-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
VoidXs
#135973
üzenetére
Ha nem azt hangoztatod, hogy tényszerűen jobb, hanem hogy neked jót tesz a lelkeddel, akkor már előrébb leszünk
+1A legtöbb vakteszten bukó ember pontosan ugyanazokat veszi utána, mint előtte
Esetleg a gondolkodásmentes reménytelenek.
Szerintem a többségnek valós kijózanodást hoz, persze baromi nehéz lehet évek alatt berögzült önámítás után szembesülni a valósággal. -
válasz
lapalapa
#135963
üzenetére
"azt várnám hogy valaki elmagyarázza műszakilag, hogy ilyenkor mi változik a láncban (nem bennem)"
Arra várhatsz jó sokáig.... Találgatások, meg irreleváns és marginális műszaki okok belemagyarázása van csak, de az általad tapasztalt jelenségekre még ennyi se.
Ilyenkor nagyon valószínű, hogy bizony "benned" zajlik a folyamat, bármennyire nem vagy képes felfogni és elhinni. Az a legnagyobb baj, kapásból elutasítjátok, hogy bennetek történik a változás (akár többekben is hasonlóan), pedig minden érzékelés szinte legfontosabb összetevője a psziché."haluzás, az meg roppant egyszerű és mindenre jó, csak épp nem lépünk tőle előre semmit..."
Elutasítása esetén valóban nem lépsz előre, ha nyitottan és okosan állsz a kérdéshez, akkor viszont rengeteget.
-
válasz
lapalapa
#135953
üzenetére
Ezt meddig tudod még fokozni?
facepalm Határ a csillagos ég...Mint azt már többször kibeszéltük, nyilvánvaló, hogy nálad nem klappol valami a nuance-al kapcsolatban, mert eddig senkinek nem volt ilyen problémája. Ugye ismered a viccet a sztrádán forgalommal szemben haladó autósról...
De nyugodtan elengedheted a nuance-t, millió más lehetőség van még vaktesztre. Például szívesen levaktesztelném a most linkelt "tapasztalatodat". Hajlandó vagy rá? Ha átmész rajta, soha az életben nem kételkedek többé benned és a hallásodban, könyörgöm, segíts megtérnem! Hisz "simán hallani", meg "szép teret ad", tehát nem lehet gond a felismeréssel. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
-
válasz
denesdr
#135926
üzenetére
Vakteszt alatt ott a nuance-ra gondol. Az, hogy "nem olyan minőséget hallok távolról sem, mint a kis szutyok streameremből" azt jelenti, hogy a nuance-ból nem tudott valamiért megfelelő hangminőséget kihozni. Próbálta, és valami beállításgondja lehet, mert senki másnak nem voltak eddig ilyen problémái. Ezért ajánlotta neki Void a Foobar ABX-et, ott nem lehetnek kifogásai.
-
válasz
lapalapa
#135882
üzenetére
Tisztában vagyok vele, hogy te a készülékeid alkatrészeit agyonblutackezted, és mint tudjuk, azonnal "szintet ugrott" a hang.
Viszont marha jó lenne, ha legalább ebben a topikban nem lenne kötelező készpénznek venni a hit- és placebovezérelt szubjektív élményeket. Köszönjük a "tapasztalat" megosztását, de ide ez egy kicsit kevés... -
-
#135793
liszi70
nagyúr
fererencz89
#135792
válasz
fererencz89
#135792
üzenetére
-
válasz
vadkörte
#135733
üzenetére
Értelek, de erre írtam azt, hogy nagyon sokféle jazz van, így nem szerencsés kijelenteni, amit általánosságban a "jazz"-el kapcsolatban írtál. Az "elvont, disszonáns, dallamtalan, kakofón free-jazzt" én sem fogyasztom, de ez csak egy szegmense, egy szűk határterülete a jazz-nek, van még ezernyi más, jóval nagyobb súllyal. Csak ennyit akartam kinyögni...
(Nem kell offban írni ha zenéről van szó, témához tartozik.)
-
válasz
vadkörte
#135720
üzenetére
"Kevés olyan zene van amivel ki lehet kergetni a világból. A jazz pl. ilyen."
Ez kb. olyan, mintha valaki azt mondaná, hogy nem szereti a "filmzenét".
A példa valós, csak ellenkező előjellel, mert konkrétan olvastam valakitől, hogy nagyon kedveli a filmzenéket. 
Na de milyen filmzenét? Rengetegféle van, klasszikus, pop, jazz, rap, techno, rock, mindenféle stílusban létezik. Mindegyiket szereti, stílustól teljesen függetlenül, ha filmzene? Vagy hogy kell ezt érteni? Így van ez valahogy a jazz-el is. Annyiféle stílus és irányzat van belőle, annyiféle célközönséggel, hogy kizártnak tartom, hogy téged mindegyikkel "ki lehessen kergetni a világból". 
Lehet, hogy te "jazz" alatt valami elvont, disszonáns, dallamtalan, kakofón free-jazzt értesz. Létezik ilyen jazz-irányzat is, az nekem sem jön be. De vannak igazán könnyen befogadható, dallamos, populáris jazz-zenék is, amiket nagyon könnyű hallgatni és szeretni. Ezeket hallgatva előbb-utóbb megérik az ember a kicsit nehezebben befogadható, elmélyültebb jazz zenék befogadására is. -
#135510
liszi70
nagyúr
fererencz89
#135506
válasz
fererencz89
#135506
üzenetére
Nem volt időm megnézni a videókat, csak belekukkantottam. Ez a kép, meg a csávó tudatosan elmebeteg videója azt mutatja, hogy csak iróniáról van szó, nem? Az a kacskaringós fecskefarok jó poén.
De mondom, nem láttam összefüggéseiben az egészet, valaki összefoglalná gyorsba, valójában mi történik itt??? -
#135498
liszi70
nagyúr
allnickused
#135481
válasz
allnickused
#135481
üzenetére
-
válasz
Dißnäëß
#135358
üzenetére
Köszi, ezt már akartam is kérdezni régebben, hogy ezt a fajta linkelést hogy kell kivitelezni. Sajnos a spotiban nem tudok erre lehetőséget. Értem, szóval be kell lépni hozzá a tidal-ra, és ott kikeresni az albumot. (Ha megvan.) És akkor linkelem is az előző tangoharmonika-nagybőgő duót: [link]
"Nálam pl. Spoti nincs."
Nálam meg Tidal nincs, én spotira vagyok előfizetve. De azért van tidal regisztrációm is, pedig előfizu nélkül csak fél percet enged hallgatni a számokból. A spoti ebből a szempontból jobb, az prémium nélkül is engedi a zenéket végig, csak néha reklámot kell hallgatni. Szerintem érdemes regelni spotira, nem kerül semmibe. -
-
válasz
lezso6
#135257
üzenetére
" ennek a karmester Úrnak az egója olyannyira hatalmas nagy, hogy képtelen visszafogni magát és jól előadni"
Arról nem is beszélve, hogy durván megcsonkította az eredeti művet! Még 3 és fél percig se tart, pedig 4m33s-ig kellene. Miért diktál ilyen idegbajos tempót a karmester??? -
-
válasz
VoidXs
#135220
üzenetére
Én pedig akkor lepődnék meg, ha más anyag lenne.
Irracionális piaci döntés lenne egy olyan világgazdasági környezetben, ahol köztudott, hogy egyes termékek teljesen más árszinten is ugyanarról a kínai futószalagról származnak, mert CSAK így éri, érheti meg mindenkinek. De nyilván egy kábel nem csak a réz vezetőtől kábel, van ott árnyékolás, köpeny, kígyóbőr, csatlakozó, annak a krimpelése, stb, ami miatt más, magasabb árkategóriás, netán prémium-feelinges lesz. Ehhez társul a lényeg, a marketing, és megvagyunk. -
Másik topikból: "az AQ kábelekről találtam videót a múltkor, ahol szétvágtak 4-et, és 4-ből 3 ugyanolyan volt belülről, csak a színe más"
Namost ugye ez számunkra nem meglepő, ez így megy, nincs itt semmi látnivaló, de felmerül (és a hívők nyilván ezt használják érvként), hogy attól, hogy ugyanolyannak látszik, még lehet más maga a réz vezető. Feltenném Nemzeti helyett Hi-Fizeti konzultációra a kérdést:
Hány százalék esélyt adtok annak, hogy a talpig becsületes AQ cég minden egyes kábeléhez, az adott kábel árszínvonalának megfelelő, különféle, spéci rézvezetékeket rendel Kínából? -
#135218
liszi70
nagyúr
fererencz89
#135211
válasz
fererencz89
#135211
üzenetére
Ez a "markolászhatóbb" ment a HiFi-s bullshitkifejezés-gyűjteményembe! -
válasz
btraven
#134780
üzenetére
Azért a linkelt cikkek alapvetően másról szólnak, mint ami neked eszedbe jutott róla. Nem az a lényeg benne, hogy lesz-e jövőben piaca a túlárazott státusszimbólumoknak. Nyilván lesz, a 24 karátos arany wc-csészének is akad vevője sajnos. (De gyanítom, hogy az egész szöveg csak amiatt íródott, hogy ismét fricskázhass egyet a "tudományosan nem lehet különbség a 2 DAC között" félmondattal.
) -
válasz
lezso6
#134261
üzenetére
"Audiophiles also need to look in the mirror and acknowledge that we’re part of the problem. Our community has long seemed elitist and snobby. We often defend questionable or overpriced gear (called “snake oil” products) too strongly. This “silliness,” as one forum user said, has pushed away younger fans who might otherwise be curious.
“Just hang out in a few “audiophile snake oil” groups and you’ll see how the rest of people out there think of us as a whole. We are disappearing because we have done it to ourselves and our silliness to believe every next best thing in audio even when it’s just snake oil." -
Régi nagy kedvencem, amit már biztosan sokan ismertek. Azért linkelem, mert örülök, hogy van ennek a csodálatos zenei feelingnek, monumentális örömünnepnek, generációk együttmuzsikálásának magyar változata is. Kicsit sárgább, kicsit savanyú, de a mienk.
Bírom. -
#133432
liszi70
nagyúr
fererencz89
#133426
válasz
fererencz89
#133426
üzenetére
Köszi! Nélkülözhetetlen tudással lettem gazdagabb! -
-
válasz
lezso6
#133400
üzenetére
"pop = kommersz gagyi ízlés nélküli átlag idiótáknak
rock/metal = fehér zaj süket ingyenélő lázadó idiótáknak
elektronikus = monoton ipari zaj ritmusérzék nélküli drogos idiótáknak
hiphop = ez nem is zene, csak ostoba hadoválás idiótáktól idiótáknak
klasszikus = halálosan unalmas kapucsengődallamok sznob idiótáknak
jazz = random generátorral készült liftzene álművész idiótáknak" Ez k@rvajó, ezeket mikor szülöd meg??? Ezt például most írtad a mostani posztod kapcsán, vagy asztalfiókban hevert már egy ideje? (Szerintem ha ezt a "másik" topikba írod, biztos lesz, aki jól besértődik rajta! Én is kikérem magamnak a rockot, jazzt és klasszikust hallgató emberek vérig sértését! ) -
válasz
Dißnäëß
#133363
üzenetére
Annyi mindenben egyetértünk, miért pont a zenei ízlésben különbözünk ennyire?
A kérdés költői. A kiscsaj viszont dekoratív, a ződ haját leszámítva. De ez a "zene".... Bocsánat, semmi sértő szándék nincs bennem, és tisztában vagyok ezen zenék funkciójával. És hálás vagyok az ajánlásokért akkor is, ha csak egy töredéke képviseli a zenei ízlésemet, mert kaptam már itt csodákat is... -
válasz
lapalapa
#133328
üzenetére
"kegyetlenül megmutat mindent (de mindent!)"
Ez arról a mélyen gyökerező, vallásos hitről tanúskodik, amivel te a rendszeredhez, de főleg a saját hallásodhoz viszonyulsz. Miért jó önáltatásban leélni évtizedeket? Hihetetlen, hogy értelmes emberek képtelenek elfogadni, hogy NEM lehet "mindent" hallani, és amit "hallani" vélsz, az időnként köszönőviszonyban sincs a valósággal. Olyan egyszerű lenne hallástesztet, valós önleellenőrzést csinálni. Jó dolog. Nem ördögtől való, hanem szükséges helyes út a hobbid értelmes és racionális megéléséhez. Persze kifogás az mindig van dögivel, most épp a nuance kapcsán a vindózos "bibi"-k.
De annyi más módja van ennek, nuance sem kell hozzá, csak egy fikarcnyi okos kételkedés a rendszerem és a hallásom tévedhetetlenségében, a többi jön magától."De súlytalannak lenni jó...
"A világűrben. Vagy szimulátorban. Ott jó.
-
válasz
lapalapa
#133317
üzenetére
"bárki kipróbálhatja a foobar és nuance hangkülönbséget, kíváncsi lennék ki mit hall."
Ezt szerintem már elég sokan megtették. Valószínűleg nálad lehet valami anomália, vagy beállítás-különbség. Nézz körül mi okozhatja, mert ez egyedi hibának tűnik. Arra gondolni sem merek, amit Void írt, hogy ilyen mértéket tud ölteni a placebo.
(Jelzem, szerintem tud.) -
válasz
nLali
#133289
üzenetére
Pedig szerintem ő még a visszafogottabb, kevésbé agyament szintet képviseli ott. Ettől cifrábbak is előfordulnak.
Egy méregdrága tápkábel tesztnek álcázott felhasználói "tapasztalatát" olvasgattam a hifipiacon. Következzen a kedvenc mondatom a megannyi gyönyörű és költői gondolat között. A szerző itt megénekelte azt a fájdalmas traumát, amit akkor érzett, amikor visszacserélte a csodakábelt egy olcsóbbra:
"Az énekes kedveszegetté és fásulttá válik, az előbbi verőfényes panoráma után most szűrt fényben tárul elém a "táj"." -
válasz
turho
#133284
üzenetére
"legalább olyan fontos tisztában lenni a fülünk valós képességével, mint rendbetenni a szobaakusztikát vagy eq-t paraméterezni"
+++1
"Irigylem, aki hall ps-os jittert, vagy az ezüst tizedesjegyeit."
Gigantikus űr tátong a "hiszi és állítja hogy hallja" és a "valóban hallja" között, úgyhogy ne irigyeld kapásból azt, aki "állítja" bármiféle kételkedés, önismereti teszt, vakteszt, önleellenőrzés nélkül.
-
#133255
liszi70
nagyúr
dgyuri0123
#133254
válasz
dgyuri0123
#133254
üzenetére
Majd megkérjük Void-ot, hogy máskor körültekintőbben linkeljen.
De nem látok ellentmondást. A műszaki magyarázat mellett be van illesztve idézetként (!!!) valaki szubjektív élménye. Ennyi. -
#133253
liszi70
nagyúr
dgyuri0123
#133251
válasz
dgyuri0123
#133251
üzenetére
Ez most komoly?
Dunát lehet rekeszteni hifisták "tapasztalataival". -
válasz
lapalapa
#133241
üzenetére
Millióféle zavar létezik és létezhet, olyan is, amiről nem is tudunk. De hogy jön ez ide? A lényeg és a vita tárgya mindig csak az, hogy ezek a "zavarok", mennyire esnek a hallható spektrumba. Ha sem mérések, sem objektív humán tesztek nem igazolják ezek hallhatóságát, onnantól kezdve nem nagyon van miről beszélni. Addig a különböző vélt vagy valós zavarok kérdésénél nagyságrendekkel fontosabb az érzékelés pszichés befolyásoltsága.
"A jitter csak az egyik probléma (lenne, ha lenne)."
Szerintem egyedül te nem érted még mindig, hogy itt mindenki tisztában van a jitter létezésével.
#133240schawo
"Azon lehet vitát nyitni, hogy ez mennyire hallatszik vagy nem hallatszik, de a jelenség léte, és a sima digitális átviteltől való különbözősége abszolút vitathatatlan."
#133243schawo
"A jelenség létezik. Még mindig csak az a kérdés, hogy halljuk, vagy sem."+1 Ennyi.
-
válasz
Mathiask
#133233
üzenetére
"Mert a spdif más, mint streaming és az usb is más, sőt még usb-n belül is mint látható gyökeresen eltérő dolgok történhetnek pl usb audio 1.0 vs 2.0 között."
Na, erre sanszos a hasonló reakció: nadehát nem az volt eddig ebben a szektában, hogy a bit az csak bit, és nullák meg egyesek, és digitálisnál minden tökmindegy?
#133225 lapalapa
"Számítógép usb jitter? Miről beszél ez az ember? Ebben a szektában ez nettó eretrnekség, nem?"
Könyörgöm, csak egyetlen olyan szöveget idézz be ebből a topikból, ahol bárki is vitatja a jitter létezését. A valós jelentősége audio szempontból, és hallhatósága/nem hallhatósága tök más kérdés és tök más vitatéma.
Azt érzem, hogy kiragadsz mondatokat, de ezek a mondatok még önmagukban sem alkalmasak arra amire fel akarod használni őket,önigazolásra, bocs, "csodálkozásra". Ha meg összességében az egész linkelt írást és a kommenteket is nézzük, akkor ez hatványozottan igaz. -
válasz
Joe123
#133189
üzenetére
Szerk.: Hoppá, mire nagy nehezen elküldtem, látom, te is erre jutottál.
De a többi megfontolandó.Rendelj ilyet a megfelelő méretben, és vágd körbe.
Ezek nem túl vastagok, én is rendeltem ezekből, de lehet, hogy neked ettől is vékonyabb kellene. Egyébként biztos, hogy szükséges az a lapos szivacs a fülesedbe? Ha megfelelően vastag maga a párna, nem lehet gond, ha nincs benne. Oké, valamennyire fogja a port, viszont a hangot is szűri. -
válasz
btraven
#133156
üzenetére
Ez nem audiophil zene. A mindenenjólszól-zene inkább a "fiú/lány gitárral". Szigorúan kevéshangszeres, rendszer- és hifistasimogatásra agyonmasterelt, sztereószínpadosított, erősen megmélyelt és megmagasolt.
Például Allan Taylor és társai. -
válasz
Dißnäëß
#132924
üzenetére
"az MP3-at a flac megjelenése után nem sokkal teljesen elvetettem, elvből."
Dettó. Egész egyszerűen zavar a megcsonkítottság tudata, még úgy is, hogy valójában nem hallom ki, sajnos megbuktam a 320 MP3 vs. FLAC vakteszten. De vakteszt nélkül simán, bármikor felismerem, melyik az MP3! -
válasz
lapalapa
#132916
üzenetére
"rápörögnek erre a "legyünk hitelesek" témára"
Ismét teljes félreértés. Nem a "hitelességről" szól ez, hanem az önmegismerésről, meg a hallás összetettségének megértéséről.
"annyira biztosak a maguk abszolút igazságában, hogy nem is hajlandók tapasztalni..."
Így van, nem vagytok hajlandók tapasztalni, amint ezt már jeleztem neked máskor is. Az nem tapasztalat, hogy kipróbálsz ezt-azt és hallani vélsz valamit. Onnantól válik tapasztalattá, amikor el tudod választani, hogy mi a valós és mi nem valós az érzékelésedben. Ez nem azt jelenti, hogy kizárólag vaktesztelni kell, hanem azt, hogy rá kell döbbenj legalább egyszer, hogy bármennyire hihetetlen és fájdalmas, k@rvára félreviheti az érzékelésedet és értékítéletedet egy csomó minden. Amint ezt felfogtad, óvatosabban fogalmazol majd, és mindig fenntartod a tévedés lehetőségét a "tapasztalataiddal" kapcsolatban. Mi itt elég sokan voltunk abban a helyzetben, amiben te vagy. Mi is "hallani" véltünk sok mindent, és voltak tévútjaink. Pont mint neked. Csak mi tovább gondolkodtunk, nem ragadtunk meg a "hallomtehátazúgyvan!!!" féligazságában. Tudod, mint a viccben. Mindenki rendőrnek születik, de van aki továbbtanul.
-
válasz
lapalapa
#132914
üzenetére
Nem konkrétan a fejhallgatókábeledre kell gondolni. Bármilyen más, sokkal könnyebben tesztelhető kábel vaktesztje is szemléletváltozást okozna, és kijózanítólag hathatna rád. Persze vannak emberek, akiknek eszük ágában sincs józanodni...
Például kiváló alany lehetne az egyik "innovációd", "a ferrit az usb kábelen megváltoztatja a hangot" vakteszttel történő igazolása. Ja, tévedés ne essék, az igazolás nem nekünk kell, hanem neked kellene, ha érdekelne a valóság. -
válasz
vadkörte
#132902
üzenetére
"vettem 10m 1,5-es rézzel bevont alumínium hangszóró vezetéket, volt vagy 400Ft métere. Elvágtam 2x5m-es szegmensekre"
Ezt akkor is lecserélném, ha jobban szólna vele a rendszer. Ami persze kizárt, az alu rosszabb vezető, mint a réz. Engem már csak tudatilag is zavarna az alu, arról nem is beszélve, hogy a réz-színnel futtatott alu az átb@szás-kategória, ahol a színnel próbálják a gyanútlan és hozzánemértő vásárlót megtéveszteni. Úgyhogy elvből sem használnám. "Az upgrade már tervben van"
-
válasz
Dißnäëß
#132887
üzenetére
Annyi a lényeg, hogy ez egy szubjektív hobbi. Ezt mindannyian tudjuk. Mindenki úgy éli meg ahogy akarja, csak az a nagyon nem mindegy, ki hogyan terjeszti. A baj a kinyilatkoztatásokkal, a saját hallásba vetett vallásos hittel, és a bullshitterjesztéssel van. Mert egy bolond százat csinál.
[link]
"Töredezettségmentesítés után másként szólhat a zene HDD-ről"
Az ilyenf@szságoklégből kapott, totálisan ellenőrizetlen, műszakilag nonszensz állítások indítják el a bullshit-lavinát. Biztosan lesz, aki a hallottak/olvasottak hatására kipróbálja, hiszen nem kerül semmibe. Azok egy jó része természetesen azt fogja "hallani" amit olvasott, persze szentül hiszi, hogy "hallja", és tényleg működik, és nem amiatt, mert olvasta és beépült a tudatalattijába, ez egészen biztos, mert ő tényleg hallotta, bizony! Ezt belelelkendezi fórumokba, topikokba, fészbúk csoportokba, ez újabb kipróbálókat szül, és a placebo-örvény egyre több embert ránt a mélybe. Innentől kezdve hithű vásárlóvá is válnak, hiszen ezt a józan észt meghazudtoló jelenséget már "megtapasztalta", miért ne venne például horror árú audiophil LAN-kábeleket? Biztos azok is javítanak a hangon, hiszen többen már "tapasztalták". Ja. Pont úgy, ahogy ő. -
válasz
adzam
#132844
üzenetére
"Állandóan a vakteszten rugóztok... A hosszú távú "elviselhetőség" senkinek nem szempont?"
De, mindenkinek szempont. Viszont a vakteszt (általában) nem a hosszútávú hallgatást és az "együttéléspróbát" váltja vagy egészíti ki, hanem a szokásos cserélgetős tesztet. Amit gondolom te is szoktál végezni, és arra való, hogy megállapítsd két komponens főbb különbségeit. Pl. kábelt cserélsz, hallgatod hosszabb-rövidebb ideig, aztán vissza, azt is hallgatod hosszabb-rövidebb ideig, és így tovább. Mindenki csinálja, és extra rövid időintervallumok alatt is sommás vélemények alakulnak ki egyes hifistáknál, nem kell ahhoz hosszú táv!
Például. A vakteszt annyival több, és amiatt fontos, mert a normál cserélgetéshez képest kizárja a pszichés befolyásolást a képletből, aminek ha tetszik, ha nem, jelentős valóságtorzító ereje tud lenni. Egyébként bármeddig lehet tesztelni vakon is, zenehallgatási-üzemmódban, hosszú távon. Nyilván nem mindent, és bizonyos szabályokat be kell tartani hozzá, de legalább elválik az ocsú a búzától: a valós hangi különbség a rárakódott infók és tudat alatti infók tömkelegétől, előítéletektől, amik befolyásolják az érzékelést. -
Elismert, nagynevű márka. De sokféle Focal van, nehéz lesz "általános vélekedést" találni. Electra 926-om volt, még a hőskorból. Szerettem, de az magasabb kategória. Focal Chorus-t is használtam, de a kisebbet, 706S. Nálam loudnesses volt, de ez eq-val simán kordában tartható. Spectral 908-at is birtokoltam egy ideig, szép, kiegyenlített hangzása volt. Nem tűnik rossz ajánlatnak az a 716, pláne alkuval.
-
-
#132451
liszi70
nagyúr
dgyuri0123
#132446
válasz
dgyuri0123
#132446
üzenetére
"Ha nem veszít el a zenéből semmit az eq, akkor jó az út, de ha bizonyos hangok, nüanszok, harmóniák eltünnek/elvesznek a "belenyúlás"/korrekció következtében, akkor tudd, hogy az már nem a legjobb út."
Te a régi erősítők Bass/Treble potijainak szintjéről beszélsz. A mostani EQ- már nagyon NEM ugyanaz, mint amit mi évtizedekkel ezelőtt megszoktunk, és elvből nem használtunk. Én is mindig középállásban tartottam a potikat, mert azt hallottam, hogy eretnekség használni. Pedig szerintem néha jól jött volna még az a kezdetleges eq is, ezek a maiak meg, jól használva csodákra is képesek. -
#132444
liszi70
nagyúr
dgyuri0123
#132439
válasz
dgyuri0123
#132439
üzenetére
Még mindig az a probléma, hogy nem erről van szó. Behoztad "érvként" a bemelegedés témáját, holott a bejáratásról volt szó. Az elektronikák üzemi hőmérsékletének elvi hatása nem kérdés. De te "bejáratásról" beszéltél a vitaindító posztodban, amire reagált Beretvás, és így tovább. Szóval még egyszer: nem kellene összekeverni az alkatrészek hideg és üzemmeleg állapotának működésben megmutatkozó (mérhető) különbségeit, és a "bejáratódás" elektronikáknál/kábeleknél igencsak megkérdőjelezhető alternatív valóságát.
Hangszórókról nincs szó, teljesen természetes, hogy a mozgó alkatrészeknek mechanikusan be kell járatódnia. Vita az elektronikák, de leginkább a kábelek "bejáratódása" körül van, ami üzemi hőmérséklettől független, műszakilag nonszensz téma, ennek ellenére a hívő hifisták rendre "meghallják". -
#132433
liszi70
nagyúr
dgyuri0123
#132431
válasz
dgyuri0123
#132431
üzenetére
Talán nem kellene összekeverni az alkatrészek hideg és üzemmeleg állapotának működésben megmutatkozó (mérhető) különbségeit, és a "bejáratódás" elektronikáknál/ kábeleknél igencsak megkérdőjelezhető alternatív valóságát.
-
válasz
lapalapa
#132340
üzenetére
"teljesen más, hangfalas cuccot hallgatni, mert ott nem csak a dobozok, de a szoba is zenél ....Nekem a hangfalas zenélés, bárhová megyek, abból áll, mindegy milyen cuccról van szó, hogy azt hallgatom, hogy gerjed a szoba. Rengeteg információ elvész, torzul, fejhallgatóhoz képest"
Igen. Tisztában vagyok az akusztika buktatóival. De hogy jön ez ide?
Tudom, Disznész hozta elő a hangfalas rendszert. De félreértettél. Egyrészt Disznész és Dénes tesztje fejhallgatóval történt, mint ahogy az a tapasztalása is, ami miatt megcsinálták a tesztet. Másrészt én arról beszéltem, hogy a hívő hifisták minden erőfeszítés nélkül megállapítják bármilyen "információvesztett, gerjedt, torzult" körülmények között is a leglehetetlenebb és nem létező "különbséget" is, egész addig, amíg nem vakteszten kell bizonyítani. Amint jön a vakteszt, mindjárt jön a kifogáskeresés, hogy azért nem sikerült, mert a szoba, meg a körülmények, meg a stressz, meg a satöbbi. Pedig pontosan ugyanott, ugyanolyan körülmények között kell vaktesztelni is, mint ahol a fizikát meghazudtoló "égésföld különbségek" élménye történt. Disznész mondatára, és az arra adott reakciódra írtam ezt, de korrigálom, mert félreérthető:
"Egy ilyen tesztet simán tönkre tud tenni a szoba is, a hangszórók is, egyszerűen sokkal több a változó még ilyen minimál setup esetén is."Ezzel viszont abszolút nem értek egyet.Ugyanazok a körülmények vannak a szokásos látó "teszteken" is, ahol könnyűszerrel gigantikus különbségeket "hall" meg a jó hifista. A feladat csak annyi, hogy ezeket a könnyűszerrel és elég gyorsan detektált "különbségeket" vakon, tehát az eszközök ismerete nélkül kell felismerni. Persze te ezzel tisztában vagy, ez inkább annak szól, aki rögtön megtalálta a mondatodban az önigazolást. -
válasz
Dißnäëß
#132281
üzenetére
Neked és Dénesnek is:
Szerintem a legfontosabb ebben, hogy mennyire korrelál egymással a vakteszt előtti tapasztalat, és a vakteszt alatti. Értem ez alatt, hogy előtte azt írtad, leesett az állad a különbség hallatán. A vakteszt alatt viszont (ha jól értem), nem volt egyszerű menet eldönteni, melyiket hallod. Ez persze tök természetes, ebben a topik-közösségben mindenki tisztában van vele, mire képes a psziché, teljesen nyilvánvaló, hogy hatalmas torzításokra is képes.
A 9/10 és 8/10 számomra azt mutatja, hogy a különbség valid volt. Pici szépséghiba, hogy ha a hangerő nincs leheletpontosan összelőve, az is simán okozhatja, ez a legfontosabb észlelést befolyásoló paraméter. Ti a birtokában vagytok annak a műszaki tudásnak és műszerezettségnek, hogy ez megoldható legyen. Szerintem, ha lesz legközelebbi próba, erre kell a legnagyobb figyelmet fordítani."Egy ilyen tesztet simán tönkre tud tenni a szoba is, a hangszórók is, egyszerűen sokkal több a változó még ilyen minimál setup esetén is."
Ezzel viszont abszolút nem értek egyet. Ugyanezek a körülmények vannak a szokásos látó "teszteken" is, ahol könnyűszerrel gigantikus különbségeket "hall" meg a jó hifista.
A feladat csak annyi, hogy ezeket a könnyűszerrel és elég gyorsan detektált "különbségeket" vakon, tehát az eszközök ismerete nélkül kell felismerni. Persze te ezzel tisztában vagy, ez inkább annak szól, aki rögtön megtalálta a mondatodban az önigazolást. -
Ami a hifis "tapasztalásokat" illeti, én a leghitetlenebbek között vagyok. Fenntartással kezelek mindent, beleértve a saját tapasztalataimat is. De azért egy crosstalk bizonyosan meghallható. Ez egy konkrét hiba, ami nem említhető egy lapon (vagy napon) a megszokott hifis agymenésekkel.
-
válasz
lapalapa
#132057
üzenetére
"Nálam a zenehallgatás egyszerű élvezet, nem vizsgálgatom közben a pszihémet..."
Zenehallgatás közben senki nem vizsgálgatja a pszichéjét. De most nem is zenehallgatás a téma a szó eredeti, klasszikus, kütyüzésmentes, tehát romlatlan értelmében, hanem rövidtávú összehasonlítás, teszt, amit te is rendszeresen művelsz. Ha tetszik, ha nem, amikor cserélsz valamit (vagy raksz még egy raklapnyi blútekket és ferritet az alkatrészeidre
), önkéntelenül teszt-üzemmódba helyezkedsz. Ilyenkor nem hogy érdemes, de szinte kötelező "vizsgálgatni a pszichét", hacsak nem az önbecsapás és önigazolás pihe-puha dunyhájának akolmelegsége a tudat alatti cél. -
#131628
liszi70
nagyúr
fererencz89
#131627
válasz
fererencz89
#131627
üzenetére
Az a 22Hz elég vicces.
De tetszik. Egyébként érdemes megnézni az eladó többi holmiját is. Pl. az Elac EL-130. Ha nem lenne ilyen messze, meglesném. Aztán persze, hogy belül gányoltak-e vagy nem, azt mindenképp le kell ellenőrizni, de ez minden használtra igaz. -
#131423
liszi70
nagyúr
fererencz89
#131422
válasz
fererencz89
#131422
üzenetére
"Én is most akarok Wiim Amp-ra váltani, PC+AVR (2.1-es felállás) helyett."
Mi az oka? -
válasz
python1
#129697
üzenetére
"Mist ez komily? Ami számomra èrthetetlen, hogy Magyar nèpdalokat senki nem linkelget, ok, hogy ismerd meg a világot, de na......"
Ebben a közösségben én biztosan az elsők között vagyok magyar népdalok, pontosabban a magyar népzene szeretetében, ismeretében (sőt, bár áttételesen, de napi szintű művelésében), ennek ellenére ez a grúz lánycsapat is igen megnyerő több szempontból is, aminek érdemes hangot adni. De egyetértek veled abban, hogy lehetne több magyar népzene, vagy legalább feldolgozás, magyar népzenei alapú világzene stb. az ajánlottakban. Majd igyekszek tenni ez ügyben. -
válasz
lapalapa
#129437
üzenetére
"Ne vegyetek túl jó fejest, nem érdemes.."
Ebben az a tipikus dölyfös magabiztosság van, amiről beszéltem. Ezt a hitedet a hallásod tévedhetetlenségében valószínűleg letörné, ha némelyik itteni "sükettel" kellene "versenyezni" mondjuk csak egy 320mp3 vs. flac teszten.
"hallottam", próbáld ki, hátha hallod te is.. "
Akár Void, akár én is (és még sokan mások), nemcsak hogy próbáltuk, hanem képzeld, még "hallottuk" is, szerintem pont úgy ahogy te.
Épp egy digit kábel kapcsán ért az egyik legnagyobb placebo-élmény, amikor a sima cserélgetés esetén magabiztosan felismert egyértelmű különbség semmivé lett, amikor vaktesztben kellett volna ugyanazt, ugyanazon körülmények között meghallani.
Ti hallotok vagy hallani véltek valamit, de nem mentek utána, hogy az valóság vagy nem valóság, emiatt magabiztosan hirdettek fals infókat is. Mi ugyanúgy hallunk vagy hallani vélünk, de vagy utánamegyünk, hogy az valóság vagy nem valóság, vagy fenntartjuk a lehetőségét, hogy amit hallani véltünk, az bizony lehet fals infó. -
válasz
bkercso
#129427
üzenetére
"hallani az USB-kártyát, HUB-ot, kábelt még aszinkron XMOS audio vevő esetén is. USB-órázóban óráacserét és táptuningot is. Nem kicsit."
Szerintem ezt akárhányszor leírhatod, és azt érzem, hogy van egyfajta küldetéstudat ebben (pont úgy, mint némelyikünknél ha áttévedünk "oda"
, meg is kapjuk ezt rendszeresen) , mi meg akárhányszor leírjuk, hogy önmagában ezek a "tapasztalatok" semmitnem sokat érnek. Akkor érnek valamit, ha műszaki magyarázatokkal, mérésekkel, és/vagy hiteles objektív humán tesztekkel igazolódnak. Ettől kispista hifista élvezheti otthon a "tapasztalatának" gyümölcseit, meg a "hallásába" vetett vakhitét, neki teljesen lényegtelen, hogy mi a valóság. De egy alapvetően műszaki lapcsalád alapvetően műszaki beállítottságú topikjában hadd ne elégedjünk már meg a szokásos magyarázattal: dehiszenhallom és mármásokishallották.
Az a "Nem kicsit." amit írsz, teljesen értelmezhetetlen és semmitmondó. Milliószor bizonyosodott be, hogy az égésföldek, nemkicsitek, csakasüketnemhallják mögött semmilyen valós tartalom nincs, ha objektív módon, a psziché és a tudatalatti kizárásával kell ugyanazt meghallani. -
válasz
bkercso
#129420
üzenetére
"Lehet ezer tulajdonsága, amit "hallani", de nem mérhető (nincs rá ötletünk, mit kéne mérni)"
Nem csak a kábelt kell mérni, hanem a végleges HANG változásait, és hogy a változás (ha van), a hallható spektrumba esik-e. Erre már ősidők óta megvan a mérési technika, a hang olyan csekély változásait is mérni lehet, amit ember képtelen meghallani, de még a denevér is. Persze ennek is van csapdája, volt olyan mérés, ahol sikerült valami minimális különbséget kicsiholni a méréssel, aztán kiderült, hogy majdnem akkora eltérés volt akkor is két mérés között, amikor nem is történt csere.
Ráadásul arra, hogy a minimális eltérés (ha van) észlelése egyáltalán lehetséges-e emberi füllel, végképp nem történt semmilyen hiteles, objektív humán teszt.#129423lapalapa
"Valószínüleg"
"Na ezt a szót még nem láttam leírva tőled szerintem.."Akkor olvass figyelmesebben. Milliószor leírtam, általában kifejezetten figyelek arra, hogy hogy a véleményeim még véletlenül se kinyilatkozatások legyenek. Ellentétben veletek, akik rendszeresen "hallottam", tehát ez úgy van!!!-stílusban kommunikálnak.
-
válasz
bkercso
#129418
üzenetére
Biztos több mindent tetten lehet érni a digit kábelek méréseivel, de eddig egyet még biztosan nem sikerült tetten érni. Hogy bármelyik tettenérésnek bármilyen gyakorlati hatása lenne a végleges hangra. Én pontosan tudom, hogy egyesek ezt hallani vélik, felesleges ezt tovább ragoznod, de ennek 0 köze van ahhoz, hogy valóban hallják-e, és hogy van-e egyáltalán ott bármi, amit hallani lehet. Megítélésem szerint a hifizést felerészt műszaki, felerészt pszichés összetevők alkotják. Hajlamosak vagytok kizárólag a kütyüzési oldalával foglalkozni, ami az önbecsapások csimborasszója.
-
válasz
bkercso
#129414
üzenetére
Valószínűleg a diagramon mutatott jelintegritásnak 0, zéró, semmi köze nincs az állításban szereplő hangminőséghez. Vagy olyan minimális, hogy jócskán a hallási spektrumon kívül esik. Ha nem így lenne, akkor (megelőzendő a kételkedők profitcsökkentő hatását), ezt bizonyító műszaki magyarázattal és/vagy hiteles objektív tesztek bőséges leírásával lennének tele a gyártók, forgalmazók oldalai, nem pedig olyan süketeléssel, ami kivétel nélkül olvasható.
-
#129413
liszi70
nagyúr
fererencz89
#129402
válasz
fererencz89
#129402
üzenetére
Az áraikhoz képest nem nagyon erőltették meg magukat a linkelt szöveggel, a legközhelyesebb marketing-bullshiteket hozták fel "érvként". Persze a műszaki okok, bizonyítékok le vannak zárva ennyivel: "Ennek fizikai okait most nem tárgyalnánk..."
Úgy látszik, a hívők, akiknek a piaci igényeit igyekszenek kielégíteni, azok ezt a süketelést is simán beszopják...
Ízelítő az áraikból:
XLR kábel 1m 450.000 Ft
Hangfal kábel 2x3m 180.000-650.000 Ft
Tápkábel 1,5m 120.000-450.000 Ft
Hálózati szűrővel ellátott tápkábel 1,5m 550.000 Ft
RCA interconnect kábel 1m 150.000-450.000 Ft
USB kábel 1m 120.000-200.000 Ft
A termékeik közül a hálózati zavarszűrő éri meg legjobban, nem is értem, hogy lehet ilyen olcsó, csak 65.000, pedig "alsó kategóriától a high-endig mindenhol javítja a hangzást", és ez biztosan így is van, becsszóra, az interneten is rajta van, ők írták! -
válasz
Mathiask
#129202
üzenetére
"a hifisták 99%-ának nem okoz gondot gyorsan cserélgetve, direkt különbségre vadászva gyorsan véleményt alkotni("az első hangnál tudtam...), majd azzal teleszórni a netet. De ha mindez vakon megy, akkor már az használhatatlan"
Pontosan. Állandóan a "rövidtávúságot" hozzák föl érvként a vakteszt ellen, holott egyrészt nem kell feltétlen rövidtávúnak, gyorsan cserélgetősnek lennie egy vaktesztnek, másrészt a hifisták megosztott "tapasztalatainak" legnagyobb része is rövidtávú hallgatózásokon alapszik. Példák az általad is említett "elsőhangos" (nyilvánvalóan placebo) "tapasztalatokra":
cables, avx:
"Egy alkalommal az erősítő hálózati kábelét cseréltük ki egy pontosan olyan, de Kryo hűtött kábelre. Az első hang után a tulaj, aki finom ember, csak ennyit tudott kinyögni: B@zd meg. Mert mintha egy kategóriával jobb rendszer szólalt volna meg."
long, long blog:
"a patkánygyerekek egyikét a dac-ra a másikat pedig a CD-futóműre tettem. Újraindítottam az albumot és a legelső hangnál – mondom, a legelsőnél – nyomtam újra egy “pillanatállj”-t!... Újra elindítottam az albumot, majd “pillanatállj”..… Legalább 3-4 alkalommal csináltam meg a fel-le pakolást, mire le tudtam annyira nyugodni, hogy elfogadjam, nem kandikamera, nem verem át önmagam, nem hülyültem meg, a patkányok tényleg ennyire hatásosak."
Miért kellenének hosszútávú hallgatózások, amikor ilyen remekül detektálhatók különbségek már az első hangnál is? Persze ha ezt meg kellene ismételni úgy, hogy nem tudja, hogy a hűtött kábel van-e bekötve vagy a másik, vagy az entreq patkány rajta van-e dacon vagy nincs, mindjárt jönne a duma, hogy ööööö, a vakteszt nem alkalmas, mert túl rövid az idő, meg ööööö stresszes.
Mindkettő "érv" ökörség. Időkorlát nélkül és stresszmentesen hallgatható, tesztelhető egy adott komponens, például egy kábel anélkül, hogy tudnád, melyik van bent. Csak önfegyelem és némi ötletesség kérdése. Ha valaki nagyon ráér, és a hosszútávú valós hatásokra kíváncsi, órákig, napokig lehet hallgatni úgy a rendszert, hogy nem tudod, melyik kábel van bent. Javaslom letakartatni lepedővel. Így hosszú lesz a teszt, mert jópár próba és csere kell a megalapozott ítélethez, de a lényeg, hogy NINCS feltétlenül időbeli korlátja, és gyors, kapkodós kényszerűsége az otthoni, saját használatra szánt vakteszteknek. Én azt mondom, annyi időt kell rászánni a vaktesztes önleellenőrzésre, amennyi idő alatt a szokásos módszerrel, látón sikerült megállapítani a vélt vagy valós különbséget. Általában nagyon rövid idő alatt megvan a sommás és magabiztos értékítélet a hifistáknál, úgyhogy ha ezt megszorozzuk mondjuk tízzel (mert 8-10 próba nem árt), még akkor is bőven belefér egy fél napba. "Értem én azt az elméletet, hogy a vakteszt alatt másképp működünk. Ami vagy igaz, vagy nem"
Vagy nem. Ugyanis NEM a vakteszt alatt működünk másképp, hanem teszt alatt. Amibe ugyanúgy beletartozik a szokásos látó teszt is. A koncentrált figyelem, a tudatos különbségkeresés okozza a normál zenehallgatástól némileg eltérő állapotot, de ennek semmi köze ahhoz, hogy a teszt látó, vagy vak. A kissé eltérő állapot a szokásos látó, cserélgetős AB tesztekre, ami alapján a többség értékítéletet hoz, ugyanúgy igaz.
-
válasz
bkercso
#129163
üzenetére
"Idevág: "A kíváncsiság hiánya az előítéletek egyik legbanálisabb és egyben legalattomosabb formája." A nyitottság nem identitás: meló van vele"
Így van, idevág. Mégpedig amiatt, amit tegnap írtam lapalapának, de sokatokra igaz:
A kíváncsiság nem ott kezdődik, hogy minden hülyeséget is kipróbálsz, aztán azt hiszed, hogy te hallod a "különbséget", és lelkendezed a fórum- és hittársaknak. A kíváncsiság ott kezdődik, amikor elkezd érdekelni, hogy a pszichéd mennyire szól bele az értékítéletedbe, mert ismétlem, addig SEMMIT nem ér az értékítéleted. Ebben teljesen le vagy, le vagytok maradva, a nyitottság nyomokban sem fedezhető fel bennetek. Kizárólag a kütyüzésben vagy "kíváncsi", a lényeg meg baromira nem érdekel. Nem látod a fától az erdőt.Egyébként minek köszönhető ez az összehangolt és küldetéstudatos idejövetel és agitáció tőled és lapalapától?
Semmi bajom vele, tök jókat lehet beszélgetni, vitatkozni, de amikor néha-néha "közülünk" téved át valaki a "másik" topikba, elég gyorsan el van küldve melegebb éghajlatra, ide. -
válasz
bkercso
#129067
üzenetére
"Amúgy már csináltak erre vaktesztet:"
Legalábbis azt állítja Manelus nevű felhasználó 2011-ben.
Sem leírás, sem log, sem semmi nem támasztja alá. Nem csodálkoznék, ha kiderülne, a vakteszt fogalmával sincs tisztában (mint ami már itt is többször kiderült, még szőröstökű hifistáknál is), nemhogy azzal, hogyan kell kivitelezni. Ez így odahányva egy félmondatban nem sokat ér. -
válasz
lapalapa
#129034
üzenetére
"Nem tudhatunk mindent, de attól még élvezhetjük, nem?"
Igen, de ennek semmi köze a témához. Nem az élvezetről van szó, hanem meredek állításokról, bullshitekről, amik konkrét eszközök konkrét hangbéli változásairól szólnak. Ha azt mondod, hogy a ferritjeid az usb kábeleiden örömet okoznak, és te így élvezel, azzal semmi baj nincs. De te azt állítod, hogy a ferritjeid az usb kábelen megváltoztatják a hangot. Ez már olyan tényszerű állítás, amihez lehetséges néhány hozzáfűznivalója a hozzáértőknek.
"Egyesek kerülik az ilyen irányú tapasztalatszerzést, valószínűleg a kognitív disszonanciától és/vagy megerősítési torzítástól stb. való félelem, és/vagy szűklátókörűség, ismerethiány, neadjisten butaság miatt."
Ez most önkritika?
De most komolyan, nem vagy kíváncsi?
Én nagyon az vagyok.." Nyilván nem akarod érteni.... A kíváncsiság nem ott kezdődik, hogy minden hülyeséget is kipróbálsz, aztán azt hiszed, hogy te hallod a "különbséget", és lelkendezed a fórum- és hittársaknak. A kíváncsiság ott kezdődik, amikor elkezd érdekelni, hogy a pszichéd mennyire szól bele az értékítéletedbe, mert ismétlem, addig SEMMIT nem ér az értékítéleted. Ebben teljesen le vagy, le vagytok maradva, a nyitottság nyomokban sem fedezhető fel bennetek. Kizárólag a kütyüzésben vagy "kíváncsi", a lényeg meg baromira nem érdekel. Nem látod a fától az erdőt."Ha valaki valahol előhúz egy usb/spdif reklokkot, nehogy meghallgasd, mert egy illúzióval kevesebb lesz.."
Ha valaki valahol előhúz egy usb/spdif reklokk vaktesztet, nehogy elvégezd, mert egy illúzióval kevesebb lesz.
Persze erre nem kell felhívnom a figyelmed, eszedbe sem jut ilyen, hisz egyesek kerülik az ilyen irányú tapasztalatszerzést, valószínűleg a kognitív disszonanciától és/vagy megerősítési torzítástól stb. való félelem, és/vagy szűklátókörűség, ismerethiány, neadjisten butaság miatt. #129017bkercso
"Töredezettségmentesítés után másként szólhat a zene HDD-ről"Az ilyen
f@szságoklégből kapott, totálisan ellenőrizetlen, műszakilag nonszensz állítások indítják el a bullshit-lavinát. Biztosan lesz, aki a hallottak/olvasottak hatására kipróbálja, hiszen nem kerül semmibe. Azok egy jó része természetesen azt fogja "hallani" amit olvasott, persze szentül hiszi, hogy "hallja", és tényleg működik, és nem amiatt, mert olvasta és beépült a tudatalattijába, ez egészen biztos, mert ő tényleg hallotta, bizony! Ezt belelelkendezi fórumokba, topikokba, fészbúk csoportokba, ez újabb kipróbálókat szül, és a placebo-örvény egyre több embert ránt a mélybe. Innentől kezdve hithű vásárlóvá is válnak, hiszen ezt a józan észt meghazudtoló jelenséget már "megtapasztalta", miért ne venne például horror árú audiophil LAN-kábeleket? Biztos azok is javítanak a hangon, hiszen többen már "tapasztalták". Ja. Pont úgy, ahogy ő. -
válasz
lapalapa
#129009
üzenetére
"érdemes valós élményeket szerezni, olvasgatás helyett, úgy sokkal érdekesebb a világ.."
Én pontosan ugyanezt mondom!
SEMMIT nem tudunk addig, amíg azt nem tudjuk, hogy amit hallunk vagy hallani vélünk, abból mennyi a saját pszichénk kivetülése, és mennyi az élménybeszámolóra érdemes, valós, fizikai hangösszetevő. Bizony, ebben tapasztalatot kell szerezni. De általában nem szereztek, ezért íródnak le gigantikus bullshitek. Mer' ugye placebo, érzéki csalódás, hangulatingadozás, tudat alatti befolyásoltság stb. stb. csak másokkal fordulhat elő, velem biztos nem, az a különbség ott van, én tényleg "hallom"! Egyesek kerülik az ilyen irányú tapasztalatszerzést, valószínűleg a kognitív disszonanciától és/vagy megerősítési torzítástól stb. való félelem, és/vagy szűklátókörűség, ismerethiány, neadjisten butaság miatt. -
válasz
lapalapa
#128984
üzenetére
Az egész cikk szubjektíven érzékelt, vélt vagy valós hangzásbeli változásokról és cégekről szól, semmi bizonyító erejű objektivitást, mérést, mérnöki tanulmányt, tárgyilagos tesztleírást nem tartalmaz, így arra a célra, amire megpróbáltad felhasználni, abszolút nem alkalmas.
Magam is azt tartom, analóg jeltovábbítás esetén kell lennie valamilyen különbségnek (ha másnak nem, hangerőkülönbségnek), más kérdés, hogy az hallható, vagy nem hallható spektrumba esik. A baj mindig ott van, és olyankor kell gyanakodni a valóságtól elrugaszkodott szubjektív érzékelésre, amikor a teljesen nyilvánvaló és könnyűszerrel mérhető különbséget, pl. az mp3 vs flac eltérését csak agyonütés fenyegettsége mellett halljuk ki (vagy úgy sem), viszont a sorba kötött switchek, a lan-kábel, az usb drótok, stb. mérhetetlen, objektív teszten soha nem igazolt, vakhit vagy marketing bullshit által felturbózott "hangi különbségeit" viszont magától értetődően "kihalljuk".#128923fererencz
"Tudományos igényű: [link] " Ez egy röhejes írás, annak idején már kiveséztük valamelyik topikban. Egyfajta állatorvosi ló a hifiben ez az ostobaság, ahol azt javasolják, hogy méterenként 1 cm-es ugrásokban vagdossuk a kábelt, és minden vagdosás után hallgassuk az eredményt. Butaságról árulkodik, vagy legalábbis arról, hogy a szerző a minimális alapszintű tudással sem rendelkezik az emberi érzékelés fiziológiájáról, de az akusztikáról sem. Sokkal de sokkal többet változhat az érzékelt hang már pl. a vérnyomásunk megváltozásától, vagy a nem pontosan ugyanott hallgatózó fültől, mint amit az 1 cm-es vágások okozhatnak a hangban. -
válasz
Valkűr
#128480
üzenetére
Attól függ, milyen kábelről beszélünk. Digit kábelek, tápkábel esetén más a megítélés, analóg kábel esetén megint más. Analóg esetén lehet különbség, persze a valós mértéke valószínűleg jóval kisebb, mint amit a hívőktől, placebo-huszároktól az élménybeszámolóikban olvashatsz.
-
válasz
python1
#127423
üzenetére
"sokkal könnyebb porszivózni alatta"
Na látod, ez igaz. Mondjuk ennek az egésznek nem az alátétek a leghajmeresztőbb részei.
Valami ideiglenes bemutatóterem ez, HiFi-show vagy hasonló. Ha nem úgy fogom fel, mint otthoni zenehallgató rendszer, hanem mint uniós finanszírozású műszaki-tudományos kísérlet, úgy tök rendben van. -
válasz
turho
#127416
üzenetére
"Szobába , nappaliba egy valós 2x80W már elég lehet."
Az nem hogy elég, hanem tartós halláskárosodást okoz szerintem. Valós wattokból jóval kevesebb is elég. Persze kell a tartalék, és érdemes túlméretezni, hogy erőlködés és torzítás nélkül teljesítsen. A "baj" általában abból van, hogy az erősítőkre írt wattok időnként marketing bullshit eredményei.
Szerintem a többségnek valós kijózanodást hoz, persze baromi nehéz lehet évek alatt berögzült önámítás után szembesülni a valósággal.
Ilyenkor nagyon valószínű, hogy bizony "benned" zajlik a folyamat, bármennyire nem vagy képes felfogni és elhinni. Az a legnagyobb baj, kapásból elutasítjátok, hogy bennetek történik a változás (akár többekben is hasonlóan), pedig minden érzékelés szinte legfontosabb összetevője a psziché.
facepalm Határ a csillagos ég...![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Lehet, hogy te "jazz" alatt valami elvont, disszonáns, dallamtalan, kakofón free-jazzt értesz. Létezik ilyen jazz-irányzat is, az nekem sem jön be. De vannak igazán könnyen befogadható, dallamos, populáris jazz-zenék is, amiket nagyon könnyű hallgatni és szeretni. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Teljes verziós játékok letöltése ingyen
- Nintendo Switch 2
- Bestbuy játékok
- Steam Deck
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- PlayStation 5
- Samsung Galaxy XCover7 Pro - burokban született One UI
- Eredeti játékok OFF topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Egységesítené a frissítések kezelését a Microsoft
- További aktív témák...
- Bomba ár! Dell Latitude E6540 - i5-4GEN I 8GB I 320GB I DVDRW I 15,6" FHD I HDMI I W10 I Gari
- Beszámítás! Lenovo Legion Slim 5 16AHP9 notebook - R7 8845HS 16GB RAM 512GB SSD RTX 4060 8GB Win11
- BESZÁMÍTÁS! MSI B550M R7 3700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB NZXT H5 Flow RGB 650W
- HP Victus 16 - 16,1"FHD IPS 144Hz - Ryzen 5 7640HS - 16GB - 512GB - RTX 3050 - Win11 - 1,5 év gari
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RX 7700 XT 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged