-
Fototrend
Kezdő vagyok, szeretnék projektort vásárolni, tudnátok segíteni?
Természetesen! Mindenképp olvasd végig ezt az összefoglalót és ha úgy érzed, hogy nem kapod meg a válaszod, akkor tedd fel a kérdésed nyugodtan!
Ami mindenképp fontos lesz tudnunk ahhoz, hogy segítsünk:
- mire szeretnéd használni a projektort (pl.: házimozi, iskolai célok, prezentációk, csak videó, főleg állóképek (bemutatók)),
- mire szeretnél vetíteni,
- mekkora méretű képet szeretnél vetíteni, illetve milyen távolságból néznéd azt,
- mekkora a szoba,
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort (plafonról, vagy asztalról esetleg a szoba másik végéből szeretnél egy polcról vetíteni),
- mennyit szeretnél rá költeni (cég esetén ha kell számla, akkor nettó vagy bruttó árról beszélünk-e?),
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
A topik általánosságban foglalkozik mindenféle vetítővel és ahhoz kapcsolódó kiegészítőkkel és megoldásokkal (üzleti, low budget projektorok, falra vetítés stb.).
Kínai olcsó projektorok kapcsán: [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
alaves
addikt
Persze, az csak az egyik szempont. Az összélmény (méret, vetítési érzés, visszvert fény, stb.) vonatkozásában értettem az összehasonlítást. Nyilván nem dedikált moziszoba (vajszínű fal). 20 éve volt utoljára vetítőm, egy Medion 800x600-as DLP.
Nem utolsó sorban a projektor levesz majd egy kis üzemóra terhelést a TV-ről. -
alaves
addikt
Rendeltem egy JMGO N1S 4K rgb lézeres projektort a hálóba, kuponnal 899 EUR + free 100"-es vászon (ez a nyamvadt vászon csak azért kellett, mert kölcsön fogom adni a projektort a családban és oda kell). Így csak 1 éves lesz a gari, ezért szívesebben vettem volna itthoni kereskedőtől, csakhát nem találtam. Egyelőre 110"-re vetítek (2,5x3m-es apró hálószoba), így ~100 nit lesz (elsősorban klasszikus filmek nézése, retró mozizás a cél). Kíváncsi vagyok, hogy a nappaliban lévő (TV/PC/film célú) Samsung 65S90C (QD-OLED)-hez viszonyítva milyen lesz a projektor ~1600-as kontrasztja. A színtér az biztos pazar lesz. Beszámolót majd írok.
-
Vhiktor
nagyúr
válasz
mandju
#72000
üzenetére
Nincs kizarva hogy majd idővel igy lesz.
Nem verodik vissza semmi a hangfalakrol rajtuk van az adamantium, de ha leveszem roluk akkor sincs visszaverodes 14 fL mellett.
Szoval lehet igy lesz majd ha időm engedi, de ehhez az kell hogy ne lássam a vaszon texturajat. Egyebkent a hanggal elegedett vagyok, teljesen egyseges a hangzás rs a front szekció sem érződik higy alulról szolna, jól be vannak pozícionalva.
Nyilván hangban még bőven van tovább, viszont ha hozzanyulok, akkor mar nem consumer hangfalakkal (klipsch, svs, kef, stb) hanem kizárólag mozis vagy stage pro hangfalakkal.
-
mandju
senior tag
válasz
Vhiktor
#71999
üzenetére
Ez mondjuk elég fura példa, mikor moziszobákról, házimoziról beszélgetünk...
"Engem nem izgat a hangateresztes"
Nagy kár, mert elég komoly előrelépés lehetne a szobádban. Microperforált vászon nem jöhet(ne) nálad szóba, mert elég rövid a nézési távolságod.. Viszont a dreamscreen-nek vannak texturamentes vásznai. Ilyen a v7 és az x1 is.
Minőségi 8" vagy 10" coax-szal max 20 cm-t eldobva a szobád hosszából nagyon komoly LCR frontoldalt tudnál építeni és nem kellene a polcsugárzókat a földön tartanod... [link] visszatükröződés sem lenne a sugárzókról és akusztikailag is lenne nagy előrelépés. Hidd el, egy normálisan elkészített előtétfalba épített LCR az akusztikus vászon mögött sokkal kompromisszummentesebb élményt ad, mint egy hagyományos felállás.
de ez csak az én véleményem. mindenki másképp látja ezt a hobbit.
-
Vhiktor
nagyúr
Engem nem izgat a hangateresztes, ha jól emlekszem ez David Lynch kevero szobája......
Nyoma nincs hangatereszto vaszonnak. Engem kifejezetten idehesit hogy, ha atom a hangatereszto vaszon texturajat.De magyar grading szobat is tudok hozni peldakent, ott sincs hangatereszto vaszon.
-
m3ss
veterán
Vagy ha sokkal nagyobb képet lehet, sokkal olcsóbban kihozni.
ezert cseszik el a lencsevalasztast a gyartok. ha tehetnem siman vetitenek 350-400 cm szeleset a 300 cm szeles helyett most is. en siman ellennek a 14 fl-el is. fenyerositeses feluleten meg egy epson 9400 is teljesen vallalhato fenyerot csinalt 4m szeles 1.2 16:9 vasznon. rogton nem nagyon erdekelnenek a tvk. -
Vhiktor
nagyúr
Én kifejezetten a 100 colra értem.
Az írásod is alátámasztja amit írok, hogy csak akor jön képbe a projektor, ha adott képmértet olcsóbban lehet vele kihozni.
De ha elfelejtjük a használt gépeket és csak újban gondolkozunk valamint nem alis projektorokban, akkor már ott vagyunk egy 100 colos tv áránál egy erősen kompromisszumos képi világgal rendelkező projektorral. Szóval minek vegyek projektort 100 colra?Nekem 120 colos kell, amint lesz ekkora tv vagy moduláris normális áron akkor én is áttérek rá.
-
-KP-
addikt
válasz
Vhiktor
#71988
üzenetére
"100 colt mar most is felesleges vetíteni" "ha most valaki vesz egy sony vagy jvc projektort 100 colra"
Igen, megint eljutottunk oda, hogy csak Sony és JVC projektor létezik
100 col abszolút nem nagy méret, nagyon sok vetítőt simán megvetíti. Akár a 120-ast is. A gond inkább 120 felett illetve hangáteresztésnél kezdődik. Egy használt normál(nem motoros) 120-as vászon egy bőven elfogadható használt vetítővel kihozható egy 55 colos tv árából, vagy akörül. Egy kis PD F22 egy 120-as vászonnal 200 ezerből kijön, és sokkal inkább nézném ezt, mint egy tv-t. Újonnan nyilván több kell. De most az RGB lézeres gépekkel beindult valami az olcsóbb szegmensben is és szerintem itt is lesz árverseny és fognak menni az árak még lefelé mert 600 ezer körül már egész értelmes gépeket lehet venni. A 100 vs 120 col közötti különbség pedig nem lebecsülendő. Nem tűnik soknak, de mégis az. Itthon 120-as vásznammal eljátszottam azt, hogy fogtam egy háttérképet és csináltam egy 100-as méretet is belőle kitöltve feketével a maradékot. Egymás után nézve a ugyanazt a képet 120" és 100" méretben folyamatosan váltogatva bizony jóval nagyobbnak éreztem a különbséget, mint amire számítottam elsőre. Egy pillanatig nem éreztem azt, hogy váltanék a kisebb méretre... Belemehetünk még abba is, hogy véleményem szerint a tv a mozinappalik eszköze elsősorban. Oda meg ritkán fér be 100-120 fix méret. Meg mindenben ezer féle kompromisszumot kell kötni a legtöbb esetben. Dedikált szobába pedig véleményem szerint holt bénaság tv-t telepíteni, meg dedikált szobába általában bőven van hely nemhogy 120, de akár 135, 150 inch méretre is. -
Cseneles
őstag
Sokat teszteltem anno egy Panasonic RQ13 4K+ DLP projektorral hogy mi az a fenysuruseg dedikalt moziszobaban, ahol meg nem zavaro es balanszban van a kontrasztal. Ahhoz hogy 2-300 nitet a vaszonra kivetitsunk a projektornak megfelelo on/off kontraszt ertekkel kell rendelkeznie vagy jol mukodo dynablack/lezer dimming es tarsaival.
Vegyunk peldaul egy hetkoznapi 100nitet. Ezt a jobb projektorok azert mar tudjak meg veszteseges 3m szeles vaszonfeluleten is. Szamoljunk egy 5000:1 on/off ertekkel ahol jo feketeszint parosul. Feher 100nit fekete szint 0,02nit.
Tehat ha nem szeretnenk ebbol a feketeszintbol engedni akkor 200nit fenysuruseghet 10000:1 on/off ertekkel rendelkezo projektorra lesz szuksegunk termeszetesen olyanra ami kitol magabol ennyi fenyt. Teszteltem, demoztam HDR anyagot 500nit mellett is itthon. Nagyon impozans, lehengerlo volt par demo erejeig termeszetesen MadVR ToneMapping tarsasagaban. Viszont a sotet jelenetek a megemelkedett fekete szint mellett mar nem neztek ki jol. Masreszt a szemnek sem tetszik hosszutavon. Nagyon zavaro! Velemenyem szerint, 1honap egyutteles utan a keszulekkel 200nit az a hatar ahol meg a szem(szemem) toleralja a boduletes fenyaramot.
m3ss
En ketszamjegyu amirol tudok itt a forumon, viszont ez egy nagyon kezdo kozoseeg a vetitestechnika vilagaban. Akik szobaval rendelkeznek meg a masik veglet. Igy csak olvasnak es nem igazan reagalnak. -
m3ss
veterán
válasz
Vhiktor
#71988
üzenetére
oriasi plusz 1, szorol szora egyetertek. kicsit megszokasbol, egyeb erzelmek miatt ragaszkodunk hozza, mert evtizedek ota vetitunk...de mar nem sokaig. ha van hely nagy kepnek, menekulni kell felfele, akkor van jogosultsaga a vetitesnek meg.
#71989 mandju jogos, de rajtad kivul van itt a forumon talan 1 ember akinek moziszobaja van. hangatereszto vaszon is jogos. ez sem annyira elterjedt. nekem pl nincs energiam ilyen elotetfalat tervezni, veszodni vele, pedig biztos jo lehet, plane ha ilyen kozelrol nezi az ember.
-
Ájvé
veterán
válasz
mandju
#71989
üzenetére
Ha már írtad a hőtermelést, ez összefügg a fogyasztással. Projektorom 136 wattot fogyaszt maximum, ezt ekkora méretben semmi mással nem hozod össze.
Többször volt erről már szó, van akinek van bazi nagy tv-je is, mégis vetít, egyszerűen más az egész és szerintem ez a természetes. Ne mondja nekem senki, hogy jó ha 2000 nittel két méterről a pofádba világítanak. Biztos lesz olyan aki ezt választja, de nem véletlen kezd egyre több gyártó ebbe az irányba fordulni és egyre nagyobb piaca is lesz ennek ahogy nappalikba bekerül a projektor. -
mandju
senior tag
válasz
Vhiktor
#71988
üzenetére
"Csak a kepmeret miatt vesznek projektort."
Ezt azért én nem teljesen így látom. A vetítés rétegigény. Szerintem viszont még sokáig lesz relevanciája. Aki hardcore mozis, meglévő moziszobával, annak nem igazán alternatíva a TV és sajnos egyelőre a ledfal sem. Még 150" méretben sem lenne az. Akusztikai szempontból nagyon sok tervezést igényel. De nem csak akusztika, hanem hőkibocsátás is. A keletkezett hőt el kell vezetni. Egy egy ilyen 3-4-5 méter széles ledfalnak hatalmas hőleadása van, amit kezelni kell...
Ezeket mind-mind tervezni kell.A szobaméret is limitáló tényező. TV-vel, ledfallal a hangosítást sokkal nehezebb egy ilyen moziszobában megoldani. Jelenleg az ascendo director szériája alkalmas ledfalas telepítésre.
[link]Persze, ki lehetne tenni az L+R-t a led fal szélére, a centert a kép alá és fölé, de az elég kompromisszumos megoldás, ami csak a sweet point-ban működik tökéletesen. Egy két vagy három soros moziban pedig még árnyaltabb a kép...
Ez a megoldás az elérhető képméretet is limitálná...A szubok elhelyezése szintén problémás. Sem egy DBA-t, sem ideális WaveForming kiépítést nem tudsz megvalósítani.
Lehet, hogy ez a jövő (sőt biztos), de ahhoz ha valaki normálisan integrálni akarja,
megfelelő szoba kell, tervezés és korlátlan anyagi javak.
Úgyhogy szerintem még jó ideig itt maradnak a projektorok velünk...a posztom erre a kérdésedre is részben válaszol:
"Mi szól a projektor mellett a nagy képen kívül?" -
Vhiktor
nagyúr
Csak a kepmeret miatt vesznek projektort. Be kell kalibralni rendesen a tvt es nem fogod ezt érezni. Jo jo visszavert feny, de sokan azt felejtik el hogy a projektort sokkal kisebb fenyeron nezik elsősorban ez a kulonbseg.
A projektor mindig is arrol szolt hogy nagy képet olcsón. Mozikban is ki fog halni előbb utóbb, mar az orzsagba is jön a led fal, ami sokkal jobb kepet biztosít.
Mi szól a projektor mellett a nagy képen kívül? Kontraszt, feketeszint, rendes HDR? Ezekben mind elbukik.
100 colt mar most is felesleges vetíteni, ha most valaki vesz egy sony vagy jvc projektort 100 colra az sokkal drágább mint egy 98 colos tv es meg sem közelíti a tv képét. Persze csak akkor ha valaki a szívére teszi a kezét es oszinte.
Az sem feltétlenül igaz hogy a projektor kepe természetesebb a szemnek vagy kimelobb a szemnek. Amikor egy szinkerekes dlp szivárványos meg villog, a kamu 4k rezegtetesrol meg ne is beszéljünk, farassza a szemet.
Azt megertem ha valakinek jobban tetszik a projektor, de ez egyéni ízlés, a többi meg tény.
-
Ájvé
veterán
válasz
Vhiktor
#71982
üzenetére
Igazából nem nagyon értem. Szerintem aki projektorozik az nem fog tv-t venni, valahogy sokkal jobb és természetesebb a projektor képe. Másik szobába van egy OLED tv, nincs jelenleg jobb elérhető árú technológia és mégis inkább projektorozok.
Ülhetnék 2 méterre a tv előtt, úgy kép is közel lenne effektív nagyobb lenne, de akkor sem.
Szerintem sokakat a természetes kép hatás vonz, vetített képet nézel, ez természetes a szemnek mivel mi is a visszaverődő fényt látjuk.
Na mindegy újabb kitekintés, ez a kinek a pap kinek a papné esete.
Méret miatt aggódók, előbb utóbb rájönnek a gyártók is hogy ez már k*rva nagy és az emberiség fele panelban lakik. Láttam alin összeszerelhető paneleket amik egy vagy képet adnak, szóval szerintem ez lesz a jövő.. Megveszed a bazi nagy tv-t és ikeás módon összerakod vagy jó pénzért a szakembörök (újabb fizethető szolgáltatás). -
-
Vhiktor
nagyúr
válasz
Cseneles
#71979
üzenetére
Persze, hogy beleszól a szoba (évek óta eről beszélünk itt topikban), de végül csakis a vászonról visszamért számít, mert azt látjuk mi is. Teljesen mindegy, hogy mennyi az elvi maximum, ha azt egy 100%-osan optimalizált szobában sem lehet elérni.
Szép eredmény.
Ezt most már csak érdekességként említem meg:
Ami meglepő, hogy ezt az 50%-os ADL (ANSI) értéket vászonról visszamérve hozza egy a topikban állandóan (általam is) lesajnált allig 100K-s Wanbo kínai csoda projektor (TFT LCD) is, egészen pontosan 234:1 (10% ADL 1.100, 5% ADL 1.400, on off 2.000:1), illetve egy JVC is.Ha így folytatják a kínaiak, sírhatnak majd a nagyok.
-
Cseneles
őstag
válasz
Vhiktor
#71978
üzenetére
Vaszonrol a szoba nagyban kozbeszol. Ez egy kezdeti meres amikor elkeszult a full fekete moziszobam.
50% ADL 196:1 (ANSI kontraszt)
20% ADL 627:1
10% ADL 1288:1
5% ADL 2064:1
2% ADL 3140:1
1% ADL 3924:1
0% ADL 5273:1 (ON/Off kontraszt)Aztán az elso 4db nagy akusztikai panelom kapott Adamantium karpitozast es az 50% ADL ertek egybol 245:1-re nott vaszonrol merten.
-
Vhiktor
nagyúr
válasz
Cseneles
#71977
üzenetére
Én megertem mindkét tábort.
Impozáns számok az biztos, viszont engem csak a vaszonrol visszamert adatok érdekelnek (ott is alagút nélkül, nyersen)
Viszont hasznaltan, gari nelkul nagyon lutri ennyit kiadni értük, főleg úgy hogy kb senki nem javítja nálunk, bár ha jól tudom a christie élettartam szervizt biztosit.
-
Cseneles
őstag
válasz
Vhiktor
#71974
üzenetére
10-15000€/m2 led merettol fuggoen. Viszont kell hozza egy vezerlo ami 50000€ legalabb is ami a MoviCore-ban volt a tulajdonos elmondasa szerint.
Ezek a csucs dlp gepek nagyon jok. Annyira jok h 2010-ben mar letezett 3chip 1080p christie projektor ami fenyutban 90%ban megegyezik egy M4k RGB peldannyal csak kapot 3lezert es egy rezgo motort majd a jelfeldolgozas, bementek a hdr es tarsaihoz lettek igazitva. Hiaba csak 5-6-10000:1 az on/off kontraszt. Nem igazan rug labdaba mellettuk mas technologia dupla-tripla parameterekkel sem. Lcd -xsrd vagy dla…hivhatjuk barminek. Csak probalnak dlp magaslatokba felerni. Par dolog nagyon hianyzik beloluk. Az Ansi, pixel kontraszt. Emelhetnek szót meg a plasztikusság, művi kepuk vegett de engem ez kevesbe zavar. En egyutt tudok elni mondjuk egy JVC projektorral is annak ellenere h csak dlp gepeim vannak.
Adl kontraszt. Sokat fejlodtek az lcd gepek de meg mindig nem komolyabb Dlp szint. Entry dlp level viszont mar megvan.
Szembe fordítva merten.
On/off 5346:1
1% 4783:1
2% 4240:1
3% 3885:1
4% 3260:1
5% 3148:1
10% 2345:1
20% 1339:1
50% ANSI contrast 545:1Aki hasonlot birtokol, azert vagyunk joparan… azokat nem igazan kapja el az inger egy dupla, tripla, kontraszt es egy modernebb fenyforras vegett hogy koltekezzen. Ezt a kepminoseget rezegtetett 4k eseten hasznaltan 10-12millioert lehet megvasarolni, nativ 4k eseten kis szerencsevel 18milla az also hatar.
1chip dlp 4k shift 6-7milla.
Tenyek makacs dolgok.🤷♂️
-
Ájvé
veterán
válasz
Vhiktor
#71969
üzenetére
51955$
ez már azért nem mondanám házi mozi kategóriának, eleve 14000 ANSI lumen kilövi a falat
Ez már minimum vetítő terem kategória, lehet álmodozni de nem gondolnám hogy itt bárki megengedhetné magának, de legyen olyan szerencséje, bár nem tudom hova tenné és mekkora vászon illetve helység kell hozzá. -
proci985
MODERÁTOR
válasz
Vhiktor
#71947
üzenetére
Ez mind igaz, en csak a kontrasztra reagáltam. Nyilván a tobbit figyelembe véve mas liga mint a w2000. Viszont mivel sokkal nagyobb a fenyerje ezért a fekete is minimum 3szor vilagosabb ami mar számomra elviselhetetlen kategoria, a w2000 is mar az.
Többek között ezért kérdezgetlek minden hasonló alkalommal, mert fórum alapján kb ugyanarra vagy háklis amire en, és mert közben tudom, hogy mérsz
-
mandju
senior tag
válasz
Vhiktor
#71969
üzenetére
Nekem ez a projektor az etalon. ARLED edition közel 10.000:1 nativ on/off kontraszttal.
a movie core-ban még a 6 méter széles vásznon is maradandó élményt hagyott bennem. Személy szerint jobban tetszett, mint a freya +, amit szintén lâttunk ugyanazon a vásznon párhuzamosan.
a történethez az is hozzátartozik, hogy a 6 méter széles led fal aztán lemosta mindkét projektort.. esélyt sem hagyva nekik a brutális élességgel, 1000 nit csücsfénnyel és a végfelen kontraszttal megáldott fallal szemben
PS.: most már a christie is kínál dynablack-hez hasonló megoldást
-
mandju
senior tag
-
m3ss
veterán
válasz
mandju
#71966
üzenetére
igen, ez a digitalisan eles kifejezes talalo rajuk. megneznem az nz szeriat nagyon...nem sok komoly vetitot lattam, de sony 520 is digitalisan tul eles volt nekem, epson 9400 is digitalis kepet csinalt, shifttel ket fokkal jobb, de azert latni. jvc x7900 vmivel jobb ilyen teren bekapcsolt shifttel, ls12000 is. de 1.2x tavrol az igazi a jvc-m is. persze en is 0.9-1.0x-rol nezem.
kb fele adl kontrasztot tudna egy high end dlp is, nem? ha annyira a nativ elesseg a preferenciad. miert nem azzal vetitesz? nem kell neked jo input lag se, 3d se. van technikai szobad, nem zavar a zaj, meret, fogyasztas, feature-ok hianya sem. -
mandju
senior tag
"nalam a legfontosabb parameterek a kontraszt meg a kepmeret. aztan jon az 3d kepesseg, elesseg, input lag, zajszint, szinter etc."
jó neked. Én szívesen feláldoznám az nz800 kontrasztjának akár felét is, hogy Barco/Christie DLP szintű natív élességet kapjak vele... Az NZ800 éles. Digitálisan éles. De hiába a digitális élesség javítás, sokszor kontraproduktív. Amikor gyengébb minőségű anyaggal eteted... azért vannak bajok -
Vhiktor
nagyúr
Az a baj, hogy eddigi tapasztalataim alapjan ezek semmit nem számítanak, meresekkel természetesen alatamasztva. Annyi hogy, sötét jelenetnel melyebb lesz a feketed, de az egyidehu kontraszt nem változik.
Persze lehet hogy valamit nagyon okosan megcisnaltak, szívesen megneznem.
De eddig igazán jól működött en még nem lattam. -
m3ss
veterán
3 ev gari van ra alapbol, vennek vmi meghosszabbitott garit ha emberi aron kaphato, 5 evvel ellennek. aztan eladom 4-5 ev utan. en sokkal jobban felek a vetitoktol ilyen teren.
eleve hogy takarittatod? fenyutat kb senki se takarit..de tegyuk fel talalsz vkit. veszel egy garis lcdt, ok hogy nem kell izzot cserelni benne, de hogy takarittatom majd 2 ev utan? ha megbontjak oda a gari. hivatalos szerviz tuti nem fogja darabokra szedni nekem ezert... -
m3ss
veterán
na az nem rossz viszont. fel milla korul adnek erte, na jo legyen nagyon max 700, mert uj. de csakis a 4m szeles kep miatt lenne vonzo, egy f32 meg tul hangos. nem viccelek, nekem tobbet nem erne. 2 milla?
veszek 1 millaert egy 98" tvt meg egy normalis projektort vaszonnal az arabol. nonszensz. de szep a doboza, jo a marketingje, ez mar fel siker mai vilagban -
m3ss
veterán
válasz
Vhiktor
#71947
üzenetére
Viszont mivel sokkal nagyobb a fenyerje ezért a fekete is minimum 3szor vilagosabb ami mar számomra elviselhetetlen kategoria, a w2000 is mar az.
Sajnos a kontrasztossag még mindig a legfontosabb kepi parameter.
en is ezt adom. biztos nem akarnek 3x ekkora fenyerot, 3x vilagosabb fekete szinttel. engem a szinter lefedettseg se hoz lazba, tud a gepem 99% p3-at, de nem annyira fontos sztem ez. nem tudom milyen a throw ratioja, de ha erre hegyeztek ki, talan amiatt lehet erdekes ez a gep....hogy a fenyero miatt lehet vele atlag nappaliban 4m szeles kepet vetiteni. mondjuk 4-5 meterrol tud 4 m szeles kepet? mert akkor latok benne fantaziat. ezzel lehetne a tvkkel versenyezni...nalam a legfontosabb parameterek a kontraszt meg a kepmeret. aztan jon az 3d kepesseg, elesseg, input lag, zajszint, szinter etc. -
Ájvé
veterán
válasz
Vhiktor
#71941
üzenetére
Eddig is tudtuk, hogy ennyit lehet kihozni 0,47" DMD-ből. Egyébként távolabbról jobb lett volna a kontraszt.
Leragadtál a cikk elején, van benne dinamikus irisz azzal már 4585:1 a kontraszt ("hasznos" dinumikussal ami ügye nem is kikapcsolható a cikk szerint). Van lejjebb írisz állás táblázat is.
Igazán érdekes Valerion esetén az EBL, állítólag kiküszöbölték az előd hibáit, irisz és dinamikus kontraszt változtatással elérheti 50000:1 kontrasztot (ezt hirdetik). Cikkben nem látom hogy foglalkozik vele, pedig részben ezért nem tette ki az egészet az elején. Kommentben azt írja EBL-el 15000:1-et ért el az új firmware-el. -
Vhiktor
nagyúr
válasz
Vhiktor
#71948
üzenetére
A 2020 szinter valóban tok jo dolog, a kár az hogy nincs ra készült tartalom. Hdr esetében is nagyon ritka, ott is a p3at célozzák meg es meg sokszor azt sem érik el a referencia jelenetek sem, 709ben mozognak kényelmesen.
Basszus de jo is lett volna egy sdr 2020 szabvány
-
Vhiktor
nagyúr
válasz
Vhiktor
#71947
üzenetére
*csalódás volt annyi penzert.
De biztos vagyok benne hogy ezek meg sokat fognak fejlődni.
Emlékszem meg a samsung lsp9-re is, az is rgb lezer volt, volt 1 hónapot nalam kb 3-4 éve. Az is csak addig volt élvezhető (de közel sem jó vagy kiváló) míg valagos tartalom ment rajta es abban magyar dmd volt nem is ez a kicsi.BT2020:
En azt sajnálom hogy rögtön beleugrott azboapr a hdr-be. Sokkal jobb lett volna, ha először sdr lett volna BT2020 szinterrel az otthoni szabvany. -
Vhiktor
nagyúr
Ez mind igaz, en csak a kontrasztra reagáltam. Nyilván a tobbit figyelembe véve mas liga mint a w2000. Viszont mivel sokkal nagyobb a fenyerje ezért a fekete is minimum 3szor vilagosabb ami mar számomra elviselhetetlen kategoria, a w2000 is mar az.
Sajnos a kontrasztossag még mindig a legfontosabb kepi parameter.Benq w4100i is nagyon szép amig viszonylag vilagos tartalmat vetit, aztan amint jönnek a sötét jelenetek azt mar kommentálni sem tudom annyira értékelhetetlen. A dinamikus dolgok bekapcoslasa azbo eseteben is segít, viszont ott meg mar a termeszetellenesseg zavar.
Egyebkent nagyon kíváncsi lennék erre a projektorra.
Awol 3500 pro rgb lézert lattam, az is csalódás volt minden teren. -
Vhiktor
nagyúr
Ami számomra it erdekes az a DTM, a tobbit tudja bármelyik rgb lezer projektor.
Ami szamokra sajnos a lényeg lett volna vagyis az adl meres pont nincs benne a tesztben. Így nekem az 1400:1 kontraszt arany is teljesen semmit mondo. Mivel jól láthatóan trukkozik a gep a kontraszttal ezért lehet hogyha kikerul 1 pixel a fekete képre ez is feleződik.
Aminek érdekelt volna hogy változik a szinkezeles full Field es.kulombozo méretű abalakok esetében. -
-KP-
addikt
válasz
Vhiktor
#71941
üzenetére
Mondo le szokta írni, ha bármilyen dinamikus kontraszt beállítás látható hibákat produkál vagy sem, és bőven vihető ez a kontraszt feljebb látható hibák nélkül. Mind az írisz behúzható több lépésben, és az EBL mértékét is lehet állítani. Szerintem az embereket nem fogja érdekelni, ha jól működik és úgy fogják használni. Márpedig folyamatosan fejlesztik a készüléket és rendszeresen jönnek a firmware frissítések.
Másrészt a W2000-hez képest kb. 2.5-3x nagyobb fényerőt tud konstansan, amit a W2000 csak a nulla órás lámpával tud és konstansan csökken, ezer óra körül vagy valamikor később már kb. a fele(ekkorra ez lesz 5-6x különbség is). Nagyjából akkora a színtér lefedettsége az rgb lézeres gépeknek BT2020-ban, mint a W2000-nek Rec.709-ben. Emellett kezelik a 4k, hdr, de még a dolby vision tartalmakat (ja meg van fényerejük mutatni is ebből valamit, ellentétben a benq-wal) is mindenféle htpc okosság nélkül és van 1080p/240hz gaming mód is. Szóval lehet örökké a szent kontrasztot meg a benq w2000-el jönni, de az az igazság, hogy a Vision Max eléggé más liga, és rengeteget el is fognak adni belőle ez már most látszik. Ha tetszik, ha nem. -
Vhiktor
nagyúr
A teszt lényeges pontja, hogy ne kelljen másnak nagyítóval keresni (ez a kontraszt arány jól látszott a tesztbe illesztett képek dinamikátlanságán is, pedig azon a fénykép nagyon sokat segít):
For pure native contrast, measured by completely disabling electronic devices, the Valérion Max reaches 1400:1 in the short focal zoom position at 0.9). It is important to note that this “ pure” native contrast is not immediately accessible by a simple adjustment in the menu: it is necessary to use suitable test patterns to neutralize the hidden dynamic contrast, an algorithm integrated by default and not directly deactivatable by the user.
Ismételten elértük nagy nehezen egy benq w2000 színvonalát kontraszt ügyileg.
-
M@trixfan
addikt
válasz
mandju
#71939
üzenetére
Kár, hogy leszokott az angol fordításról! El tudnám képzelni ezt UST változatban egy nagyon jó lenticular ALR vászonnal.
Amúgy itt az első 0.78” DMD chipes vetítő, az XGIMI Titan. Az long throw. Ez is érdekes lenne Valerion köntösben. Árat biztos megdobná, hiszen a nagyobb chip nagyobb fényutat és legfőképpen nagyobb optikai kíván.
-
#71938
bgergo1984
csendes tag
bgergo1984
csendes tag
köszi mindenkinek! hasznos volt!!!
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Vhiktor
#71934
üzenetére
ez a jmgo egyebkent milyen pl a W2000hez kepest? (ha mar tudom az volt neked is)?
valahol szurrealis hogy a lifestyle projektorok ennyire jonnek fel, de valahol ez tenyleg inkabb arrol szolt, hogy egy 5-10 eves szintet kene atvinni hasonlo aron, 0.47nek meg nem kell nagy haz.
-
#71934
Vhiktor
nagyúr
bgergo1984
#71930
Vhiktor
nagyúr
válasz
bgergo1984
#71930
üzenetére
Vedd a jmgot amit Ájvé ajánlott, jobb mint az optoma(sot optoma az egyetlen projektor marka amit kb utalok, borzasztó....)
Nem hiszem hogy kapsz ennyiért jobbat. -
Ájvé
veterán
Hát nem, vannak hiányosságai, de ez 3 lézeres annak minden előnyével (és hátrányával), nyilván egy Hisense C2 Smart Mini sokkal jobb fényerőben, de dupla annyiban kerül (mondjuk még a Telekom is árulja, előfizetés mellé akár már 540k körül meg lehet venni kamatmentes részletre is
), ez még mindig egy kínai projektor. Itt azért van már mit átgondolni ennyiért. Van viszont 3 kötelező jótállás (nekem az Anker Nebula X1-re csak elvileg 1 év van, pedig minden csak nem olcsó). -
#71932
peugeotmate
addikt
peugeotmate
addikt
Sziasztok, a Wanbo X5 mennyire tévút projektor választásnál? Van értelme, nem túl zajos? Otthoni, alkalmi filmnézésre. A rendszere látom hogy elég elavult, arra lehet vennék egy Amazon Firesticket idővel, ha tényleg annyira gatya...
-
#71929
Ájvé
veterán
bgergo1984
#71926
Ájvé
veterán
válasz
bgergo1984
#71926
üzenetére
Tessék Jmgo N1S 4K kuponnal 899€~350k Huf, legolcsóbb 3 lézeres projektor, 1600 on/off kontraszttal, igaz csak HDR-t kezel (Dolby Vision stb kiesik, de ezt külső lejátszóval meg tudod oldani), itt van róla teszt.
Gondolom nem azt fogod választani, de meg akartam mutatni hogy a kínai már nem egyenlő a gagyival, döntés a tiéd. -
#71928
-KP-
addikt
bgergo1984
#71926
-KP-
addikt
válasz
bgergo1984
#71926
üzenetére
Én csak arra szeretném felhívni a figyelmed már többedik hozzászólással, hogy hatalmas általánosításokat nem érdemes tenni. Leírsz egy ilyet, hogy jobb a kínaitól az optoma? Nem érzed, hogy ez így mennyire tág intervallum? Mindkettőből van filléres, meg több milliós gép. Melyiket hasonlítod melyikhez? Kínaiból is van a wanbo meg a blitzwolf szint, meg van Hisense, Valerion, Nebula és társai és még ezekből is van félmilliós meg kétmilliós gép. Egyébként ezek szuper gépek és abszolút téves egy kalap alá venni őket az olcsó Wanbo Blitzwolf és társaival. Ennyi pénzért egyébként inkább használtat vennék.
-
#71927
Vhiktor
nagyúr
bgergo1984
#71926
Vhiktor
nagyúr
válasz
bgergo1984
#71926
üzenetére
Mennyit szánsz ra? Csak új lehet?
-
#71926
bgergo1984
csendes tag
-KP-
#71922
bgergo1984
csendes tag
azért mókás ez a forum, mert a kérdésemre, amit feldobtam továbbra sem kaptam választ
Van e ezért az árért értelmes kinai projektor, vagy mi az ajánlás? Innen indultunk. Sajnálom ha valahogy beleléptem a lelkivilágába bárkinek is a kérdéseimmel. Nem értek a projektorokhoz, segítséget kértem, eljutottunk oda, hogy általánisítok stb. -
m3ss
veterán
de az az orville sorozat is qrvajol nez ki vetiton. pedig ez annyira nem sotet. nagyon eles minden jelenet, es a rengeteg cgi/greenscreen miatt gondolom konnyen meg tudjak csinalni, hogy brutal kontraszt legyen minden jelenetben. ez nagyon latszik. ahol nincs ennyi cgi sokszor nincs akkora dinamikaja a jeleneteknek. sokszor eleve beleflare-el vmi feny az objektivbe es rogton oda a kontraszt. vagy egyszeruen nem tudjak annyira jol bevilgitani a jeleneteket, hogy akkora kontraszt legyen, mintha full cgi lenne az egesz..
-
m3ss
veterán
adl kontrasztban hasonlok lesznek
jajj keptelen lennek eladni ezt a vetitot, alien earth sotet jelenetek (egesz sorozat) brutal mennyire jol nez ki x7900-on...es tok jo, ahogy csokken a fenysuruseg idosodo izzo miatt, annal jobb, mert nincs annyi fenyszennyezes...alig varom kesz legyen a fuggony.kontrasztbetyar out
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
#71918 proci985
-
#71922
-KP-
addikt
bgergo1984
#71921
-KP-
addikt
válasz
bgergo1984
#71921
üzenetére
De miért általánosítasz? Van kínai 20 ezerért, meg van kínai 2 millióért is. Nem érdemes egy kalap alá venni az összeset.
-
#71921
bgergo1984
csendes tag
bgergo1984
csendes tag
lehet nem végeztem nagyon alapos kutatást, nekem az jött le erről a fórumról, hogy nem szabad kinait venni. Simán lehet én szűrtem le rosszul, de nyitott vagyok bármire, ezért is fordultam ide, hátha ezért a keretért van valami jó megoldás.
-
#71920
-KP-
addikt
bgergo1984
#71919
-KP-
addikt
válasz
bgergo1984
#71919
üzenetére
Már elnézést de melyik kínaitól jobb melyik optoma? Meg milyen mondás?
A 146-os szerintem egy nagyon de nagyon alapgép, mondjuk a másik is... Lens shift nuku. Offset van ami fix 116%±5%. HZ40HDR ugyanez. Native offset 116%. Vízszintes lens shift szintén nincs. -
#71919
bgergo1984
csendes tag
proci985
#71918
bgergo1984
csendes tag
válasz
proci985
#71918
üzenetére
ugye?
nehéz téma és a használt irányában sem győződtem meg. Túrom ezt a forumot (mást is) már vagy fél éve, de még mindig nem tudom merre - hova, pedig nem szokott ez problémát okozni. Kínai-ról eddig folyamat az volt a mondás, hogy nem jó, annál az optoma 146 is mérföldekkel jobb. Most valahogy szembejött ez HZ40HDR, ami 140-el több, meg ujabb, de hogy valóban megéri a 140 különbséget a 146x-hez képest azt nem tudom. A másik, hogy mennyezetre rögzítős jöhet szóba csak, ezek a portable kínai csodák pedig kevésbé tűnnek olyannak.
Mindenesetre köszönöm a választ!!! -
#71918
proci985
MODERÁTOR
bgergo1984
#71912
proci985
MODERÁTOR
válasz
bgergo1984
#71912
üzenetére
jo kerdes
nagy gyartok kozul a Benq TK850 - W2700 / 2710 vonal akcioban neha becsuszik ide - ezek jok filmezni, de halogenlampasok es igy nagyon akciosan is az ar hataron vannak, a lampajuk meg nem tartos.. Epson 7000 is elvileg oke lett volna ennel olcsobban, 5 eve, es az akkoriban is egy belepo 4K projektor volt kb mindenfelol kompromisszumosan. Optomak kozul van, ami vallalhatatlan. 146 iszonyatosan kompromisszumos.
led / laser vonalon inkabb csak kinai modellek vannak, de tippre lehet ezekkel jarnal mar jobban.
hasznalt:
nem tudod mit kapott, nem tudod mennyit kapott.a regi draga gepek egy resze 10 eves: Barco F22ot biztos fogjak mondani, de az mai szemmel nagyon hangos (ha csereltek a ventit akkor NE vedd meg, a Noctua venti minosegre adott esetben ezen a szinten downgrade), messzirol tud nagy kepet vetiteni es foleg, ki tudja mit kapott. meg foleg, a throw rateje nem az igazi. ez kb az osszes regi top projektorra igaz. deneverbarlanban ahol van 6m kivetiteni ki lehet fogni nagyon jot olcson, de okkal hirdetik neha honapokig ezeket a modelleket mikozben aradoznak az eladok, hogy mennyire jok.
hasznalt Benq W2000 / W2700 olcson. lampacserevel szamolj bele.
Sony es JVCvel nagyon ovatosan, utobbi evekben nagyon sok baj van a chipek degradaciojaval, es ha azzal van baj, akkor kuka.
Epson 9300 / 9400 talan oke, bar LCDnel szinten ha valami baj van, az gazdasagi totalkar.
-
#71917
bgergo1984
csendes tag
-KP-
#71914
bgergo1984
csendes tag
nem volt szerencsém használt eszközkkel eddig, viszont garanciát kellett érvényesítenem, amikor nagyon jól jött, hogy új. Nézem az avx piacot, időnként ezt is, de nem is értek nagyon hozzá, hogy mit kell nézni, messze van, stb. Ha van tuti használt deal, azt is szivesen veszem, bár mint mondtam, eddig nem volt sikerem sajnos.
-
-KP-
addikt
válasz
Primary92
#71915
üzenetére
Jól érted. A gyakorlatban a régebbi hasznát csúcs dlp-k szoktat tudni nagy lencseeltolást pl. Projectiondesign / Barco F32 +-150% eltolást tud (tehát 150% mindkét irányba) függőlegesen, +-68% (tehát 68 mindkét irányba) vízszintesen. Nem tudom hogy ettől mi tud többet vagy hasonlót, amit olcsón meg lehet venni.
-
#71914
-KP-
addikt
bgergo1984
#71912
-KP-
addikt
válasz
bgergo1984
#71912
üzenetére
Ennyiért miért ragaszkodsz az újhoz?
-
#71912
bgergo1984
csendes tag
bgergo1984
csendes tag
Sziasztok,
Optoma HZ40HDR van tapasztalat? Eddig a hd146x-re lőttem, de ha nagyon megeröltetem magam, lehet hogy a HZ40HDR is beleférne a keretbe. Illetve max 350 ért mi a best-by új projektor mozizáshoz, filmnézéshez? Olcsobb lehet természetesen.
Köszönöm előre, -
-KP-
addikt
Már nem emlékszem, de volt még rá gar pár év. Hazai mozis cég demó gépe volt. Én annyiért adtam, amennyiért vettem. Utólag úgy néz ki, még többet is kérhettem volna érte
Szerintem is irreális az f22-ért a 230-250k. Fele ennyiből kihozhatú új lámpával. Annyiért viszont szerintem kifejezetten jó vétel. -
m3ss
veterán
jogos. ugyanugy ahogy teljesen irrealis 500e egy ls5-ert, meg a 230 egy f22-ert. tul kicsi a piac es irrealis arakat probalnak fenntartani ilyen meg olyan okok miatt.
980e-ert az eleg jo ar az ls12000-ert. mennyi gari volt ra? ennyiert mennek ezek itthon?#71902 Vhiktor tudod mikor lesz 600-ert np5 itthon
amugy is baromi ritkak a jvck sajnos.. -
Vhiktor
nagyúr
Nyílván, a reális ára 400-500 között lenne. Én se adnék ilyenért többet.
De majd szépen le fognak menni ezek az árak szerintem, mert senki nem fogja már őket venni
Szeirntem az N5 és NP5 fog használtan becsúszni 600-800-ra, személy szerint 6000tól többet azért sem adnék, főleg gari nélkül nem. -
-KP-
addikt
980-ért adtam el a lézeres Epson LS12000-et. Nincs az az isten, hogy ha az annyi, akkor egy ilyen sok éves 1 lámpás lcd gépért 700-800-at kiadjak. Még akkor is ha húha kontrasztja van egy kisebb vásznon. Másrészt dlp-ből is lehet használtat venni ... Hasonlítsunk újat új készülékhez vagy használtat használthoz. Nekem nagyon erőlködés szagú ez az egész már.
100 col abszolút nem nagy méret, nagyon sok vetítőt simán megvetíti. Akár a 120-ast is. A gond inkább 120 felett illetve hangáteresztésnél kezdődik. Egy használt normál(nem motoros) 120-as vászon egy bőven elfogadható használt vetítővel kihozható egy 55 colos tv árából, vagy akörül. Egy kis PD F22 egy 120-as vászonnal 200 ezerből kijön, és sokkal inkább nézném ezt, mint egy tv-t. Újonnan nyilván több kell. De most az RGB lézeres gépekkel beindult valami az olcsóbb szegmensben is és szerintem itt is lesz árverseny és fognak menni az árak még lefelé mert 600 ezer körül már egész értelmes gépeket lehet venni. A 100 vs 120 col közötti különbség pedig nem lebecsülendő. Nem tűnik soknak, de mégis az. Itthon 120-as vásznammal eljátszottam azt, hogy fogtam egy háttérképet és csináltam egy 100-as méretet is belőle kitöltve feketével a maradékot. Egymás után nézve a ugyanazt a képet 120" és 100" méretben folyamatosan váltogatva bizony jóval nagyobbnak éreztem a különbséget, mint amire számítottam elsőre. Egy pillanatig nem éreztem azt, hogy váltanék a kisebb méretre... Belemehetünk még abba is, hogy véleményem szerint a tv a mozinappalik eszköze elsősorban. Oda meg ritkán fér be 100-120 fix méret. Meg mindenben ezer féle kompromisszumot kell kötni a legtöbb esetben. Dedikált szobába pedig véleményem szerint holt bénaság tv-t telepíteni, meg dedikált szobába általában bőven van hely nemhogy 120, de akár 135, 150 inch méretre is.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
ez már azért nem mondanám házi mozi kategóriának, eleve 14000 ANSI lumen kilövi a falat 
Új hozzászólás Aktív témák
Janaboy- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- iPhone topik
- RETRO beárazás (mobil, PC, konzol)
- Metal Gear Solid
- Szelek helyett a nosztalgia szárnyán érkezik a SilverStone legújabb miditornya
- Nintendo Switch 2
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Diablo IV
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Lehetetlenül vékony és hihetetlenül kemény (fotó)
- További aktív témák...
- SAMSUNG (SP-LSP9TFAXXH) LÉZER TV ! ÓRÁS HIGH TECH MOZI !!AKCIÓ! 350CM !!!
- Epson EH-TW650 Full-HD projektorok CSAK 15 / 60 óra van a lámpában, mint az új!
- VADONATÚJ ÁLLAPOTÚ EPSON EB-FH52 3LCD projektor, számlával, még 2+ év garanciával
- Epson EH-TW740 Full HD Projektor 1200 óra üzemidővel!
- SAMSUNG (SP-LFF3CLAXXXE) DLP SMART PROJEKTOR ! 2024 MODELL! AKCIÓ!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3293
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3441, 92% Akkumulátor
- Eredeti Lenovo 230W töltők - 4X20Z83995
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3320
- Honor X8 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest