-
Fototrend
Kezdő vagyok, szeretnék projektort vásárolni, tudnátok segíteni?
Természetesen! Mindenképp olvasd végig ezt az összefoglalót és ha úgy érzed, hogy nem kapod meg a válaszod, akkor tedd fel a kérdésed nyugodtan!
Ami mindenképp fontos lesz tudnunk ahhoz, hogy segítsünk:
- mire szeretnéd használni a projektort (pl.: házimozi, iskolai célok, prezentációk, csak videó, főleg állóképek (bemutatók)),
- mire szeretnél vetíteni,
- mekkora méretű képet szeretnél vetíteni, illetve milyen távolságból néznéd azt,
- mekkora a szoba,
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort (plafonról, vagy asztalról esetleg a szoba másik végéből szeretnél egy polcról vetíteni),
- mennyit szeretnél rá költeni (cég esetén ha kell számla, akkor nettó vagy bruttó árról beszélünk-e?),
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
A topik általánosságban foglalkozik mindenféle vetítővel és ahhoz kapcsolódó kiegészítőkkel és megoldásokkal (üzleti, low budget projektorok, falra vetítés stb.).
Kínai olcsó projektorok kapcsán: [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
-KP-
addikt
Én inkább a Valeriont vagy a Nebulát venném, mint egy régi ls5-öt prizmával. Ls5-nél lehet lámpákat cserélgetni, ajánlott alá egy jó htpc, ami a prizmával együtt jól megdobja a költségeket stb stb. Ha használt dlp inkább keresnék 3 chipest prizma nélkül, de a htpc még oda is javasolt. Vagy jóval olcsóbban egy f32-t.
-
makkmarce
őstag
-
m3ss
veterán
válasz
Turbo73
#71316
üzenetére
en is szivesen megneznek egy ilyet...soot, nagyon jo lenne. de tenyleg csak deneverbarlangban van ertelme. sot igazan akkor lenne, ha elotte bekalibralnank oda minden vetitot ugyanolyan gammaval. Viktornak biztos felcsillant a szeme
olyan sok nem is kellene. vmi high end 3 chipes dlp, runco vagy f32, vmi pixelshiftes cucc 4e koruli kontraszttal, mint az ls12000, meg vmi megfizetheto sony, jvc 4k.csinaljuk Viktornal, bonusznak ott az o kontrasztbetyar fullhd jvcje is. mikor mehetunk?
-
Turbo73
tag
-
16sziszi
csendes tag
Sziasztok!
Szeretném a segítségeteket kérni projektorok vásárlásához és kiválasztásához. Iskolánkban a termekben lévő projektorokat szeretnénk korszerűsíteni, mivel a képüket új utángyártott izzóval (nincs már nagyon más 15-17 évesek) is alig lehet látni. Olyan projektort keresünk, amiben sokáig működő és később is cserélhető lámpa van. (gondolom a DLP és lézer projektorokban is lehet cserélni). Nincs elköteleződésünk az Epson márka iránt, van BenQ projektorunk is.
Jelenleg használt projektorok, amiket leváltanánk: Epson EB-X6, Epson EMP-X3, Epson EB-824
- mire szeretnéd használni a projektort
A projektort iskolai célra, prezentációk és videók lejátszására használnánk, legyen benne hangszóró és FHD felbontású megjelenítés.
- mire szeretnél vetíteni, mekkora méretű képet szeretnél vetíteni
A projektorok 100"-os vetítőtvászonra vetítik a képet
- milyen távolságból néznéd azt, mekkora a szoba
A termeknek változó a mérete, általában 6-7m közötti távolságból (van pár 10-11m hosszú) 45-55nm
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort
A plafonról lóg minden esetben kb 2-3 méterre a vászontól, vele szembe
- mennyit szeretnél rá költeni
1,5 millió Ft a keret (bruttó, számlás), ebből szeretnénk minél több projektort vásárolni
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
Elég világosak a termek, ezért a legfontosabb szempont a jó láthatóság -
Turbo73
tag
Huhh, hogy milyen indulatok feszültek itt... Én Mandju véleményével értek egyet, mindenkinek megvan a saját preferenciája, így ahhoz mérten vegyen valamilyen projektor típust és akkor nem fog mellélőni.
Ugyanakkor szívesen csinálnék egy jó kis projektor összehasonlító csoporttesztet, egyidőben, ugyanazzal a forrással, ugyanolyan körülmények között, mint anno még az AV fórumon volt.
A tapasztalat azt mutatja, hogy személyesen mindenki kulturáltan viselkedik és nem esik a másik torkának, mint itt írásban.
-
#71309
Vhiktor
nagyúr
feketekakas
#71308
Vhiktor
nagyúr
válasz
feketekakas
#71308
üzenetére
Epson C0 FH02
Van hozzá gyárilag andorid tv a csomagban, így a streaming és youtube is megoldott. Nagy fényerő, kicsi, könnyen mozgatható, persze a képétől nem fog hasra esni senki, de erre a célra tökéletes.
-
#71308
feketekakas
csendes tag
feketekakas
csendes tag
Sziasztok
Segítséget szeretnék kérni projektor választásban.
Egy óvoda szeretné használni. Néhány rövid videó levetítése, esetleg egy-egy prezentáció, ballagási videó vetítés főleg vászonra. Felhasználás 8-9 külön csoportban lenne, nem fix helyen. Alkalmanként kinti vetítés sötétedés után. A termek redőnnyel vagy függönnyel sötétellhetőek, de vak sötét nincs.
A vetítési távolság 3-5 m körül.A keret bruttó 300 000 Ft. Számlaképes helyről kellene. Online beszerzés nem akadály, de külföldi (kínai) rendelés nem megoldható.
Jó lenne, ha egy youtube videó könnyen átjátszható lenne, kábelek nélkül.
Esetleg Debrecenben tudtok ajánlani szakboltot?
Előre is köszönöm
-
Khaosz55
addikt
válasz
mandju
#71251
üzenetére
SVP RIFE-t ismét megnézem. 4K-ban nem megy el max FHD-ben. Korábban linkeltem SVP setupot ami nagyon jó, de összehasonlítom rife-vel csak fhd film vagy 4k-fhd lekonvártálás kell.
Resolve videószerkesztőben is szoktam használni frame interpolációt, ott nem voltam elégedett a AI alapú interpolációval. -
Ájvé
veterán
Nem gondolnám, hogy annyira el van tolva a kép, máshol nem ilyen színes azért. Filmben sem minden ilyen színes. Biztos hogy nem tökéletes a szín megjelenítés nyilván, ISF profilok 3,2 és 4,6 delta E-t mutatnak, DV profilokról nincs adat, de ennél nem rosszabb szerintem.
"lehet persze, de nem biztos.."
Egészen biztos hogy látom a színtér lefedettség különbséget, ha mindenképp rossz a színtér akkor azért látszik meg, előző sem volt kalibrált hanem egy másik ALR vászonra ajánlott beállítást használtam vele. -
makkmarce
őstag
mert gondolod, hogy én felkapcsolt fő lámpával filmezek? Az, hogy nekem 8 méterre ég egy hangulatvilágítás az nem túl sok problémát okoz, de szerinted ahol vászonél világítást adnak, azok se értenek hozzá ugye? (holott az pont növeli a kontrasztot a látás szempontjából úgy, hogy közben a szoba is világosabb marad).
-
-
Vhiktor
nagyúr
válasz
Vhiktor
#71290
üzenetére
De vegulis tok mindegy mi az oka, ilyennek nem szabadna lezeznie. Ha csak a maximális fénysűrűség változna azt megertem, a tobbit viszont nem.
Részemről igaz hogy ez csak teória, de szerintem jvc esetében azért lett belőle nagyobb balhé, mert egyértelműen látszik a képen, hogy nem jó ha 100% ablak mellett van kalibralva, nem kicsit latszik, hanem nagyon, a rossz szinhomerseklet miatt.
-
Vhiktor
nagyúr
válasz
mandju
#71237
üzenetére
Igen, ezt írják, hogy ez az oka.
De azóta tlalakoztam több nz700-al és már az a véleményem hogy ez marketing szöveg a probléma elfedésére. Szerintem ez csak bug a jvc esetében. A szinhomerseklet változast meg tudom erősíteni, de a plusz fenyerot nem, a legutóbbi nz700-nál ezt többször meg is mertem. Szóval szerintem bug. Fw-t nem néztem, hogy mas volt-e.
10% ablak ajánlata teljesen rendben van hiszen az a szabvany, nem véletlenül.Jvc nz700-nál pl a gammaba egyáltalán nem szól bele az hogy 10 vagy 100% ablak (abban az esetben, ha minden dinamikus dolog ki van kapcsolva) a szinhomersekletbe viszont bele szol, ezért nem kalibralhato teljes ablakkal.
Egyszóval először en is a ligtj recyclinhrs gondoltam, de most mar nem osztom ezt a teoriat legalábbis a ivc nz700 esetében.
Visszaterve a tvkre, ott sem szabadna a gammat es a szinhomerskeletet befolyásolnia ha nem bugos a szoftver, ott a fénysuruseget befolyásolja. Ezt most már több tv esetében javítottak.
-
m3ss
veterán
ertem. ha nem kalibralt, akkor csaloka. nekem is jobban tetszik vmi gamma manipulalt, tulszaturalt vmi ilyen jelenetnel, valszeg mindenkinek. de ez igy nem feltetlen jelenti azt, hogy a nagyobb szinter lefedettseg miatti kulonbseget detektalod. lehet persze, de nem biztos..
-
Ájvé
veterán
-
-
makkmarce
őstag
ki beszélt itt ls5-ről? hol írtam róla? és de, nekem az ilyen 70-80nits-el vetített kép már homályvadász, teljes kriptasötétség kell hozzá, bármekkora is a kontraszt. Ha van akár egy gyenge kis háttérfény már kuka az egész.
Az, hogy neked tetszik egy teljesen sötét szobában a 14FL az jó neked, nekem az édeskevés. Akkor se tetszene ha körbe lenne szövetezve, mert zavar a teljes sötétség, nem vagyok én vakond. -
m3ss
veterán
en nem emlekszem fekete szovetre. felul fekete szovet?
az lehet, hogy sokan nem csinaljak meg a szobajukat ilyenre se, de ha neked ez a szoba az optimalis, akkor a fenntartom az eredeti mondandomat. szepinel sokkal durvabb korulmenyek voltak, meg persze biztos a gamma manipulalas is sokat szamit
-
m3ss
veterán
válasz
makkmarce
#71263
üzenetére
mert aztan az 500-600 ezres ls5 egy fenyagyu, mi? minden ez csak nem homalyos, legtobben amugy sem ulnek 1:1-re, sztem legtobb embernek vallalhato kell hogy legyen 1.3x kepszel+ tavrol egy pixelshiftes epson, jvc.
fenyero szubjektiv. elfogadom. hogy keveslitek, meg van hangatereszto vaszon is...de ne allitsunk be hasznalhatatlanul sotetnek egy jvct vagy epsont. az en x7900-am 136" (merve 1.1 gain koruli) vasznon 25 fl korul tud high izzon 100% p3 mellett. ha jol emlekszem..amugy jobban szeretem 14 fl korul nezni az sdrt vele
persze ha korbe lenne szovetezve minden lehet valtozna ez. -
mandju
senior tag
-
-
makkmarce
őstag
-
m3ss
veterán
Pedig ott aztán adott minden. Hozzáértő általi kalibrálás, vetítésre optimalizált környezet
pont erre gondolok sokan irtak, hogy lattak ott jvc-t (btw kikapcsolt shifttel) es nem lattak sokkal jobbnak kontrasztban sem, mint bizonyos dlp vetitoket. abban a barnara festett nappaliban sztem 3.5-4e:1 1% adl-nel jobbat nem lehet merni. de ez csak egy tipp. nem tudom mert-e ott ilyet anno Cseneles. 2x akkora kontrasztot is tud egy jo jvc vagy sony szovet mellett. -
Joshi
titán
válasz
mandju
#71251
üzenetére
"Az igazán jól testreszabható, az a négy (vagy három) előre beállított mód? Igazán lenyűgöző!"
Projektoroknál ennyi, de tévéknél van mód részletesebb beállításra is. Nekem a Sony XW5000-nél teljesen jó a Smooth Low beálljtás. Nyilván nem tökéletes, de a 24p eleve vicc kategória. A cowboyfilmes retardált maradi mozibuzi embereknek ezt úgy is nehéz megmagyarázni. Mármint a 24p létjogosultságát így 2025 tájékán. Na mind1, most egy kicsit elkalandoztam elnézést.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
mandju
senior tag
Számomra minden interpoláció zavaró volt, amit eddig láttam, ami nem AI alapú.
A sony-é sem nyerte el a tetszésem. Az igazán jól testreszabható, az a négy (vagy három) előre beállított mód? Igazán lenyűgöző!
De egyébként a jvc megoldása sem jobb sajnos. Az svp RIFE jó, kár, hogy valós időben erőmű kell hozzá. Az envy megoldása a jövő. Az meg nem fog sajna lecsorogni az alsó szegmensbe.
Egyébként vitatkozhatunk, de nincs sok értelme…
Szerintem itt csak arról van szó, hogy más az ingerküszöbünk, mások az igényeink.
Valószínű én is boldog lennék a 7000-es Sony-val, ha eddig csak rosszabb gépeket láttam volna… de sajnos nem így van… -
Joshi
titán
válasz
powerup2
#71248
üzenetére
Sony XW5000 120"-ig jó, afölött nem is ilyen projektort kell venni. Most mit magyaráztál meg? Optika ide vagy oda. Én az XW5000-et 1.5 milláért vettem 5 év garival, ha tudsz ilyen feltételekkel ennél jobb megoldást (hasonló tudású projektor esetén), akkor inkább azt írd le. A negatív kommentekből már tele van a padlás.
-
Joshi
titán
válasz
Cseneles
#71191
üzenetére
A nappali az nappali, még akkor is ha neked ez furcsa. Hogy miért váltott sok ember tévéről vetítőre, azt rendszerint leírja/leírta. Én már ezerszer leírtam, hogy nálam a szepitől vett Sony XW5000 csak átmeneti állapot, de a lőtéri kutyát nem érdekli. Nem is kell hogy érdekelje hiszen az én dolgom, majd én azt tudom mi miért van.
Jelenleg nagyon nehéz kompromisszummentes projektort venni (fehér falakat most hagyjuk). Az általad linkelt méregdrága (használtan is) megoldások ritka vételek, de inkább lehetetlen küldetés. Biztosan jó projektorok azok is amiket te ajánlasz/ajánlanál. Új projektorokat ajánlj, mert azok a mérvadóak. -
powerup2
addikt
Azért a sony fejlesztéseitől nem esik hanyatt az ember. Optika kritikán aluli
fényerő tekintetében topogunk jóformán egy helybe. Kontraszt van de csak azért mert nincs elég fényerő. Ez igaz a jvc-re is. Jvc-nél az optika jó. De fényerőt nem tudnak nővelni ezek a gyártók mert oda lenne a kontraszt.... HDR ilyen lumenekkel nagy vászonra esélytelen. Sony optikailag max egy 270cm vászonig oké, azon felül élességét elveszti. Zozi is amiket fentebb leirt az a totál valóság lehet valakinek nem tetszik de ez van. El kell fogadni. -
Joshi
titán
válasz
mandju
#71195
üzenetére
"Amiben én jobbnak találom a sonyt és a jvc-t az a nativ on/off és az igazán sötét jelenetek.
Amiben nem, az a mozgásmegjelenítés, világos jelenetek, pixel kontraszt, natív élesség. Most így hirtelen."
"Amiben nem, az a mozgásmegjelenítés."
Akkor te valamit nagyon rosszul csinálsz, mert a Sony interpolációja jól testre szabható. Beállítható hogy a 24p mozgás ne legyen annyira darabos, de ne is legyen artifact. Tévéknél részletesebb ez a beállítás, de nekem pl az XW5000-nél a Motionflow->Smooth Low az teljesen jól működik. -
Joshi
titán
válasz
mandju
#71221
üzenetére
Ha nem natív képi világot akarsz, hanem valami neked tetsző csodát, akkor van értelme.
Egyébként belekeveredsz, a mértéke attól függ, hogy mennyire nyúlsz bele. Én inkább látom értelmét az SVP-nek (vagy MadVr ezen részének) ami a jó mozgásmegjelenítést hivatott megoldani (24p). -
proci985
MODERÁTOR
igen, az ALPD jo cucc.
hagyomanyos gyartok pedig iszonyatosan elaludtak. pedig 7 eve az elso LED + 0.33mas DMD gepeknel is mar latszott, hogy van itt boven potencial. persze ha nem az a cel, hogy amit javitunk egyik parameteren, aztan sikeresen elvesztjuk a masikon, ld Benq ebben a kategoriaban (vagy amikor sikeresen kivezettek idejekoran az egyik cuccot, mert annyira megbizhatatlan volt).
-
mandju
senior tag
válasz
mandju
#71237
üzenetére
Nálam például a Sony teljes képernyőn 35 fL fényerőre képes. 10% ablak esetén 40 fL kereken. Nem azért, mert rossz a megjelenítő.
A madvr envy útmutató is azt javasolja, hogy 10%, vagy 20% ablakot használj. Ha teljes képernyőn történik a mérés, akkor célszerű 10%-ot hozzáadni a kapott fényerőhöz a csúcsfényesség meghatározásánál. Ez sem véletlen, hanem a light recycling miatt van így. Részemről ennyi még a témához, aztán befejeztem. Nehezen viselem, ha hülyének néznek, vagy próbálnak beállítani… bekapcsolt dinamikus hülyeségek és társai…
-
Ájvé
veterán
Ezzel nem értek egyet, előző is volt 2200 lumen. DV-be be lehet állítani fényerőt és gain értéket is és ezzel magától "belövi" a képet (nyilván nem ér fel műszeresen kalibrált képpel, nem is ez a lényeg). Ezzel fényerőt is szabályozza. Attól hogy fényesebb valami nem fogod színesebbnek látni, konkrétam mély (sötét) lilának látni. Sokkal több színt jelenít meg, hiszen kb duplája az előző projektor színterének, én csak ehhez tudok viszonyítani, szóval nem mondom hogy bármi másnál jobb, de látható ezen a téren az előre lépés számomra.
Szerintem sem rossz a Nebula X1, biztos hogy van ezer féle márkás projektor ami sokkal jobb nála, de ettől még ez is élvezhető (még ha valakinek nem is az).Korábban konkrétan Cseneles kirohanására reflektáltam és konkrétan ez megy. Ekézzük az összes fajta megjelenítőt vásznat meg miért nincs dedikált moziszobád, de minimum feketére fesd le az egészet. Értem én hogy soha nem fogom elérni azokat a magasságokat amiről itt szó van néha (vagy amit Cseneles elképzelt, mint minimum), de attól még nem minden szar, csak valakinek erre telik vagy ezt szereti, csak ez sokszor elfogadhatatlan itt. Van itt értelmes vita is és jó ilyeneket olvasni, mint amit Vhiktor ír, még úgy is hogy egy része magas nekem.
Úgy sincs tökéletes megjelenítés, innen kiindulva pedig már minden szar, hiába kel ki magából Cseneles.proci985
Nem győztek meg engem a Benq Ledes gépei, lézer fényerejével szín lefedettségével, nem tud versenyezni. Hiába 0,66" DMD annyit se tud kihozni belőle mint egy 0,47" lézer lásd Hisense C2 mini. Ez persze 3 lézeres, de Benqba se 1 LED van. Ezen az árszinten, vagyis 1000-3000€ között ami átlag földi halandónak kifizethető, újonnan nem látok alternatívát a mondjuk úgy hagyományos projektor gyártók körében.
Hiába vannak itt lesajnálva kínai projektorok , innováció ott van, ALPD, RGB lézer, most ezek vannak a toppon, Christie is használja az ALPD-t, gondolom nem hülyék ott sem. -
mandju
senior tag
válasz
Vhiktor
#71235
üzenetére
Másról beszélünk Viktor. Érdekes, pár hete még tudtad, hogy mi a light recycling…
ezek a te szavaid: [link]
és ebből indult a beszélgetés: [link]
gondolom nem bekapcsolt mindennel kalibráltad…
nem kell, hogy mindenféle dolog be legyen kapcsolva. Ez egyszerűen sajátosság a jvc vetítők részéről.a király kategóriában is.
-
-KP-
addikt
Az hogy mennyire "színes" az kéz a kézben jár a fényerővel. Minél nagyobb fényerővel vetítesz annál élénkebbnek érzed a színeket. Már nem emlékszem milyen vetítőről váltottál. De már önmagában az rgb lézeres gép nagyobb fényereje miat jobbnak érzed a képet és a színeket is.
Az meg hogy valaki szerint szar a Nebula meg kínai, hát kit érdekel. Szerintem meg jó kis gép lehet, főleg az állítható íriszével. Ráadásul meg lehet nézni hogy a jelenleg kapható nem kínai modellek mit adnak újonnan számlásan garanciásan ennyiért, nagyjából lófütyi.
-
Vhiktor
nagyúr
válasz
mandju
#71232
üzenetére
Mértem nz700-on, 10% ablakban semmivel sem több a fényerő mint 100% ablak esetében. Nem hogy20%al több.
De hozzá teszem hogy kikpacsolt dinamikus hulyesegek mellett mertem. Ha van bekapcsol dinamikus gamma vagy hívja minden gyártó úgy ahogy akarja akkor azon nem kell csodálkozni, hogy mas lesz.
Egyébként nz700 esetben 10% es 100% balak között emlékeim szerint talan deltae 3 a különbség színhőmérsékletben.
100% ablak mellett kalibrlava a filmek egyértelműen rosszul neznek ki. 10% mellett viszont tökéletesek. Perzse lehet 1-2 jelenet amikor lebukhat a dolog, de ebbol keves van.
Ez nem mentegetés.
Ettől függetlenül trógerség a gyártók részéről.Kíváncsi lennék hogy barco eseteben bekapcsolt dynablackel ez hogy alakul.
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Vhiktor
#71228
üzenetére
ah, de HDRrel egyszerubb volt eladni a TVket. akkor is, ha ehhez olyan zonas brightness kell, amitol konkretan nezhetetlen a kep, mert lesz egy kotegnyi uniform eloszlasu (es nagyon jol lathato) vilagosabb korszeru folt. ami egyebkent egy sotetebb jelenetig nem tunik fel, szoval potencialisan a kialitott TVnel sem. nagyobb szinter jo lenne... de ahhoz normalisabb filmes master kene megint. amire jo esellyel normalis forras sincs.
ami tortenik viszont, hogy 2000 eur alatt van 98as miniled es qled TV (igaz TCL), szoval lassan majdnem mindegy, hogy a klasszikus projektorgyartok mit (nem) csinalnak a 2-3000 eur alatti kategoriaban: barmilyen gyenge is lesz egy miniLED, ott lesz a HDRhez eleg fenyero. a kinaiak rendben lesznek, de ott reszben helyhianyban van a projektornak ertelme, mert pl jo karaokezni es el lehet pakolni amikor nem kell. ok nem a TVkkel versenyeznek elsosorban.
mondom ezt ugy, hogy a Benq W2000et pl a szin uniformitasa miatt imadom, ami pl egy IPSnek nem fog osszejonni.
Ájvé: Benq GP520 ami ideji látszik, hogy valamennyire a jó irányba halad, de persze ott is upsellelni kell az X3100it. gyanúsan 0.47es DMD és kérdés, hogy mennyit spóroltak a fényalagúton.
Benq TK710 ami 0.66"os DMDvel valamennyire kezd 1500 eur lenni es mar ledes. ahogy nezem ennel kevesbe irnak problemakat a szinhelyesseggel mint az elodjenel.
-
-
mandju
senior tag
válasz
Vhiktor
#71230
üzenetére
Dehogy azt jelenti…
Most láttál jvc-t. Az összes így viselkedik. De a sony is.
10% ablakban kapsz plusz 20% fényerőt. A fényerővel együtt tolódik a fehérpont is. És vele minden.Így van ez az nz9-en, az nz900-on, de a sony xw7000-en is.
mire válaszolok mindig hozzászerkesztessz valamit a válaszodhoz.
Ez így nem annyira kóser. Javaslom nézd meg a vadon hívó szava filmet. Abban van 10%-nál nagyobb egyszínű felület… nem csak egy pillanatra. -
Ájvé
veterán
válasz
Vhiktor
#71228
üzenetére
De érted hogy nem ez a lényege annak amit írtam.
De persze köszi, hogy megemlítetted. Attól függetlenül sokkal színesebb, mint az előző projektorom volt, hiszen bármilyen szintérben is jeleníti meg az adott tartalmat a projektor, azon is sokkal szebben mutat.
DV meg rohadt jól néz ki néha, bármennyire is értelmetlen -
Vhiktor
nagyúr
válasz
mandju
#71227
üzenetére
10%, 20%, 50%, 100% ablakon mért tesztábra más-más eredményt ad...
Ez egy valamit jelent, mégpedig hogy xar a kijelzo
es ez igy is van. De ez nagyon ritka hogy 10%onként változik. Olyan van, hogy 100% ablakban mas, de filmek esetében ez nem nagy hatrany mert ott nincsenek teljes kepernyot lefedo egyszinek.Nem veletlenl hogy szabvany szerint kalibralashoz mindig 10% méretű ablakot használunk. Még 10% egyszínű ablak is nem túl sűrű a filmekben.
Egyébként régebbi projektoroknal nem volt ilyen, jvcnél most van amit a.ligjt recyclingre fognak, amivel egy bökkenő van, hogy en nem lattam meg meresen sem feny újra felhasználást. Koppra pontosan ugyanannyi a fénysűrűség 10% es 100% ablakban is. Egyszóval ez trogersag amit próbálnak valamivel megmagyarázni.
-
Vhiktor
nagyúr
A mostani mainstream projektorok, lásd Sony, ivc, Epson p3al szenvednek.
De hiába tud egy projektor bt2020-at ha nincs igy masterelt anyag. Itt az lenne a jó ha ki lennének adva a filmek sdr dinamika tartományban 2020 szinterrel. HDR-t meg el kellene felejteni.
Önmagában a színtér megint nem sokat jelent. Ezért van az hogy fogunk 2 tvt amik 100%ban lefedik a p3 szinteret es valójában mégis hatalmas kulonsbeg van köztük ha az egyiknél a szinek fenyereje mondjuk 4szerese a másiknak, teljesen máshogy fognak rajta kinenzni a szinek. Ez a színtérfogat lefedettség.
Kár volt elmenni a hdr irányba, sdrben kellett volna maradni széles szinterrel es nem kihagyni ezt a lépést. Aztán ha ez ment volna 100%ban, jöhetett volna a HDR
-
mandju
senior tag
válasz
Vhiktor
#71223
üzenetére
Ha szigorúan nézzük, akkor hiába a hiper szuper műszerezettséged, a kalibráció(d) sem tökéletes. Mikor a fényvisszanyerés végett 10%, 20%, 50%, 100% ablakon mért tesztábra más-más eredményt ad... akkor miről is beszélünk??? Ez nem személyeskedés, félre ne értsd...
És én még ide venném az előbb említett csorba színtér lefedettséget is... 3DLut nélkül lehetetlen CMS kalibrációval megfelelő eredményeket (színeket) kihozni, ha a forrás színtér nagyobb, mint a megjelenítő natív színtere. 3DLut-tal legalább azt el tudod érni, hogy a színek a "háromszögön" belül megfelelő helyre kerülnek, a háromszögön kívüliek pedig clip-pelnek...
úgyhogy ennyit az "ahogy a rendező megálmodta" mantrához...
-
Vhiktor
nagyúr
válasz
Cseneles
#71209
üzenetére
Látom rajta, főleg ha ismerem az eredeti anyagot.
Ettől még tetszhet jobban a szemnek, ezt nem vitatom.Egyszeru, jó megjelenitot kell gyártani es akkor az ilyenekre nincs szükség, hogy elfedjék a vacak képet, megprobalva atverni a szemet.
Erdekes módon ebbe az irányba nem látom a fejlődést, viszont a trukkozesre megy a pénz.
-
Ájvé
veterán
Hát én csak szar kínait veszek, úgyhogy televagyok önigazolással.
Én csak ezt az egész idiótizmust nem bírom. Régi felsőkategóriás vs új kínai, DLP vs összes többi technológia, denevébarlang vs ALR vászon.
Az egész olyan mintha mindig beragadna a fórum egy témában és indul újra az anyázás.
Kit érdekel mivel vetítek? Mi van ha Wanboval vetítek fekete falra?
Mindenkinek megvan a saját elvárása elképzelése, lehetősége és főképp anyagi kerete. Ezek a metszéspontok sokszor nem tudnak találkozni a fejekben.
Nem azért írtam a Nebula X1-et hogy azt olvassam mekkora hülye vagyok, hogy megvettem. Azért írtam, hátha valakit érdekel, mondjuk k*rvára naiv voltam.
Az a baj, hogy iszonyat arrogancia van itt, ami az én elképzelésem az jó, minden más sz*r.
Ide lassan már csak azért érdemes benézni, hogy az idóta vitákat olvassa az ember, ja meg hogy JVC vagy Sony vagy Christie sok millás gépe a jobb, amit az itt olvasók 99%-a még bemutató terembe se láthat, mert annyira csóró (nem az anyagi kereteihez mért).
Hiába akar az ember kicsit is jóhiszeműen írni ide, az arrogancia olyan szinten van itt jelen, hogy mindegy mit ír ide az ember, már eleve elvi szinten elvetendő és amúgy is hülye.
De akkor tessék, farokméregetés újabb foka, fos 0,47" DMD-s Nebula X1 93.72% BT.2020 szín lefedettséget tud, mutassatok már egy "nagy nevű" gyártó projektorát ami ezt tudja (tök mindegy hány millióba kerül). Mert egyébként ez szó szerint rohadt látványos, Gladiátor 2-ben folyamatosan Denzel Washington filmbéli karakterének színes ruháit néztem, mert tényleg nagyon színes volt. Kár volt ide írnom, pont ugyan az van mint mikor megvettem az előző projektorom (szintén kínai fos Mijia ALPD 3.0). Nyilván ezek nézhetetlenek, úgyhogy nekem sincs itt keresni valóm. Lehet nyitok egy csájníz projektorok témát -
mandju
senior tag
válasz
mandju
#71221
üzenetére
Én ezt teljesen másképp látom.
Teszem fel, megnézel egy 4K filmet, ami dci p3 konténerban van. Vagy netán bt2020-ban.
A vetítőd tud 85-87% p3-at. Akkor hiába kalibráltattad, mert nem azt látod, amit a rendező megálmodott... 3Dlut nélkül köszönő viszonyban sem lesz, még a natív színtér korlátait figyelembe véve sem... szerintem ez nem ennyire fekete és fehér.Vagy csak sdr filmeket nézel bt709-re kalibrálva?
devil-k
engem zavar a sony xw7000... nem azért mert rossz, vagy hibás lenne. Egyszerűen nem tudom megbocsátani neki a gyengeségeit.Mondjuk eladni sem olyan könnyű... szinte semmi érdeklődés nem volt rá. Egészen addig, amíg fel nem tettem osztrák oldalra.
Holnap jönnek Bécsből megnézni. Remélem elviszik és lezárulhat ez a rövid fejezet az életemben... mondanám, hogy soha többet... de soha nem mond, hogy soha... -
Vhiktor
nagyúr
válasz
mandju
#71221
üzenetére
Ha szigoruan nezzük a szinhelyességet akkor nincs.
Projektorok esetében a tone mapping egyszerűen szükséges rosz, gyakran tvk esetében is, ugyanis a hdr szabvanytol marha messze vagyunk, ezért trukkozni kell, különben szénné lenne égve a kép es clippelve lennének a színek. -
devil-k
nagyúr
“Egyetlen oka van, hogy most Sony(is) van itthon, hogy bármikor eladható.“
Bullshit. Erre volt pénzed és kész. Nem kell ez a nagy leereszkedő duma, mert nagyon átlátszó. Ha ennyire zavarna a Sony, nem lenne neked, hidd el. Ha meg jampi vagy, akkor zsebbe kell nyúlni és venni egy igazán nagy vadat. -
HEAHEA
aktív tag
válasz
Mr Chapel
#71213
üzenetére
Szervusz!
Van egy projektorom egy Wanbo T6 Max. Hogy idézzek innen a fórumról: "Vannak vele gondjaim."
A vetített kép körüli megvilágítás okáról ez mondják 4:40 körül egy T6 Max-os videóban: [link]
"Egyébként oldalról vetítve a távolabbik szélénél homályosabb a kép. "
Egy T2 Max-os videóban ennek okáról ez magyarázza kb. az 5. perc után: [link]
A T6 Max-om egyébként nem annyira csendes, olyan mint a hajszárítóm alacsony fokozaton. Volt egy frissítés, de a plusz állítható funkciókon kívűl maradt minden: félresikerűlt magyarítás, a Netflix mostanában már nem elérhető, a távirányítóval nem tudtam rendesen navigálni a Netflixben, vagy a Primeon.
Mini pc-re kötve azért használható. Játékra kiváló : pasziánsz meg társai...., multis lövöldére csak az öngyilkos osztagosoknak ajánlom.
A vetített képe azért nem annyira gyász, meg szenvedés. Csillogást nem tapasztaltam vele az ALR vásznamon. -
Joshi
titán
válasz
mandju
#71201
üzenetére
Az ilyen képbelenyúlásokkal az a gond, hogy soha nem lesz olyan mint amilyennek lennie kéne. Mondhatnám azt a csúnya hasonlatot, hogy "ahogy a rendező megálmodta". A másik meg az, hogy ha bekalibráltatsz egy monitort/tévét/projektort, onnantól kezdve te ilyeneket ne használj, mert kár volt kalibrálni.
#71216 Márton: szerintem elírta, pont az ellenkezőjére gondolhatott.
-
-
proci985
MODERÁTOR
válasz
Mr Chapel
#71213
üzenetére
ez lehet ennyit tud.
alapvetoen ez egy olcso cucc. rendesen oldalra eltolt projektort markans kepminoseg romlas nelkul inkabb a tiednel egy nagysagrendel
olcsobbdrágább gepek tudnak. mondjuk a bevilagitas durva.projektornal HDR gyakorlatban nem nagyon van. marmint semmilyen arkategoriaban sem.
input lag lehet. reviewekkel vigyazni kell. olcso cuccokat jellemzoen fizetett reviewekkel toljak, megbizhato helyeken pedig nem nagyon van teszt. nappal nagyon keves projektor marad jol hasznalhato (foleg prezentacios darabok), de azokba ennyiert lampat sem kapsz.
halksag stimmel, ez tippre belre egy hordozhato projektor normalisabb dobozban.
-
Mr Chapel
tag
Sziasztok.
Nemrég beszereztem egy Wanbo x5 pro projektort. Vannak vele gondjaim. Mielőtt jeleznék az üzletnek, ahol vettem, kikérném a véleményetek is. Mert lehet hogy csak én nem értek hozzá. Az egyik fő gondom az, hogy ha állítok trapézkorrekcióval a képen, akkor az eredeti vetített kép megvilágítása is megmarad. Mintha lenne egy álladó háttérvilágítás. Fényerő, és tartalomtól függően zavaró mértèkben. 50% fényerő mellett halványan, de azért látszik ez a jelenség. Oldalról akartam eredetileg elhelyezni. Most kénytelen voltam hátulról, szembe a vászonnal. Így viszont egy 86%-al visszább kellett zoomolnom. Így is látom az eredeti háttér megvilágítás fényét, leginkább kétoldalt, de így kevésbé zavaró ez mert legalább szimmetrikus. Lehet ez normális működés, viszont akkor eléggé elb@szott egy dolog. Barátkozzak meg a gondolattal hogy ez ennyit tud? Vagy hibás a termék. Mert egyelőre semmi értelmét nem látom a képméretező funkcióknak. Egyébként oldalról vetítve a távolabbik szélénél homályosabb a kép. Gondolom nem tud fókuszálni így rendesen. Azért fusztrál mert annyira azért nem drasztikusan akartam oldalról vetíteni. Gyakorlatilag a kép közepétől, egy másfél méterre akartam oldalról csak. A dolog érdekessége hogy unokatesó pár hónapja vett egy 30 ezres kis gagyiságot. Ugyanúgy Lcd, de nála nincs ilyen.
A másik problémám hogy papíron támogatja a HDR-t. De ezt semmilyen forrásból eddig nem sikerült kiderítenem. Pc-t rákötve Hdmi kábellel, windowsban nem támogatott a HDR. PS5-nél látom hogy 1.4 a hdmi átvitel. És ott màr írja is hogy a HDR nem támogatott. Neten semmi infót nem találni hogy milyen csatlakozója van. Hât ìgy derült ki hogy ezen csak 1.4-es van. Szóval teljesen feleseges is 2.0 - 2.1 kábelekkel vesződni. Nem nyersz vele semmit.
Bár nem kimondottan gamingre vettem, de gondoltam ránézek már ilyen szempontból is. Pff...borzalom. Most vagy a rewievok hazudnak, mert mindenhol azt látom hogy játékra is alkalmas. Vagy csak nem hallottak még az input lagról. Először arra gondoltam hogy lehet az a 7.5m kábelhosszúság nem tetszik neki. De aztán egy rövidebb kábellal is megnéztem, amivel a tvmre van alapból kötve a PS5, azzal is ugyanakkora az input lag. Ez ki szerint játszható mérték? Én inkább így nem. Be lehet kapcsolni egy játékmódot is, de igazából semmi különbség nincs.
Alapvetően nem is erre a célra vettem, csak azt hittem ennyire nem lesz borzalmas gamingre. Ami pozitív, hogy szerintem projektorhoz képest egész halk. A képminőség nem olyan szar, alkalmi mozizásra jó. Azért nappal, a tesztekkel ellentétben szerintem ugyanúgy használhatatlan. Ezt az 1100 ansi lument, nem tudom hogy valóban tudja e. Hangja sem olyan szörnyű, bár az úgy is az 5.1en megy.
Még egy gyári resetet megnézek, hátha segít a problémán. Volt 2 firmware frissítés bekapcsolás óta, remélem nem az vágta agyon. A gyártó oldalán mondjuk a firmware letöltéseknél nem lehet semmit leszedni, manuálisan sem. -
mandju
senior tag
válasz
Vhiktor
#71211
üzenetére
Elvileg a nyári release után. Hogy milyen kondícióban, az még kérdéses. Én elsőként csatlakoztam a projekthez és én még fizettem érte (300€). Aztán mivel nagyobb beta teszter táborra volt szükség, ahogy komplexebb lett a program, így már meghívásos alapon működött.
A szerző vissza akarta utalni a pénzem, de én úgy voltam vele, hogy ennyivel támogatom az ügyet. Hogy a végtermék fizetős lesz-e, azt nem tudom.
-
Cseneles
őstag
válasz
Vhiktor
#71200
üzenetére
Ez nem igy van! Abszolut nem lesz muvi! Nezz meg egy dynablackot Panasonic, Barco, Sim2 vagy Runco dlp-ben. Lehet merni lehetne a szinek deltae eltereset de latni szemmel nem lehet mukodes kozben. Ez egy komplikalt algoritmus ami egy fenyvezerlessel, dinamikus iriaszel es dinamikus gammaval egybekotve mukodik.
-
-KP-
addikt
Jogos a kérdés. Ott nem láttam ugyanezt a jelenséget. Szóval a kérdés az, hogy a Sony gyenge optikája csinálja, a prizma csinálja, vagy valami más. Ja de ezt ne úgy képzeld, hogy mindig minden jelenetnél. Mivel havi néhány alkalommal szoktam Q-hoz menni az teljesen más, mint együtt élni egy géppel és naponta órákat nyúzni. Nálam 266 széles normál vászon van, nála 305 széles hangáteresztő. Nálam kb. 2.8-3m a nézési táv, nála 3.5.
#71205:
"de vannak itt akik vakon veszik a regi dlp vetitoket, ugy hogy meg nem lattak igazan jol optimalizalt moziszobat sem, es nem ertik, hogy mi az amit keresunk, keresek"
Jajj ne röhögtess már. Ugyanúgy vannak akik meg vakon mennek az lcd-k után, mert ebben a topikban néhány személynek csak és kizárólag a szent kontraszt számít, amit naponta 50x leírtok. Nemrég írta valaki, hogy még egy régebbi fhd-s jvc-nek is milyen jó feketéje van. Ja. De cserébe egy olyan elmosódott homályos fos képe van, mikor Cseneles demózta nekem a gépet, kb. 10 perc után kértem, hogy váltsunk. Pedig ott aztán adott minden. Hozzáértő általi kalibrálás, vetítésre optimalizált környezet, htpc madvr. Nemhogy egy filmet, kb. egy sorozatrészt nem bírnék megnézni úgy. Ilyen esetben is 1000%, hogy valamilyen régi dlp vetítőt használnék. A kis pd f22 5x körbep@#&{a. De ebben a topikban az lenne a konszenzus, hogy vedd azt, mert jó a feketéje.
-
m3ss
veterán
válasz
Cseneles
#71191
üzenetére
ezzel egyetertek. allandoan, de nem csak ezen a forumon, jelen van ez az onigazolas miatti magyarazkodas. es siman elismerem ha vmi szar vmiben amit vettem, ebbol lehet okulni
sokan a hirdetesek miatt is tuloznak. meg hmm annyira jo ez a vetito hogy sosem adom el, orokre megtartom. de hirdetem 1 eve #71195 mandju tisztaban vagyok, hogy te lattal mar par vetitot, meg szobat, nem rad gondoltam most. de vannak itt akik vakon veszik a regi dlp vetitoket, ugy hogy meg nem lattak igazan jol optimalizalt moziszobat sem, es nem ertik, hogy mi az amit keresunk, keresek en pl. kivancsi lennek egy 3 chipes dlp elessegere. de nem azt mondtad, hogy kozelrol megis jobb a felbontas miatt a sony is? tehat ok, hogy eles, de ha nem eleg a felbontasa akkor hiaba, nem?
-
-KP-
addikt
Nem nagyon akartam fitatni, de akármikor nézem nálad a Sonyt, mindig vannak pillanatok mikor látok valami grízességet a képben. Nem tudom jobban megfogalmazni és nem vagyok biztos benne hogy mi az. Lehet maga a vetítési technológia, ami ilyen. Majd legközelebb ha ott vagyok akkor megmutatom mire gondolok.
-
Q
senior tag
Ugye végigolvastad amit írtam?!
A Sony alapból, kalibrálás nélkül egy használhatatlan vacak. Az volt itt a mondás, hogy (talán) a reference mód kalibrálás nélkül is jó. Jelentem még szemre sem volt jó, nemhogy műszerrel. (Ha Viktornak vannak adatai a gépemről, nyugodtan megoszthatja.) Kalibráltan már hozza egy LS5 szintjét, csakhogy 3x-os áron. Akkor melyik éri meg jobban? A kontraszt akkor ér valamit, ha a kép egyébként éles. A pixelek között is működni kellene a kontrasztnak, de ilyet még lcd-től nem láttam. Az elterjetebb típusokról beszélek, nem a 8 számjegyű kategóriáról. Mérhetsz te akármekkora kontrasztot, ha a technológia hátrányai, meg az életlen optika elmossa az egészet.
Hidd el, van és volt mivel összehasonlítanom különböző vetítőket. Itthon, ugyanabban a környezetben, többnyire egyszerre. Tehát nem emlékezetből. De rengeteget utaztam fórumtársakhoz is. A " dlp fanbojok, kontraszt fontossaga ellen kardoskodok" csak sejtem kikre gondolhatsz, dedikált szobájuk van, pontosan tudják, hogy miről írnak. Én is azt javaslom, hogy menjetek el demózni!
Egyetlen oka van, hogy most Sony(is) van itthon, hogy bármikor eladható. Mert vannak akiket meg lehet még etetni a dobozra írt csilliárd kontraszttal, HDR meg 4K feliratokkal. -
mandju
senior tag
válasz
Vhiktor
#71200
üzenetére
Igen, ezt írtam. Manipulálja a képet. Itt a 9 modulból 6 volt aktív. A színek szaturációjának boost-ját akár külön is ki lehet kapcsolni.
Szigorúan véve a madvr is manipulálja a képet. Akár dtm, akár élesítés, stb.
A shader nem egyszerű képjavító algoritmus. Szerintem (és sokak szerint) óriási potenciál van a fejlesztésben.
megnéztem a AV-online oldalát, hófehér moziszobába reklámozzák, szóval ők se értenek hozzá 
(viszont olyan süllyesztést én is szeretnék csinálni, szerintem a legtöbb problémát megoldja és akkor a szoba már bármilyen színű lehet). 
A Sony proceszora pont azért jó, mert skálázható. Sony processzora sokáig ebben volt kiemelkedően jó. Az más kérdés, hogy mára már sok gyártó megoldása is felért hozzá.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyébként belekeveredsz, a mértéke attól függ, hogy mennyire nyúlsz bele. Én inkább látom értelmét az SVP-nek (vagy MadVr ezen részének) ami a jó mozgásmegjelenítést hivatott megoldani (24p).
Új hozzászólás Aktív témák
Janaboy- BESZÁMÍTÁS! 32GB (2x16) G.Skill Trident Z RGB 6600MHz DDR5 memória garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felváráslás!! Xiaomi Redmi Note 11, Xiaomi Redmi Note 11 Pro, Xiaomi 11 Lite
- BESZÁMÍTÁS! Asus B350 R5 1600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1050Ti 4GB Cooler Master CM 690 III TT 500W
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! HP Elitebook 850 G3 - i7-6GEN I 16GB I 256GB SSD I RadeonI 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest