 10-es Z-S MKH a mért főelosztó PE kacsába.
Max úgy tudnám javítani, ha megbontanám a dryvitot és bettenék egy új csövet a PE elvezetéséhez...
-
4D4M
senior tag
válasz
PROTRON
#16421
üzenetére
Bár csak fél
füllel
követem, de jól értem, hogy jelenleg az lenne az elvárt, hogy a potencialrogzito foldeles szondajanak kotodobozaba:
- érkeznie kellene egy 16-os Z/S-nak a PEN plomba alatti szetvalasztasi pontjabol, majd pedig
- innen indulnia egy másik Z/S-nak a mért oldalra kötés nélkül, körben a mérő bekötése mellett? -
PROTRON
addikt
válasz
tyielow
#16420
üzenetére
Mint fentebb is írtam, az a kérdés, hogy a mérőóra előtti szakaszon hol van az a PEN kötési pont amiről a mérőóra kapja a működtető nulla feszt.
Ha nálad eleve a mérőn keresztül megy a PEN és a mérőóra utáni mért szakaszon van a PEN szétválasztás, akkor nem amiatt hibáztak mert nincs leplombálva, régebben az volt a standard szerelési eljárás.Szal ezt így nem lehet kijelenteni egy fél sor alapján, végig kell követni a nyomvonalat szakmai szemmel.
-
PROTRON
addikt
válasz
gorbep
#16417
üzenetére
De most a PE védőföldelő vezeték indítási pontjára válaszolsz, a PEN és a PE nem ugyanaz.
A PEN kapocs potenciálrögzítő földelését, mivel családi ház esetén innen adja a
mérőórának működtető nulla vezetéket, ezért kötelező plombált dobozba rakni.
Ezt nagyon sok villanyász félreértette mind a regisztrált szerelők akik elvégzik a szabványosítást, mind pedig az EON visszaplombáló alvállalkozó (tudom sok vidéki területen EON szabályszegés mellett a 2 személy ugyanaz, mert hétvégén maszekban elvállalja a szabványosítást, hétköznap meg a saját munkáját leplombálja, de ez szabály ellenes) és erről a PEN kapocsról indították a PE védőföldelő vezetéket a mért elosztóba.
Erre rátett egy lapáttal, hogy egyes családi házakhoz tervezett mérőhelyeknél a doboz gyártó nem megfelelő jelöléseket használt.De ezt mostanra rendbe tették mindenhol egységesen.
Pl Hensel földkábeles mérőhely aljában van egy 15x30-as doboz a kábel bevezetésre bal oldalt ami plombálható, középen a 30x30-as doboz amibe a kmsz-ek és a PEN kapocs kerülnek, ez is plombálható, legfelül a 30x45-ös doboz a mérőórával, ez is plombálható, de jobb alul ott a NEM plombálható 15x30-as doboz benne 1 db zöld sorkapoccsal földeléshez.
ÉS a mellékelt bekötési rajz egyértelműen azt jelöli, hogy NEM a PEN kapocsból indítod a PE védőföldelést, hanem ebből nem plombált zöld sorkapocsból.
Már ha 5 vezetékkel indulsz tovább. -
gorbep
senior tag
válasz
PROTRON
#16399
üzenetére
Hát... 2023-ban a szabványosításkor az Eon maga nem így csinálta... PEN bontás és potenciál rögzítő földelés a mérő előtt külön plombált dobozban, és L1+L2+L3+N+PE 10-es Mkh-val fel a a mérőszekrénybe és onnan tovább a főelosztó sorkapocsba...
Potenciál rögzítő földelés 16-os MKH-val csak a PEN bontó sorkapocsba... Most hirtelen nem látom, hogy az ábra megoldása mért is jobb ennél...
Eon- ÉszakDunántúl
-
baly81
aktív tag
válasz
AssAssynn
#16415
üzenetére
Ha hidrós, akkor mindent vegyél figyelembe motorcserénél! Tehát a teljesítményt és a fordulatszámot, felfogatást és a tengelyátmérőt is. Ennek megfelelően kellene 1F motort találni...
Emelőtípust tudsz írni? Vagy, ha megnézed a gépet, fotózd le a motort és az adattábláját is. Akkor talán lehetne előre gondolkodni... Így nehéz. -
baly81
aktív tag
válasz
AssAssynn
#16410
üzenetére
Nyilván a gép méretétől, teherbírásától függ, de nem hiszem, hogy egy őrült nagyteljesítményű motor lenne rajta. A kisebb, mechanikus változatokon meg ritkábban orsós, legtöbb esetben csigahajtást szoktam látni, (ez utóbbi ugye nem enged vissza mert a csigára ható erő nem generál forgó mozgást). Ha hidrós, akkor a teljesítményt alá nem érdemes vinni, mert nem bírja meghajtani a szivattyút (saját tapasztalat). Szóval, ha garanciát nem vesztel vele, lehet jobban járnál egy méretben fordulatszámban és teljesítményben passzoló egyfázisú motorral. Talán olcsóbban megúszod mint az invertert. Főleg ha helyed / lehetőséged sem lesz a gépre/gépbe szerelni.
Szerintem ne 32A-el számolj, inkább csak 25-el. -
Biga123
addikt
válasz
PROTRON
#16407
üzenetére
Most már kezdem érteni.
A te megoldásodnál egy pen (légvezeték) szakadásnál a nullára visszafolyó áram a pen kapocstól 60 cm utat tesz meg a földelő dobozba (esetemben) , és onnan ismét kb 60cm t a PE re , de mért tenné ha mehet egyből a földszondába.
A mostani megvalósításnál pedig a pen kapocsból kb 6 cm utat kell megtennie a PE sin-ig, bár onnan mehetne egyenesen a földszondába is.
Ergo biztos 120 cm vs lehetséges 6 cm.
A te megoldásodat valóban biztonságosabbnak érzem pláne egy nem bemért földszondával.Behúzok még 1 kábelt
"Szóval PEN szakadás esetén hatékonyan a potenciál rögzítő földelés + AVK véd!"
Gondolom azért ez szintén valós . -
pjen
félisten
válasz
AssAssynn
#16402
üzenetére
Elvileg még nőhet is hiszen a fordulat számot a névleges fölé is lehet emelni. Az átlagos motor 10-15% freki emelést simán elvisel. Sok motort.járattunk évekig 55-60 Hz n. Igazából csak használtuk, mindíg a siementől jöttek beüzemelni. Én biztos motort cserélnék. Milyen gép ez?
-
PROTRON
addikt
válasz
Biga123
#16401
üzenetére
Az én ábrámon remélem jól látszik, hogy a PEN kapocsról nem megy közvetlen vezeték a PE védősínre, hanem az elosztó alá kell beépíteni egy külön földelő dobozt és onnan van mind a két pont külön-külön megtáplálva, tehát külön van potenciálrögzítő földelése a PEN sorkapocsnak dedikáltan a földelő dobozból és külön van dedikáltan védő földelő összekötés az elosztó védő föld sínjére.
Mivel a földelő dobozban azonos sorkapcsról indulnak a vezetékek, ilyen kis távolságon gyakorlati értelemben kialakul az azonos potenciál.De ha véletlen a PEN kapoccsal történik valami, biztos hogy nem fog a nullán visszafolyó áram egyből a védő sínre átkerülni, hiszen annak a földelő doboztól külön van védő földelő vezetéke.
A földelő dobozba tehát külön szálon érkezik meg a nullán visszafolyó áram akkor ha a légvezeték PEN vezetése megszakad.A földelő dobozban pedig a legkönnyebb irány az áram számára a földelő szonda iránya, nem pedig az hogy még x méter vezeték hosszon keresztül visszajusson a kiselosztó védő földelő sínjére majd onnan be a mosógéphez.
Nálad ha jól gondolom a szondára valahogyan rá van fogatva 1 db földelő vezeték(kellene lennie kis oboznak, belemegy a horganyzott szonda szál és a végén egy kapocsba bele van fogatva az érvéghüvelyezett zöld-sárga MKh), ami megy a PEN kapocsba.
Na emellé a földelő dobozban lévő kötésbe kellene bekötni még 1 védőföldelő vezetéket ami direktbe megy az elosztó védőföldelésére.
Mivel a közös indítási kapocsban kialakul az egyenpotenciálra hozás, ezért a PEN kapocsból már meg kell szüntetni a védő föld irányába a közösített vezetéket. -
Biga123
addikt
válasz
PROTRON
#16397
üzenetére
Családi ház, 20+ éves telepítés. Lakáselosztó lehet rossz szóhasználat volt.
De ha a méretlen PEN sorkapocs nem kapott potenciálrögzítést, abban az esetben sem megfelelő az általam kialakított megoldás?
(nincs potenciálrögzítő földelés bevezetve se az órába se előtte a méretlen szakaszon)
szerk:
Ahogy nézem az ábrádat pont ez lett megvalósítva annyi különbséggel, hogy a PEN sin nem a mérődobozban van hanem az elosztódobozban.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen alaplapot vegyek?
- alza vélemények - tapasztalatok
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Melyik tápegységet vegyem?
- iPhone-t használók OFF topikja
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- Torrent meghívó kunyeráló
- További aktív témák...
- Alfa Romeo 159 SW 1.9 JTD 8v 120Le 2009 ÁRCSÖKKENÉS, amíg a kiszemelt megvan
- Gyeon Q2 autó kerámia bevonatok TOP Áron! + ajándék
- Eladó Gamer szék párna csomag!
- Eladó 4 db Achilles Winter 101 téli gumi 225/40 R18 92V XL
- Új Ctek D250TS premium 12V/24V auto akkumulátor töltő 10A/200Ah - 5 év bolti garival! -
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 10600KF 16/32/64GB RAM RTX 3050 6GB GAMER PC termékbeszámítással
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Samsung Galaxy Watch Ultra LTE 47mm, Újszerű, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A13/Samsung Galaxy A33/Samsung Galaxy A53
- Game Pass Ultimate előfizetés azonnal, élettartam garanciával, problémamentesen! Immáron 8 éve!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest