-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
VoidXs
nagyúr
válasz
Atomgeszi
#190250
üzenetére
Gyártótól a random szórást fogod találni. A Dirac útmutatójában (4.4.3. szakasz) például az áll, hogy:
- legalább 30 cm bármely két pont között
- legalább 1 méteres gömbben szórd szét őket, de inkább nagyobban, ez magasságra is vonatkozik
- mérj ott is, ami nem az ülőalkalmatosság része (a kartámla vége onnan jön, hogy sok drága házimoziban, esetleg rendes moziban ez a legközelebbi opció)
- felfelé nézzen a mikrofonNagyon fontos kiemelni, hogy házimozis útmutatókban a fali távolság semmilyen módon nem szerepel. Az a kommersz mozikban érvényes, ahol a variancia fontosabb az egyenletes hangnál.
Dolbynál ugyanezek vannak, csak jóval nagyobb számokkal, nagyobb házimoziban az 1 méteres mikrofonok közti táv az elvárt. Van, amikor 21 fix pont van, 10 fej- és 11 kartámla.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
I'am Dony
#190248
üzenetére
Az első esetben emlékeztesd magad a követő hozzászólásokkal való beismerésre, a másodikban az előzményekkel. Az eredeti kérdésre nem tudtad a választ, valami 5 körből jutottunk el oda.
Most is egy egyszerű kérdés alól bújsz ki. Az egész kínlódásod tovaszállna, ha elmondod, miért jó a kocka, miért nem jó a karfa. Mármint én jót nevetek azon, hogy személyeskedéssel maszkolod, mennyire nem vagy otthon a témában, de akkor legyen benned alázat, és ne karaktergyilkossági próbálkozásokkal próbálkozz magad a témában autoritásnak beállítani.
Az első pillanattól nyilvánvaló volt mindenkinek, hogy nem tudod a választ a mérési metodikák okaira, kétség se essen benned. De azért még egyszer: miben más a kockás és a karfás módszer?
-
I'am Dony
őstag
válasz
VoidXs
#190247
üzenetére
Ez megint egy szokásos, gyerekes hazugság. Szó nem volt arról, ki ismeri vagy nem ismeri a savanyúság mérését. A saját agyad szerint szűrted le megint a lényeget... akit érdekel, majd visszaolvassa az előzményt. Egy példát hoztam anno neked úgy, hogy Te is megértsd. Csak nem sikerült feldolgoznod. Igy kódoltad.
A késleltetés... az, hogy egy kérdésedre megkapod a helyes választ, nem azt jelenti, hogy Te tanítod b@szod. Nem Te forgatod a földet...
De sztem hagyjuk. Ne reagálj. Nem kell.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
I'am Dony
#190245
üzenetére
Na és amikor a késleltetés szerepét juttattam eszedbe? Itt kivételesen illemtudóan válaszoltál.
Téves információk terjesztésére reagálni fogok, ha már segítségért jönnek erre a fórumra, márpedig több mérési ponttal gyakorlatilag egy pontot mérve, főleg a kritikus sávok szempontjából, téves.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
I'am Dony
#190244
üzenetére
Nagyon támadó vagy, pedig csak érdeklődünk. Azt kérdeztük, miért rossz az a módszer, amit az összes kalibrátori tanfolyamon oktatnak, ugyanis nyitottak vagyunk új látásmódokat megismerni, azokról elmélkedni, ahogy azt a gondolatébresztő kérdésemen láthattad. Szerintem ez a konstruktív hozzáállás. Bárhol nézek utána, mindenhol ezt írják, Dolby doksikat talán a neten is megtalálsz, de THX-es vagy moziüzemeltető belső anyagot sajnos nem adhatok ki neked.
-
I'am Dony
őstag
válasz
VoidXs
#190242
üzenetére
Kurvára nem emlékeztettél semmire, az egyetlen helyes és lehetséges választ tőlem kaptad, uh keversz valakivel. Én viszont tudlak emlekeztetni a röhejes PB4000 összesonlításodra a hitvány kis kedcenceddel. De tehetsz egy szivességet... ne reagálj a irásaimra. Sztem ki kellene próbálnod.
-
VoidXs
nagyúr
válasz
I'am Dony
#190241
üzenetére
Eddig választ nem hallottunk, csak személyeskedést. Ez nagyon távol van bármitől, amit szakmai profizmusnak hívunk. Abban a helyzetben pedig, amikor rendszeresen én emlékeztetlek alapfogalmakra, például múltkor a késleltetésre (de emlékszem viccesebbre is
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), pláne merész. Azt tényleg el kell ismernem, hogy a késleltetéses téma miatt pozitívan csalódtam a tudásodban, szóval ha már a tanítóbácsis módszer egyszer működött, megpróbállak megint rávezetni: minek a negyed hullámhossza 50 cm, és mit jelent ez egy mérési pontra vonatkozóan? -
-
VoidXs
nagyúr
válasz
I'am Dony
#190239
üzenetére
Mondd, miért egyszerű belátni? Főleg úgy, hogy soha nem is próbáltad? Mennyire gondolod célravezetőnek azt a gyakorlatot, hogy egyszer elkezdesz valamit valahogy, és egész életedben azt ismételgeted bármilyen kitekintés nélkül? Hogyan fogsz így valaha fejlődni? Miért ad a kocka olyan jó eredményt, miben lesz más, mint egy pontot mérni?
-
-
I'am Dony
őstag
-
VoidXs
nagyúr
válasz
I'am Dony
#190235
üzenetére
Ez egy nagyon rossz mérési technika, csak azért ilyen az ábra a Diracban a vezetők elmondása alapján, mert mást nem értettek a userek. Ez kb egy pontos mérés extrákkal, a szoba nem így működik. Ettől függetlenül minden tréningen (pl. THX) vagy komoly szoftver (pl. Dolby AutoEQ) doksijában a támlás módszert fogod találni.
-
-
mimic1979
aktív tag
válasz
VoidXs
#190228
üzenetére
A lapos (dirac default) görbét csak referenciaként mentettem. Minden "hangfalcsoporthoz" betöltöttem a Storm görbét.... Szól, szól de ár-érték arányban nem érzem hogy ez így jó... Tudom hogy nem high-end kategória, de talán egy kicsit többet is teljesíthetne. Már nem tudom hogy mihez nyúljak..Már-már azon vagyok hogy felszámolom az egészet, és veszek egy Soundbar-t mert a TV (LG G4) hangjától minden jobb.
-
mimic1979
aktív tag
Dirac-ból még a 3.6.7-et használom. Van már ettől újabb ami stabil?
Visszamértem... De olyan visszafogott, nyers dinamikátlan az egész...Valahogy nem gyere be. Olyan érzésem van mint ha nem lenne semmilyen korrekció és olyan szeperált nyers dobozok lennének. Persze lehet hogy túlzás amit írok, de valami akkor sem tetszik a végeredményen... Valahogy olyan életelen az egész, főleg zenénél.
Storm célgörbe van betöltve.
Ötlet? Hol hibázok? -
I'am Dony
őstag
válasz
mimic1979
#190223
üzenetére
A 96 elég alacsony, de lehet ilyen zajos környezet. Addig kell lehúznod a mikrofont, ameddig kb -48- 50 dB látsz alul. Ezt követően a master gain addig emeld, amíg a leghalkabb hangsugárzód min. 25 dB-vel a zajszint fölé kerül. Ezt követően a gain-hez ne nyúlj és így mérd le az összes dobozt.
-
mimic1979
aktív tag
Sziasztok,
Sajnos nem emlékszem hogy milyen hangerő szinten kell kalibrálni a Diraccal. A microphone-t le kell húznom 96% hogy ne érzékeljen zajt. Volt valami ököl szabály úgy emlékszem, hogy 100%-on mért zaj pl. +20-25db., de lehet hogy keverem valamivel.
-
#190221
Borisz76
nagyúr
ctrlaltdel13
#190219
Borisz76
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13
#190219
üzenetére
Nálam a melléképület előtti teraszon van két nagyobbacska hangfal.
Főleg rádió hallgatása megy róla de a jelenlegi mini hifi / Múzik Center nem a legjobb állapotban van ezért gondoltam rá , hogy egy [ilyesmi kis rádiós erősítőt] veszek a helyére.
Bár ha neked nem kell a rádió, akkor a linkelt kis erősítő is tökéletes. -
#190220
VoidXs
nagyúr
ctrlaltdel13
#190219
VoidXs
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13
#190219
üzenetére
Nem ismerek NUC 11/12 nevű modelleket, de legyen normális hw decode rajta, a többire meg úgyis van szufla.
-
#190218
VoidXs
nagyúr
ctrlaltdel13
#190217
VoidXs
nagyúr
válasz
ctrlaltdel13
#190217
üzenetére
Okostévé + mobilapp, ha nem fontos, hogy jó kép/hang legyen. Én mondjuk egy NUC + Kodi kombóval oldanám meg.
-
#190217
ctrlaltdel13
őstag
ctrlaltdel13
őstag
Hi.
Nem pont idevág,de minden topikba nagyjából ugyazok vannak😉.
Adott egy kültéren levő dézsa, valami kis multimédiás rendszert akarok oda.
Cél.
Telóról vezérelni,youtube-ot,filmet indítani,ilyesmi.
Egy tv-t gondoltam rakni megjelenítőnek.
Ki hogy oldaná meg legegyszerűbben?
Esetleg akinek van ilyesmi,tapasztalatot szivesen olvasok. -
VoidXs
nagyúr
válasz
Gino20
#190215
üzenetére
A direktivitás akkor jó, ha a teljes spektrumon egyenletes, akkor veszi a fejünk természetesnek, mert a visszaverődés arányos a direkt hanghoz. Ezen a kardioid pont annyira segít, mint a különböző waveguide-ok vagy a reflex jó elhelyezése. A szomszédok fogják a kardioidot megköszönni, a hallgatóknak jobb az olcsóbb megoldás is. DI terén mostanában a Kali Audio az úttörő.
-
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#190214
üzenetére
Számomra új a téma.
"csak otthonra kicsit minek"
Hangfal esetén miért ne?
A direkt sugárzásnak csak előnyeit látom/olvasom - kevesebb káros reflexió, pontosabb tranziensek, hangzás.........
Persze ha 10-en ezer eurós kategóriában érhető el és arra gondolsz, hogy felesleges, mert a fejlett szobakalibrációkkal sok mindent meg lehet oldani, azt megértem.
Csak érdekességként írtam, hogy jó dolognak tűnik. -
-
Gino20
őstag
Amúgy témán mostanában felpezsdülve olvasgattam és találtam (számomra) igen érdekes dolgokat. Pl Dutch & Dutch 8C [link] .
Kardioid? Nem értek hozzá, de mintha fizikát hazudtolna. 100Hz felett kb nem sugároz hátra / javasolt akár falra helyezni / 20Hz nem probléma ennek a kis doboznak (x dB hangnyomásig)/ ……….. . Persze az ára kegyetlen (talán 14e euró).
Ez a kardioid megoldás érdekes téma. Nem tűnik egy elterjedt dolognak pedig így elvileg kevésbé fogja szétvágni az akusztika, reflexiók a hangot.
Ascilab szintén egy gyöngyszemnek tűnik számomra. Ebből van olcsóbb, de van (lesz belőle) komolyabb darab is.
[link] [link] A mélyközép úgy néz ki, mint amit a Revel használ, a hullámvezető lencse is hasonló.
Az A6B már 3000 dodo, de komoly kis cuccnak tűnik [link] -
VoidXs
nagyúr
válasz
Gino20
#190210
üzenetére
Itt a fő probléma az, hogy szakadásnál, illetve alul mindenképp csak az egyik sub tud teljesíteni. Neked azt az átmenetet kell kiszámolni, ami az összes mérési pozícióban jól illeszkedik időben. A naiv (crossoverhez hasonló) rajzolás azt eredményezi, hogy néhány pozícióban szakadásod lesz, ha elmozdulsz MLP-ből. Ez akkor is probléma, ha csak egy szék fontos, hiszen beszakadhat olyan effekt, ami remegtetné a széket, de csak fülmagasságban nem olt ki.
A probléma, hogy ennyi pozícióra görbét illeszteni, tesztelni embert próbáló feladat, ha kézzel akarod. Az MSO és DLBC hosszú szimulációval számolja ki, hogy mi a tökéleteshez legközelebbi lehetőség, az ART erre bevonja a maineket is. A Cavern kicsit máshogy csinálja, pont a szakadásba tolja bele a maineket, ennek vannak előnyei és hátrányai az ART-hoz képest.
-
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#190209
üzenetére
Ugye ez csak fikció a részemről, nincs 15Hz-et tudó HSU-m........
Fikció alapján nem szánnám egyik-másik subot egy szűk tartomány használatára sem. Egyszerűen csak az erősebb sub mehetne egészen alulra is (és ha szerencsém van az egyedül pont jó a halg poziban - majd kiderül), de ettől kímélve a gyengébb sub csak egy picit, pl 10-15Hz-el felette szólalhatna meg. Aztán ~25-30Hz-től felőlem muzsikálhat a kisebb sub is, ha annak mérésén az látható, hogy ez a tartomány már neki sem probléma 100-105dB-n.
Így is fenn áll a range átfedés? Lehet ebből valamilyen fázis probléma, mert az egyik sub-ot alul kicsit herélem? Ha igen, akkor DLBC ezt nem képes összehozni? Vagy ehhez már ART kellene?
Csak azért, mert az egyik sub-ot alul herélem egy célgörbével, attól még a közös tartományban egy dirac miért ne oldaná meg a közös tartomány "illesztését"?
Ez olyan drámai feladat, amit csak MSO-val és társaival (esetleg ART-vel) lehet megoldani? -
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#190206
üzenetére
Hát ha Diracban olyan görbét rajzolok, amit akarok és ehhez társulnak független sub kimenetek + DLBC, akkor gondolom megoldható, hogy egyik sub ilyen, másik sub olyan működési tartományban kapjon jelet (dupla sub-os dlbc beállítást még nem csináltam), aztán persze ehhez kellene még egy olyan szerencse is, amit fentebb írtam. A helyiség korlátait tervek alapján látom, jelenleg csak tervezési fázis van szóval egyenlőre csak informálódok.
Amúgy pro mozi esetén talán te írtad, hogy ott van refi és zárt meg van "infra" sub és társai is kombinálva szóval biztos nem ördögtől való a gondolatmenet (különböző képességű sob-ok kombinálása)
. Na persze ott val nem egy DLBC-vel vagy miniDSP-vel oldják meg a működést #190207BBéci:
Nincs velük tapasztalatom, de olvasottak alapján azt mondanám, hogy zene esetén más foci pl az F228 dobozok, mint az on wall sugárzók. Dedikált mozi lehet más tészta. Ott pl az említett lapos kivitelű Krix és társai a nagy érzékenységgel/sugárzó felülettel, nagyobb dinamikával lehet jobb flash mozin csak nekem nincs dedikált helyiségem, nem fogok 115dB-ken mozizni és a zene is egy elég fontos szemponttá vált. -
Gino20
őstag
Ha hátulra is kerülne sub, akkor nem igazán maradna hely az elektronikának.
Igazából megvan minden (frontok, center, sub-ok,surround, atmos,....). Ezt szeretném jelenleg kimaxolni, de értem az on-wall előnyeit. Egyszer majd lehet kipróbálom, ha mondjuk ez akkora csalódás lesz, de egyenlőre nincs képben az on-wall.
#190204VoidXs:
Vagyis az alsó tartományban nem lenne hangnyomási előny, de ha lennék olyan szerencsés helyzetben, hogy ezzel az elrendezéssel a hátsó épp az alsó tartományban jó egyedül is, a front meg feljebb, akkor azt alul lecsapom és magasabb frekin meg mehet együtt. -
VoidXs
nagyúr
válasz
Gino20
#190202
üzenetére
Én a 20 Hz-et egyáltalán nem engedném rá, mert csak a dinamikát veszi el, ha olyan hangokat tolsz bele, amivel kis hangerőn is szenved, és amúgy is hallásküszöb alatt adja ki.
Hangnyomási előny azért nem játszik, mert a hátsó bármit ki tud pumpálni, hiszen közel van, miközben az első - hogy tartsa annak a hangerejét - szinte pontosan azon a hangerőn megy, mint előtte. Ha ő kifogy, a hátsó megy tovább, de ezzel teljesen szétbontja a hangképet, hiszen pont azt fogja vonyítani, amivel a másikat ki kellene egészíteni, de már rég nincs másik.
Ezt a helyzetet egyedül MSO-val tudod jól kezelni, azt is akkor, ha a súlyokkal és per-channel targetekkel komolyan eljátszol. A felhasználóbarát verzió a Cavern UCC, de az kizárólag PC-n működik.
-
-KP-
addikt
válasz
Gino20
#190202
üzenetére
Az elektronikát nem tudod hátrarakni a kanapé mögé és a centert fel a falra egy tartóra? Úgy is felszabadulna egy csomó hely elöl a mélynyomóknak.
3 darab Krix megaphonix vagy valami hasonló on-wall csak más márkából zenére is elég jó lenne, és a dirac artot se buknád mert 2 mélynomónak is lenne hely elöl utána.
De nekem 8. Én biztos nem használnék 40cm mély állódobozokat, amit még a faltól is el kell húzni, meg 50-60cm mély mélnyomókat. On wall LCR-ek 15-20cm mélység, és ha nézel Ascendo/Krix/Mag Theatron mélynyomókat mindegyiknek van 25-30cm mély modellje, amit simán el tudnál fekteteni elöl, de akár állva is lenne hely.
-
Gino20
őstag
válasz
VoidXs
#190197
üzenetére
Hangnyomási előnyök nem játszanak?
Mire gondolsz? hogy nem tudom majd 115dB-n csapatni, mert Arendal ott már kiköpi a tüdejét? Ez nem probléma. Most megnéztem, max 100 esetleg 105dB-s csúcsot mértem.
"És az erősebb subnak kell elől lenni, hiszen az fog szenvedni."
Na, de ezen a beszéltek szerint egy subsonics filter-el tudok segíteni és nem engedem rá a 20Hz-et, ha nagy hangnyomás a cél (van 6 slot ahová lehet feltöltögetni különböző beállításokat).
#190198-KP-: Mozin kívül a zene is fontos szempont. Nem tudom elképzelni, hogy az On wall hangsugárzók bármilyen téren is labdába tudnának a rúgni a Revelekkel szemben, ráadásul lehet az ART használhatósága is kérdésessé válna.
Kolosszális méretű médiaállvány?? Írtam már. Kell a hely a centernek is szóval a felső bútorlapot (100cm) nem lehet kisebbre venni. Van 4db polc, amiből kettő kicsit nagyobb (előfok - végfok) és kettő szűkebb (streamer - lejátszó - sallang). Nincs ebben semmi kolosszális. Ha csökkentem 3 polcra, akkor már a 1723 tuti nem fér be. Lábai 10x10cm. Ha ez 5x5 lenne, akkor oldalanként nyerek 5cm-t, de ennyi (nincs érdemi jelentősége).
#190200Gaming:
"Helyed van variálni...".
Nincs.
Jól látod, ott ablakok vannak (plusz radiátor, klíma) meg egy feleség - család, de ha nem lenne sem raknám ablakok elé. Az hozna más gondokat is. Kanapé nappali közepén az útban lenne, nem lenne jól átjárható, márpedig innen nyílik 3db háló és egy fürdő is továbbá a surroundok elhelyezése is rossz lenne. Így ugrana az is, hogy átlósan hátul is elhelyezzek egy sub-ot (na ez nem kötelező, de előny lehet)......
#190201I'am Dony:
Igen, kompromisszumokkal jár a helyiség. Dupla sub-os modellezést majd megpróbálom megcsinálni (kell hozzá vennem egy hosszabb XLR-t). -
I'am Dony
őstag
válasz
Gino20
#190194
üzenetére
Persze, értem, hogy a legjobbat szeretnéd összehozni.
Az alaprajz és méretek alapján azt gondolom, akkor döntesz a legbölcsebben, ha elengeded a HSU-t. Mivel elől kellene lennie a kisebbnek, amit ráadásul alul vissza kellene húzni, pont a lényegét veszti el a dolog. A szoba nyilván adott és ez is fog további problémákat okozni, amiket most még nem látsz. (MLP 1/3-1/4 közelében, ezt is jó lenne leméretezned, mert marha nagy kioltások vannak) Mivel ennyire asszimetrikus az elrendezés, nem feltétlenül fog jól működni a bal elől - jobb hátul - szubkiosztás és hagynék lehetőséget egy középen elől - középen hátul elrendezésre is, amiben maradna játéktér a tologatásra. Ez kiüti a médiabútort első körben, de ha kialakult a legjobb átvitel ahhoz tudsz igazodni. Ez hatalmas lutri ilyen helyiségben, mert nem látni előre, hogy a tervezett helyeken milyen lesz a frekimented. Viszont könnyebb a helyzeted annyiból, hogy vannak szubjaid és mindent le tudsz modellezni. Ahol a legjobbat kapod arra tervezz.
Bármilyen szubokat (amik nem tornyok) teszel le egy adott helyre, azonos pozícióban, a görbe jellege nagyon hasonló lesz, így jól tervezhető.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), pláne merész. Azt tényleg el kell ismernem, hogy a késleltetéses téma miatt pozitívan csalódtam a tudásodban, szóval ha már a tanítóbácsis módszer egyszer működött, megpróbállak megint rávezetni: minek a negyed hullámhossza 50 cm, és mit jelent ez egy mérési pontra vonatkozóan?
. Na persze ott val nem egy DLBC-vel vagy miniDSP-vel oldják meg a működést 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Xbox Series X|S
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- Óvodások homokozója
- Futás, futópályák
- Path of Exile (ARPG)
- Videós, mozgóképes topik
- Nintendo Switch 2
- Ismét a Gigabyte alaplapjaival van az Erő
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Linux kezdőknek
- További aktív témák...
- 129 - Lenovo Legion Pro 7 (16ARX8H) - AMD Ryzen 9 7945HX, RTX 4080
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon G8, i7-10510U, 16GB, 1TB SSD, 4K kijelző + WWAN (ELKELT)
- Hp USB-C/Thunderbolt 3 dokkolók: USB-C Universal, G2, G4, G5, Hp Elite/Zbook- Thunderbolt 4 G4
- AKCIÓ! Sapphire Nitro+ RX 6800 XT 16GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Dymo LabelWriter 400 - Hőpapíros címkenyomtató
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged