-
Fototrend
ÖSSZEFOGLALÓ
Kérdezés előtt kérlek olvass végig!
Új hozzászólás Aktív témák
-
HThomas
őstag
válasz
HThomas
#108129
üzenetére
Kb egy hét intenzív nyüstölés után írok pár sort a Neo Ergo-ról.
Az elején rengeteg félreütésem volt, gondolom részben az ANSI enter és az amiatt eltérő jobb oldal miatt (ISO Q8-ról tértem át), részben meg a tenting miatt. Kb egy nap alatt megszoktam.
Nagyon jó és kényelmes rajta dolgozni, ehhez az MTNU kupakszett és a Gateron Zero Degree is hozzájárul. Emiatt pl hangról nem tudok nyilatkozni (számomra nem is igazán fontos).
A tenting szuper dolog, bár a Neo eléggé visszafogott. Kíváncsi vagyok milyen lesz majd a bedöntött Charybdis-szel felváltva használni. A lapos Q8-ra mindig kellemetlen visszatérni az elején, aztán persze tíz perc után megszokom.
A 60%-os layouttal raktam össze, két 1.5U-s gombbal jobb alul. A dedikált nyilak egyáltalán nem hiányoznak, annak ellenére, hogy a Q8-on használtam őket. A jobb Shift melletti gombot használom layer váltónak a numpadhoz.
A Q8 két thumb gombja egyáltalán nem hiányzik, pedig ettől féltem picit. SpaceFn mellett nincs rájuk szükségem, jelenleg mindkét space a navigációs layerre vált, azokon vannak az F gombok is.
A bal oldali gombsoron van egy navigációs layer toogle és onnan váltom a gaming layert (azon a bal oldali space nem vált layert, más különbség nincs). A másik két gomb igazából felesleges, az egyiket felmapeltem Print Screen-nek, a másik meg jobb híján a Pause (néha használom
).Az akril csuklótámasz kényelmes és nem gyűjti annyira a port, mint a Q8 szilikon támasza.
Összességében tök jó előrelépés a Q8-hoz képest, nem bántam meg. A Q8-at egyelőre megtartom a Gateron Silverrel és a Cherry blank kupakokkal, nincs szívem eladni
-
dqdb
nagyúr
NocFree Lite
split billentyűzet, hotswap, van tenting támogatás (a külön kapható csuklótámaszon is), Vial, USB/2.4G, egészen jó árközben persze kár a kihagyott ziccerekért, mint BT és multidevice támogatás, vagy az összetolható design miatt az alsó sor kiosztása olyan lett, amilyen
a "szokásos" QMK/Vial licencsértésért és a fekete változat érthetetlen módon limited editionként való kezeléséért pedig jár a farfekvéses sün
-------------
[link]
ha valaki kíváncsi arra, milyen a "mézes" billentyűzethang![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#108287
simico
aktív tag
JulianSinulf
#108272
simico
aktív tag
válasz
JulianSinulf
#108272
üzenetére
Sárdagasztás kormánnyal és H váltóval az igazi
Az input kezelés sajnos elég katasztrófális a játékban... -
dqdb
nagyúr
válasz
Mephike
#108285
üzenetére
Tippre a taktilitást tactile leaf adja, az érzékelést a mágnes. Azért erre tippelek, mert így a taktilitás nem súrlódáson alapul, azaz simán fog járni a kapcsoló, cserébe ennek nem mágneses fémnek kell lennie. Az érzékelés pont pedig nem változtatható (esetleg a leaf két-három, az öntőformában előre definiált pozícióban tehető be, és szétszedéssel tudod konfigurálni, mint Clickieznél a taktilis és clicky állapotot).
Van már amúgy taktilis HE kapcsoló a piacon egy jó ideje, az a Topre-stílusú belsőt ötvözi a mágnessel.
-------------
[link]
plate fork a belső kiemelésére O-ring mount billentyűzetekhez -
-
#108275
Jorus
nagyúr
JulianSinulf
#108272
válasz
JulianSinulf
#108272
üzenetére
Úgy működik, mint a kontrollerek analóg karjai, vagy a PS5 triggerei. Minden olyan játékkal használható, ami játszható kontrollerrel, beállíthatod, hogy billentyűzetként vagy kontrollerként, esetleg joystickként szeretnéd használni, illetve ezeket kapcsolónként is meghatározhatod. A játékok nagy része játszható kontrollerrel, a Snowrunner is. Kapcsolónként és profilonként tudod beállítani a kapcsolók karakterisztikáját egyébként ízlés szerint.
-
dqdb
nagyúr
válasz
Synthwave
#107294
üzenetére
annyiból már Meridiant vennék
Ha komolyan gondolod a Meridian dolgot, akkor érdemes nagyon gyorsan lépni, mert végkiárusítás zajlik, aminek során 25%-os kedvezményt kapsz két kapcsolótípuson kívül mindenre. USA shipping proxy kell, mert külföldre nem szállítanak. -
Mephike
őstag
Gateron Magnetic Orchid jelentés:
Mivel most már több napja használom őket így már bátrabban nyilatkozom róluk. Előtte ugye a Geon RAW HE kapcsolók voltak nálam beépítve, de váltani fogom őket az Orchidra. Eddig ezek a kapcsolók tetszenek nekem a legjobban. Nagyon szép a hangjuk, jó lett a rugóerő is, a double-rail nekem érzetre nagyon adja. Bátran ajánlom mindenkinek kipróbálásra tényleg az egyik legjobb most ez a HE piacon. A videóm linkjét nem szúrnám be, mert nincs kedvem vitázni a helyi csendőrséggel, de megtaláljátok a szokásos helyen. (Max majd más belinkeli
) -
#108272
JulianSinulf
őstag
Jorus
#108271
JulianSinulf
őstag
válasz
Jorus
#108271
üzenetére
Ez az analóg rész hogyan működik egy ilyenen?
Az elektronika nyomkodja gyorsan a gombot, hogy úgy tűnjön, mintha analóg vagy a játékban kell valahogy beállítani?
Csak, mert van egy játék (Snowrunner), ahol nagyon jól jönne az analóg rész, de maga a játék elég nehezen támogat bármit is. -
Nagyon kellemes eszköz játékra a Tartarus Pro. Sokat hozzátesznek az analóg(ként is üzemelő) kapcsolók a járművek irányításnál, és az is nagy találmány, hogy egy kapcsolóra fel lehet venni két funkciót két aktuációs pontra. Ez mondjuk egy 40-60-as billnél tap dance-szel kombinálva, nagyon tág teret ad a testreszabáshoz. A szabadon beállítható aktuációs pont is nagyon jól használható több profillal használva, tehát hogy az egyik profilban 1.5-nél érzékel, a másikban 3.6-nál például. Gépelési érzésre mondjuk borzalmasak ezek a kapcsolók - nekem legalábbis, ezért nagy élmény, amikor játék után visszakerülnek elém a Clickiezek. El tudnék képzelni egy dupla klikkes, két aktuációs ponttal rendelkező nehéz clicky kapcsolókat magamnak.
-
JulianSinulf
őstag
válasz
JulianSinulf
#108259
üzenetére
Gépelésnél úgy nincs gond a cherry profillal, de játéknál egyértelmű, hogy én az MT3 vagy épp az ISA kupak miatt vettem ezt a legót és nem a cherry profil miatt. Akkor maradhattam volna a brand billentyűzeteknél is. Alu plate és clicky kapcsoló ide vagy oda.
-
#108269
JulianSinulf
őstag
dqdb
#108265
JulianSinulf
őstag
Ezt úgy kell érteni, hogy míg pihent a Neo táskáján a többi plate-tel egyetemben úgy 1-2 hónapot, addig a két vége felhajlott.
Mikor leszedtem a fehér Neo-ról, akkor nem vettem észre és ott még egyenes volt.
Aztán lehet, hogy én barmoltam el valamit, mert kapcsolóstól húztam le a PCB-ről, de nem gondolom, hogy annyira durván erőszakos lettem volna, hogy meghajoljon. Azért vigyáztam és óvatosan csináltam. Emellett könnyen is jött, szóval túl nagy erőnek nem volt kitéve.
Bár az sem kizárt, hogy amikor pár hónapja a Kaihl clicky kapcsolókat nyomtam bele, akkor történt valami. Elég nehezen mentek bele. Most sem volt könnyű belenyomni, de kis csipeszes rásegítéssel megoldottam. Egy kapcsoló lábát meg is hajlítottam. Ezek a clicky-k nem szeretik a kemény plate-eket.
De, mint írom, nem tűnt fel, hogy felállna a két széle. És középen is rendben volt minden. Most meg középen az elsőnél még kicsit fel is kellett húznom, hogy rendesen a helyére kerüljön a kapcsoló pöcke. De utána a többivel már nem volt gond.
Szóval tényleg nem tudom, hogy mi lehetett. De úgy néz ki, hogy így is jól működik. Legalábbis nincs gondom.Ez a White Box v1, meg alu plate és xmi kupak egész jó. Nincs több félreütésem, mint az ISA vagy MT3 kupak esetén. Kényelmes.
Azért még megnézem, hogy milyen a játékban, aztán feldobom az MT3 készletet
-
dbius
veterán
válasz
eagleberg
#108266
üzenetére
Nekem jelenleg is az általam bütykölt VIAL kompatibilis firmware van otthon a Q8-on, viszont felváltva használom a Q10 Max mellett. Pár napig/hétig egyik, aztán másik, mikor melyikhez van kedvem.
Ugyanakkor én eddig nem tapasztaltam ilyen laggolást, bár azt hozzá kell tennem, hogy otthon nem gépelek hosszú szöveget, nem nyüstölöm úgymond folyamatosan órákig, csak ritkán, nem úgy, mint melóhelyen a Q10 Pro-t, az kapja a terhelést, de bírja.
-
HThomas
őstag
válasz
eagleberg
#108266
üzenetére
Nekem hasonló érzetem volt szintén Q8-on, amikor a Vial-lal kísérleteztem. Nem állítottam be semmi extrát, néhány mod és layer tap-en túl. Amennyire emlékszem főleg a bal shift + í mod tappel volt bajom, és a SpaceFn + IJKL nyilakkal. Ugyanazokat próbáltam sima QMK-val a Q8-on, default tapping term mellett, illetve a Charybdis-en is, szintén sima QMK-val és mindkettő jobbnak tűnt. Nem tudtam megfogalmazni igazán a különbséget, de Vial mellett több félreütésem volt. Betudtam user errornak, aztán visszatértem a sima QMK-hoz.
-
eagleberg
aktív tag
Tapasztalat a Vial-lal – gépelési „lag” érzete
Sziasztok!
Korábban QMK-t használtam a Keychron Q8 billentyűzetemen, és eddig teljesen elégedett voltam vele. A napokban viszont úgy döntöttem, hogy kipróbálom a Vial firmware-t, mert tetszett az, hogy könnyen lehet benne layer-eket, makrókat és egyéb funkciókat állítani, mindenféle újrafordítás nélkül. Az első benyomás kifejezetten pozitív volt – nagyon kényelmes, hogy minden beállítás GUI-n keresztül történik.Viszont ahogy egyre több dolgot kezdtem el konfigurálni (pl. mod tap, macro, combo stb.), azt vettem észre, hogy mintha romlott volna a gépelési élmény. Konkrétan: nem olyan „fluid” a gépelés, mint korábban, és mintha lenne egy kis delay vagy input lag a billentyűleütések és azok hatása között. Nem óriási, de elég zavaró – különösen gyors gépelésnél kifejezetten érezhető.
Még nem volt időm mélyebben utánajárni, mi okozza pontosan (pl. mod tap delay, TAPPING_TERM, RGB, egyéb Vial-specifikus funkciók?), de egyelőre úgy néz ki, hogy vissza fogok térni QMK-ra, mert ott ilyen problémát nem tapasztaltam.
Más is észrevett már ilyesmit Vial használata során? Érdekelne, ha van valami workaround, vagy beállítás, amivel ez a fajta „laggosság” csökkenthető.
-
#108265
dqdb
nagyúr
JulianSinulf
#108259
dqdb
nagyúr
válasz
JulianSinulf
#108259
üzenetére
meghajlott az alu plate
Mit kell ezalatt érteni? Gyárilag kifli volt, vagy a kapcsolók berakásakor sikerült ívet beletenni?Az előbbit AliExpress rendelésnél láttam csak, az utóbbit bénázással is össze lehet hozni, mert az alumínium nem olyan kemény, és meg tud hajlani.
Nem igazán normális, hogy nem egyenes.
-
dqdb
nagyúr
válasz
Cathfaern
#108261
üzenetére
Ahogy nézegettem kapcsoló hangos videókat, nem vagyok benne biztos, hogy ez a Silent Red elég halk lenne
Ha Corsair billentyűzet volt az alany a videóban, akkor az nem mérvadó a kapcsolót hangosságát illetően, ott maga a billentyűzet felépítése alkalmatlan arra, hogy bármivel halk legyen.Ha Varmilo vagy Fnatic, akkor bár jobb a Corsairnél, de ott is merev eléggé a belső.
Ha az ajánlott Cherry billentyűzetben vagy annak 100%-os variánsában, akkor passz.
Más típus nem rémlik gyárilag silent reddel szerelve, a gyártók a halkság iránti igényt nem tekintik jelentősnek, így nem kínálnak ilyen modelleket.
-
dbius
veterán
válasz
Valkűr
#108260
üzenetére
Q8-nál gyárilag acél plate van szerelve, nem alu. Azért emlékszem rá, mert korábban engem is - jogosan - kijavítottak emiatt.
-
Cathfaern
nagyúr
Köszi a részletes összeírást
Aludtam rá egyet és arra jutottam, hogy inkább jegelem a témát egy időre, aztán ha összejött a pénz a többre, akkor inkább egy értelmesebb összeállítás, ami biztos jó. Ahogy nézegettem kapcsoló hangos videókat, nem vagyok benne biztos, hogy ez a Silent Red elég halk lenne. És akkor hot swap nélkül meg vagyok lőve (forrasztgatni biztos nem fogok).
Illetve valószínűleg elmegyek abba az irányba, hogy közös használatra beszerzek valami olcsó magyar kiosztásos vezetéknélkülit, amit alapból el lehet rakni a fiókba (nagyrészt úgyis én használom a gépet), magamnak meg inkább ANSI kiosztás. Bal shift játékra amúgy is jobb azon, és akkor drasztikusabb nagyobb (és/vagy olcsóbb) a választék. -
#108260
Valkűr
addikt
JulianSinulf
#108259
Valkűr
addikt
válasz
JulianSinulf
#108259
üzenetére
Hát a Carbon merev de rugalmas is, igy visszanyeri a formáját. az Alu meg ugye ha hajlik ugy is marad. Bár nem találkoztam ilyen problémával a Q8 esetében, ott én is az Alut használom, de eljött az ideje, h ennyi idő után bepróbáljam az FR4 platet is.
-
#108259
JulianSinulf
őstag
Synthwave
#108257
JulianSinulf
őstag
válasz
Synthwave
#108257
üzenetére
Nagyon kíváncsi leszek rá.
Tegnap megjött a fekete Neo80. Épp csak annyi időm volt, hogy összeraktam és az utolsó kupakokat már a melóbamenetel előtt pár perccel sikerült felnyomni.
Érdekes dolog történt, meghajlott az alu plate. Úgyhogy ezt most hozzácsavartam a PCB-hez. Korábban nem volt és a fehérben most sincs a CF lecsavarva.
-
JulianSinulf
őstag
válasz
Nobbigstein
#108255
üzenetére
Mindig azzal az acc-al kell az árat nézni, amivel rendelni akarsz. Akkor nem vered át magad.
Ha így éjfél környékén nézelődtél, akkor lehet, hogy pont "akció" váltás volt.
Jártam már úgy, hogy mire összeszedtem a kosár tartalmát, éjfél előtt 5 perccel már nem engedte megrendelni. És nem írt semmi konkrétat, hogy mi a gond.
Nagy nehezen sikerült frissítenem (telóról intéztem az appjukban), akkor meg már drágább volt minden, mert más "akciók" jártak. Úgyhogy hagytam is az egészet későbbre.
Ezt az esetet leszámítva nem volt gondom még az árakkal. Beléptem, kosárba raktam és annyit fizettem, amennyit kellett. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
haddent
#108231
üzenetére
Amúgy a mostani acél plate-eddel tudod mi lenne zsír? Réz híján.
Kailh BOX White v1, no foam, no switch pad, tape mod, vaskos Shenpo/XMI dye-sub PBT Cherry (vagy Signature Plastics doubleshot ABS DCS...).
Fun. Szerintem. És munka mellett játszani is vállalható. Roszvatag csülkökkel.
Vagy ha mindeáron nehezebb virgácsod van, akkor Kailh BOX Jade-vel, és csak WASD alatt BOX White v1-ek.
Csak így eszembe jutott.
-
Nobbigstein
tag
válasz
Molydeus
#108163
üzenetére
Köszi szépen a részletes leírást, ezt nagyon szuper volt olvasni!
Rendeltem most egyet Gateron Yellow Pro-t és tervezek venni majd egy BSun Ruben Hornet tactile-t, de az ali teljesen kiakasztott.
Ti is tapasztaltok olyat, hogy kiír egy (kedvezményes) árat, kosárba teszem és belépek (egy új accounttal) és rögtön más az ára? Ha meg egyből meg akarom venni, akkor meg egy harmadik árat kapok. Ez elég fura nekem.Találtam egyébként egy képet a KSA profile-ról a Keychron Q3 Pro oldalán, ahol a Cherry és OEM-hez hasonlítják, de a keycaps.info-val összevetve sajnos elég pontatlannak tűnik.
-
melon9106
csendes tag
válasz
Valkűr
#108250
üzenetére
Igen, ezek is jottek szembe kozben, nagyon koszonom!
Kozben realizaltam lehet bovitem a keresest MT3 iranyba, mivel ugy latom ez az ASA ugy eleg behatarolt jelenleg a piacon (GMK bol meg rajottem konkretan csak cherry van).
Ez szimpi, csak mintha a fogam huznak:
[link]Milyen szallitasi idovel kell operalni Drop eseteben?
27% AFA n kivul csak a vameljaras ami rajon erre gondolom
-
dqdb
nagyúr
Ha valaki ULP Corne-ra vágyik, akkor érdemes csatlakozni a Mechboard szerveréhez.
Corne Min néven fut, prototípus fázisban van, 3D nyomtatott ház (a végleges termékre alumínium a terv), Kailh PG1316S ULP kapcsolókra épít (balra normál MX, középen Choc, jobbra ULP), a billentyűzet a legvastagabb pontján is csak 6,7 mm, és még így is wireless.
Némi infó a kapcsolóról:
-
dqdb
nagyúr
válasz
haddent
#108240
üzenetére
Illetve gyanítom a kerámia tényleg a "azéletbenemkopikel" kategória, ha valóban kerámia
Azt nem tudom, hogy biológiai smirgli bőrnél elkopik-e vagy sem, de az biztos, hogy a felirat le fog kopni eléggé hamar, mert az csak a felületre van nyomtatva. Szóval ha Cerakey irányban indulsz el, akkor inkább eleve blank.Vásárlás előtt nézzél utána a témának, mert tele volt a Reddit minőségi problémákkal, nem tudom, hogy most mi a helyzet, sikerült-e ezeken azóta túllendülni vagy sem.
-
melon9106
csendes tag
Sziasztok,
Hosszas gondolkodás után rendeltem egy Monsgeek M1 V5 TMR-t a hivatalos oldalról (Sok évnyi Varmilo VA88M Cherry MX red használat után), kiegészítve 1-2 AKKO kapcsolókészlettel, hogy körbe tudjak nézni nem csak a TMR/Magenetic vonalon. A cél a hosszútávú befektetés volt, hogyha végre jönnek normális hangú nem mechanikus kapcsolók, fel tudjam őket szerelni egy stabil, könnyen moddolható házra.
Emellett szerettem volna ASA kupakokat is rendelni, szomorúan tapasztalva, hogy AKKO ASA kupakok (amikről nagyon jókat írtok minőség tekintetében itt a fórumon) nem igazán elérhetőek, nemhogy itthon, hanem wordlwide.
Jó volna, ha a billt tudnám valami inverz színvilágban módosítani (Fekete ház, fehér-piros, vagy sima fehér/esetleg retro törtfehér ASA kupakok, fontos, hogy jó minőségűek, cél a PBT, de ha ABS-ből van valami ami nem fényesedik és ajánlott, arra is nyitott volnék) de a jó égért nem találok 2 napja az igényeimet kielégítő kupakot.
Találtam 1-2 színt AKKO ASA-ból Candykeys-en, Emag-on, összesen 1-et az Aliexpress-en, de egyiktől sem estem hasra
Nagyon tetszik az AKKO Dracula színvilág, már konkrétan ott tartok, hogy veszek egy teljes billentyűzetet Aliról, hogy leszedjem róla a kupakokat
GMK-val nem foglalkoznék, az számomra lélektani határ felett van.
Viszont ha 20-30 ezer Ft környékén tudnátok bármi javaslatot adni, vagy linket esetleg, hol nézelődjek, azért nagyon hálás volnék.
Az europai keyboard oldalak listáját már megtaláltam, de nem találtam ezeken a helyeken sem megfelelő ajánlatokat
Ali-n kb ez a kettő ami érdekes lehet nekem, de itt is kettő verziót kellene vennem, hogy összekombózzam őket, emellett averzióm van ha az esetleges minőségükre gondolok:
Segítségeteket köszönöm!
-
Valkűr
addikt
válasz
haddent
#108240
üzenetére
Az a Vicc, h ennyi cuccal már boltot lehetne nyitni
21 billentyűzetre való kapcsolóm van itthon, vagy 15-re való kupak. Bár már nincs az a nagy késztetés mint eleinte, ennek valszeg az is oka , h egy hétre elegendő billencs van összepakolva különböző hangkarakterekkel. De azért még van egy pár amit szeretnék kipróbálni. 
Várom pld az újabb HE szériás cuccokat, h mit tudnak felmutatni majd. A Boog75-öt csak ez miatt nem vettem még meg, pedig már 4x bent volt a kosárban. :d
-
HThomas
őstag
Nekem nem igazán jött be, pedig egy időben próbálkoztam vele a Q8-on. Persze, használható, de egy jól pozicionált thumb gomb számomra sokkal kényelmesebb. De most a Neo-n pont lépcsős Caps van fenn (elnéztem elsőre a lyukat
, aztán már megtetszett és nem cseréltem vissza), majd kipróbálom. -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
haddent
#108240
üzenetére
Nincs különösebb buktató. Annyi, hogy egyelőre nincs ISO támogatás, de ez számodra irreveláns (spacebar kit már van), és csak Cherry profil. Néha előfordulhat szárrepedés, de ha esetleg belefutnál ilyenbe, a cég supportjáról eddig csak jókat olvastam. Redditen is aktívak.
Nézd vissza a #108237-et, mert kiegészítettem, egyebek mellett kész POM plate forrásokkal is.
A GMK csak jól néz ki + hatalmas a választék, de szerintem overpriced (kivéve az MTNU, de ugye az valódi, ténylegesen 100 százalékig doubleshot PBT). Ha jó doubleshot ABS "Cherry" kell, akkor Drop DCX szettek.
-
haddent
addikt
válasz
Synthwave
#108237
üzenetére
A linkelt videó hangjára tudnék 18+ dolgokat írni
$112 konkrétan olcsóbb, mint a Domikey volt / sokkal olcsóbb, mint egy GMK. Hol a buktató/szopóroller benne? Tuti van.
Rücsi itt azt hiszem megbocsájtható Illetve gyanítom a kerámia tényleg a "azéletbenemkopikel" kategória, ha valóban kerámiaHát a Keychron azt mondja PBT. Nem vizsgáltattam be, de más érzete van, mint egy ABS -nek. Persze lehet bármivel is keverve-kavarva, ki tudja
Valkűr igen, ez marha nagy baj ezzel a mániával-hobbival, hogy hiába nézel videót, olvasol, kérdezel, nem biztos, hogy ugyanaz lesz otthon
Valamelyikőtök nyisson egy besétálós fizikai boltot sok-sok jóféle kipróbálható kirakattal, kösz 
-
Valkűr
addikt
válasz
haddent
#108231
üzenetére
Ez meg igy teszt ezerrel, lóvé költés ezerrel és majd megtalálod a számodra legjobbat.
Nekem a kedvenc hangom a mai napig a Neo Carbon Plate, no foam, és HMX Hyacith kapcsolok, ez kopogós Thacky. Majd a KiiBoom a benne lévő Kiboom kapcsolokkal, ezt Követi a Leobog HI75 FR4 plate és a HMX Xinhai kapcsolokkal és az Aula M75 a Geteron Sea Salt kapcsolókkal, utóbbi kettő krémes hangzás a Leobog picit magasabb Aula mélyebb karakterrel. Majd Jön a Keychron Q8 Alu plate és HMX Blue topáz kapcsolok.
Szóval a számodra tetsző hangzás neked kell megtalálni, a netes videok épp csak egy picit tudnak irányt mutatni, és egyszer sem biztos, h nálad is ugyan az lesz az eredmény, ha csak nem azonos a build, de akkor még ott van a videó saját hangja.
-
dqdb
nagyúr
válasz
haddent
#108235
üzenetére
gyári Q3 PBT keycapet is elkoptattam már
Mert az nem PBT volt, hanem PBT-ABS mix, ahol az utóbbi tulajdonságai dominálnak.Ami dyesub feliratozású, az biztosan tiszta PBT, ezenkívül doubleshotban a GMK MTNU profilja az, és ennyi a külön kapható tiszta PBT kupakkészlet. Minden másban van ABS és ha világítós, akkor POM is.
POM platet honnan?
Ahol találsz Ha nem találsz, akkor vágatsz, a Keychronnál elérhető a plate fájl (erre 42keeb és GDCTech a keresőszavak a topikban). -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
haddent
#108231
üzenetére
Talán inkább a POM. Nyolc gasket elég rá (kétoldalt nem kellenek). Már ha nem a minél merevebb érzet a cél. Bár az is igaz, hogy alá lesz dúcolva szivacsokkal, szóval a flex kevésbé érvényesül (ha érvényesül egyáltalán).
A gyári PC sem rossz végülis, abból a szempontból egyszerűbb, hogy kapásból van hozzá szereléked, és még rohadt jól is néz ki, viszont az átlátszósága miatt érdemes kesztyűben szerelni, mert egy ujjlenyomat-mágnes.
Nem tudom, én Molydeusszal a GDCTechnél vágattam alternatív plate-eket. Viszont ehhez alapból kell egy jó plate fájl is, amit átküldesz nekik. Arról gőzöm sincs, hogy a Q3-é alapból jó-e; a Q8-nál kellett rajta dolgozni.
Amúgy itt van készen hozzá POM plate. Meg itt is.Na, ha ANSI, akkor játszik a Cerakey is, nem csak a PBT MT3. Feltéve, ha bejön az efféle "márványos thock". Rücsi mondjuk nem lesz. Ha nem, akkor a Drop.
"Még, hogy a PBT nem fényesedik ki.. nem a f...t nem, csak lassabban"
Vagy amit tapodsz, az nem igazi PBT.
ANSI > ISO ofc
-
dqdb
nagyúr
válasz
Synthwave
#108229
üzenetére
A PC plate magasabb hangú a másik kettőnél, ha csak nem 4-4,5 mm vastag CNC-zett PC-ről van szó, így azt kerülném egy ilyen építésnél. PP nem rossz, de a POM-nál az is magasabb hangú.
Szóval POM. Vagy vastag akril plate is jó lehetne még, nem tudom, gyárt-e valaki ilyet Keychronhoz.
-
haddent
addikt
A rücsit imádom, csak programozó létem/végzettségem/irodai munkám meghazudtoló módon a mindenféle szerelés és hobbizástól olyan kezeim vannak, mint egy kőművesnek és még a melóban lévő gyári Q3 PBT keycapet is elkoptattam már. Mármint semmi baja nincs, nyilván, csak a rücsi "vótnincs", fényes. Még, hogy a PBT nem fényesedik ki.. nem a f...t nem, csak lassabban
Acoustic kitet megszikézem, POM platet honnan? OEM csak PC árul ahogy nézem
-
#108234
Cathfaern
nagyúr
JulianSinulf
#108208
Cathfaern
nagyúr
válasz
JulianSinulf
#108208
üzenetére
"Amit furcsálltam, hogy az Alt Gr vagy Right Alt, ahogyan a vial-ban nevezve van, nem volt semelyikre beállítva. Mire használja a nép a bal alt-ot?"
Keybind igényes játékokban elég gyakran használt módosító. Pl. FFXIV-ben 36+ keybind kell, szóval tipikusan shift, ctrl mellett alt is igénybe van véve. Vagy mert kell annyi , vagy mert van akinek ctrl nem esik kézre. Ugye legalább egy ujj alapból WASD-on mozgás miatt, mellé kell nyomni valami módosítót + adott keybind. Erre értelemszerűen csak a bal alt jó, mert jobb kézzel egerezés megy. -
dqdb
nagyúr
válasz
haddent
#108225
üzenetére
pl Oil King 2.0 -ban
Vigyázz, ez lényegesen nehezebb kapcsoló, mint a mostani.Black Ink 2.0 -ban
Ez magasabb hangú kapcsoló. Ha gondozásmentesen szeretnél mélyebb hangú kapcsolót, akkor Gateron KS-3X47 Pro (fontos a Pro a végén).illetve valami magasabb profilú, vastag, PBT keycapben
PBT-ben és MX vonalon az MT3, SA, MDA hármas ilyen, de inkább az első kettő. SA-ból csak az SP árul PBT-t aranyáron. MT3 ugyebár csak Drop, ott a /dev/tty, Serika, Extended 2048, Apollo, 9009 és Gyűrűk Ura (1, 2, 3) készletek vannak PBT-ből, a többi ABS.Azt nem árt tudni, hogy az MT3 PBT kupakkészletek bírnak messze a legdurvább, rücskös felülettel (csak az SP DSS jár a közelében, az MT3 ABS is sokkal simább), szóval ha a simább felületet szeretik az ujjaid, akkor ez nem a te választásod lesz.
Ezzel a kombóval szerintetek még "finomabb", mélyebb, "thockybb" hangprofilt és érzést érek el?
Thocky vagy csak mélyebb? Ha thocky és most nincsen vékony PE/IXPE sheet a nyák és a kapcsolók között, akkor acoustic kit a Keychrontól. Ebből nem látok Q3-hoz jót, szóval marad ez és egy olló használata.Ha mélyebb és még nem POM plate van, akkor az kellene, az mélyíti a hangot.
Első körben a POM plate + acoustic kit párosát javasolnám, mint legolcsóbb upgrade, mert a befektetett költséggel biztosan nem lesz arányos lesz a mélyítés mértéke. Ha nincsen deskmat, akkor azt is vedd fel a listára.
-
haddent
addikt
válasz
Synthwave
#108228
üzenetére
Csakis ANSI, semmi ISO
Én gyűlölöm az ISO entert, de ez egyéni szocproblémám, cserébe jól jön, hogy minden is kapható ANSI -hoz ugye
Plate szivacs, tape mod, force break mod, alsó szivacs megvannak. Szóval nem szar egyáltalán, sőt, inkább csak unalmamban kipróbálnék valamit, hátha még jobb lesz
Lehet, hogy megnézek akkor valami puhább anyagú platet, mert valóban a gyári acél van még abból viszont.
Jó a hivatalos PC, vagy látom a POM az aftermarket. Melyiket inkább / honnan javasoljátok beszerezni?Látom közben írtatok még a hangról.. ennyire én nem vagyok vájtfülü meg szakértő, pl. a DMK Cherry is magasabb hangú, mint a gyári PBT OSA, mégis bejön. Szóval lehet, hogy mellélövök és megvezetlek titeket azzal, hogy mélyet akarok, mert igazából "jót, ami nekem tetszik" akarok, csak az nem tudom milyen.
Jó Ki kell próbálni azt kiderül, egy plate nem a világ vége -
Valkűr
addikt
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Valkűr
#108227
üzenetére
Ha mély hangzást akar, akkor ne vegyen DaYe AFSA-t. Egyrészt doubleshot ABS, másrészt az infill nem ér le a szoknya aljáig; ezek a szettek kifejezetten arról ismertek, hogy felerősítik a magasabb tartományokat. Ezért (is) jöttek be.
----------------------------------------------------------
(#108225) haddent: Szóval egy helyen, tl;dr:
–polikarbonát/POM/PC plate
–acoustic kit (plate szivacs, switch pad, tape mod, alsó szivacs)
–nem long pole kapcsoló, full nylonházzal (a POM/POK szár nem hátrány – a full POM ház is működhet)
–Cerakey Cherry kupakszett (ha ANSI-d van; ezt a hangot más nem fogja reprodukálni) vagy Drop dye-sub MT3A fontossági sorrend is kb. ez.
-
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
haddent
#108225
üzenetére
Inkább a plate-et kéne PC/POM/PP-re cserélni (szóval puha, flexibilisre), ha még a gyári acél van benne. Meg egy acoustic kit. Plate szivacs, tape mod, alulsó szivacs. Kapcsolóból meg full nylonházas, ami nem long pole.
Aztán ha ANSI-d + apanázsod is van, akkor meg lehet még a végén kínálni egy Cerakey kupakszettel, érted.
-
haddent
addikt
Sziasztok
Nagyon rég jártam erre, szeretnék kicsit újítani. Az alap marad a Keychron Q3. Jelenleg Domikey vastag ABS keycapek illetve Gateron Milky Yellow Pro switchek vannak. Switchekben gondolkodom pl Oil King 2.0 -ban, vagy Black Ink 2.0 -ban, illetve valami magasabb profilú, vastag, PBT keycapben. Ezzel a kombóval szerintetek még "finomabb", mélyebb, "thockybb" hangprofilt és érzést érek el?
Switchben és keycap ben is nagyon szívesen fogadok javaslatokat -
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Héraklész
#108217
üzenetére
Az átlag membrános sem az.
Ami problémád van a mechanikussal, az egy jobb konstrukció (gasket mount, nem fos gyári stabilizátorok + nálad polikarbonát/POM plate és szivacsok), esetében egy egyszerű kapcsolócserével megoldható. Egy vaskos dye-sub PBT kupakszett már csak hab a tortán, és Cherry profillal még ezt is tovább lehet O-gyűrűzni. Nyilván a fémház sem hátrány, ahogy egy deskmat/deskpad sem a billencs alá, ha nem tömör fa az asztallapod.
Nem tudom, hol olvastad ezeket, de egy mechanikust sokkal halkabbra lehet csinálni, mint egy szimpla membránost, és még egypálcás hulladéknak sem fog érződni. Igazából nem egy nagy művészet.
Lenovo, ASUS -> pénzkidobás.
-
dqdb
nagyúr
válasz
HThomas
#108218
üzenetére
Érdemes lehet időt szánni egy online touch type kurzusra. Némi gyakorlással ezek könnyen korrigálhatóak.
Meg tudom erősíteni, hogy idővel javulni fog. Nálam is rendszeres volt az Z miatti átnyúlás a másik oldalra.A Tab-os (vagy Caps Lockos) rétegváltással szerintem az a nehézkes, hogy ha azt bal kisujjal nyomva tartod, onnantól kezdve nehéz a bal kézzel szabályosan lenyomni bármilyen billentyűt.
Szerintem simán megoldható. Érdemes kipróbálni lépcsős kupakkal is, mert úgy a kisujj azonnal odatalál a billentyűre, mélyebben van és jobbra, és könnyebb a home row felett tartani a többi ujjat, mert a kisujj nem nyúlik ki balra alaptartásból.Nálam emellett a lépcső segít a bal kéz pozícionálásában, ennek köszönhetően nem osztott billentyűzeten olyan sosem fordul elő, hogy bal kézzel tévedek egy oszlopot oldalra, míg jobb kézzel azért belefutok néha.
-
#108219
Mr.Csizmás
titán
Héraklész
#108217
Mr.Csizmás
titán
válasz
Héraklész
#108217
üzenetére
márpedig az előzményeidre* kapott válaszokhoz képest nem lesz újdonság, a halkság nem egzakt hanem relatív dolog sok tényezőn. (billentyűzet alkatrészei, infrastruktúra körülötte, környezet, humán faktor)
*ott volt megoldás, csak másik fórumtárs elegánsan le-elefántcsonttornyozta a válaszolókat.
-
#108218
HThomas
őstag
JulianSinulf
#108199
HThomas
őstag
válasz
JulianSinulf
#108199
üzenetére
A nagyobb bajom vele, hogy rendszeresen nyúlok a bal mutató ujjal a "z" felé, közben meg a jobb kellene.
Érdemes lehet időt szánni egy online touch type kurzusra. Némi gyakorlással ezek könnyen korrigálhatóak.A Tab-os (vagy Caps Lockos) rétegváltással szerintem az a nehézkes, hogy ha azt bal kisujjal nyomva tartod, onnantól kezdve nehéz a bal kézzel szabályosan lenyomni bármilyen billentyűt. Én ezért hamar elengedtem.
És ha már Lily58, akkor érdemesebb a thumb gombokra tenni a rétegeket és akkor az összes alfát szabályosan eléred, mindegyik rétegen.
Home row modok használatával és az Esc, Tab, Enter, Backspace thumb gombokra (vagy layerre) költöztetésével lényegében szükségtelenné válik a két szélső oszlop, ami megmaradhat ékezetes betűknek, ha azokat kényelmetlen külön layeren használni. Innen továbblépve könnyű elengedni a legfelső sort is (akár számok, akár F gombok). Kevésbé nyújtózkodós pl egy Ctrl-F5-öt a Space+K+T-vel elérni, mintha oldalra nyújtozkodsz a modokért, a hüvelyujjaddal a thumb layerváltóért, felülre meg a funkciógombokért.
-
#108217
Héraklész
aktív tag
Mr.Csizmás
#108216
Héraklész
aktív tag
válasz
Mr.Csizmás
#108216
üzenetére
De a Keychron nem halk, nekem az lenne a fő, meg a könnyű lenyomás.
-
#108216
Mr.Csizmás
titán
Héraklész
#108215
-
dqdb
nagyúr
válasz
Cathfaern
#108194
üzenetére
Az, hogy egy billentyűzet gamer, jellemzően billentyűzetként rosszabb, világítótestként jobb valamit eredményez. Ennél a billentyűzetnél a gamer külsőségek egy része (világítás, gyenge minőségű kupakok megvannak), a tipikus belsőségek ellenben nem (merev felépítés és kilátszó kapcsolók miatti hangosság, ez a billentyűzet nem halkított kapcsolókkal is sokkal halkabb lenne, mint egy tipikus Corsair szemét halkított kapcsolókkal).
Amire számíts:
* a feliratok németek, azért azt linkeltem, mert az a típus messze a legolcsóbb, szóval Ctrl helyett Strg és társai, világítás nélkül nem túl jól láthatóak, és ha olyan a bőröd, akkor gyorsan fognak kopni a kupakok (jobb minőségű kupakot rá lehet tenni, de gazdaságilag nem éri meg)
* a háttérvilágítás alacsony frekvenciás PWM, szóval vibrálni fog és ezt a periferiális látómeződben teszi, szóval ha nem muszáj, nem érdemes bekapcsolni
* a kapcsoló Cherry MX Silent Red, ami jó Cherry szokás szerint reszelni fog, nem kicsit, hanem nagyon, az első pár hét után javulni fog (mármint az érzés), de ez nem olyan vészes, mint amilyennek most leírva tűnik (enyhén pimpelt MX Black kapcsolókon gépelek most is)
* a halkításhoz a lefelé és felfelé út csillapítása szilikon betéttel történik ennél a kapcsolónál, emiatt a bottom out nyúlós, valamennyire membrános billentyűzetre jellemző gumis érzettel bír (ezt valószínű, hogy észre sem veszed membránosról váltva), a harmadik hangforrás, azaz a rugó (ami a reszelés fő okozója), sajnos nincsen megkenve
* a kapcsolók be vannak forrasztva, nem cserélhetőek, szóval azzal kell főzni, ami van, forrasztópáka nélkül nem lehet cserélni, ha nem jön be (bár némi korlátozott DIY lehetőség adott forrasztás nélkül is a rugót illetően)
* nincsen kapcsolókat tartó plate a nyák felett, főleg nem a kilátszó, fémborítás néven eladott változata, így nem egy atommerev valamin gépelsz, ahol egy fémlemez állítja meg az ujjadat egy tizedmilliméteren belül, hanem csak nyák van, ami rugalmas anyag, így a tövig nyomáskor a becsapódás kellemesen csillapított lesz, ami tompítja az ujjadra ható erőket, és a kényelem mellett ez a rugalmasság adja a halkság háromnegyedét, a halkított kapcsolók csak a maradékot
* a kötelezően használt ólommentes forrasztás merev, könnyen megrepedhet (gyakori probléma mechanikus billentyűzeteknél), de azt nem tudom eldönteni, hogy a rugalmas plateless belső miatt ez könnyebben fordul elő, vagy mivel a nyákot kevesebb kemény ütés és rezgés éri, ezért ritkábban, szóval akár így, akár úgy, a duplázó-kihagyó billentyű forrasztópákával és némi forrasztóónnal könnyen orvosolhatóBár sok negatívumot leírtam, attól ez még ár-érték arányban egy jó billentyűzet. Kevesebb, mint felébe kerül, mint a következő lépcsőfok Keychron, és lényegesen olcsóbb, mint az errefelé néha ajánlott akciós Akkók, és akkor még a külön megvásárolandó halkított kapcsolókat bele sem számoltam. Ha meg nem jön be, akkor visszaküldés és lehet újra nézelődni feljebb.
-
#108211
Valkűr
addikt
Mr.Csizmás
#108210
Valkűr
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#108210
üzenetére
Még semmit nem tudni, sztem ez olyan kiadás lesz mint a Year Of The Dragon. Valami Kinai horoszkopos cucc. Itt Alut emleget
-
#108208
JulianSinulf
őstag
Synthwave
#108203
JulianSinulf
őstag
válasz
Synthwave
#108203
üzenetére
Köszi a tanácsokat
"Esetleg dedikált F-sornak"
Meglepő módon alapbeállításként az 1. layeren van és pont a számsor alatt. Szóval...."rakd a feleket messzebbre egymástól"
Ezzel is próbálkoztam, de a beidegződést nehéz legyűrni."semmi billentyűt (is) spacebarra állítod"
Nem semmi, mert valami módosító, de most meg nem mondom, hogy mi van ott alapbeállításnak. Majd átkerül máshova, ha kell.
Amit furcsálltam, hogy az Alt Gr vagy Right Alt, ahogyan a vial-ban nevezve van, nem volt semelyikre beállítva. Mire használja a nép a bal alt-ot? Így belegondolva, kb. soha nem szoktam használni. Mármint tudom mire jó, de egérrel gyorsabb. Biztos csak én nem járok olyan szoftverkönyezetben, ahol kellene. Ilyen szempontból a WK-k sem igazán kellenek, de azért jó, ha ott az a pár plusz gomb. Így a layerek világában könnyen szükség lehet rá."És mivel te találod ki, hogy mi hogy legyen, azért csak nem olyan brutálisan nehéz."
Nekem pont, hogy ez a brutál nehéz. Oké, hogy oda beállítom, de azt valahova fel kell írnom, mert pillanatok alatt el tudom felejteni. Persze, ha sokszor használom, akkor előbb-utóbb megszokom és bár megmondani nem tudom, hogy hova állítottam be, de, ha le kell nyomni, akkor azonnal rá fogok találni. De amíg ez meg nincs így, addig problémás a dolog.
Abban igazad van, hogy használat nélkül nem jutok sehova.
De a több száz €-os billeket most még nem akarom félretenni.""Szerintem a "CapsLock" + home row egész jó alternatíva."
Ez egyelőre nekem nagyon magas.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
dippe
#108205
üzenetére
"csak sima GMMK PRO -ról mi a tapasztalat?"
Dióhéjban az, hogy legfeljebb ~25 körülért apróról, és abban benne vannak a kapcsolók + a nyilván nem valami húde kupakok is.
Ennyiből kijön hazai boltból nagyonakciós, full CNC-zett alu Keychron Q7 barebone + jóféle kapcsolók + Shenpo/XMI/DaYe/Aifei dye-sub PBT/doubleshot ABS kupakszett Aliról. Jóval komolyabb konstrukció. És QMK/VIA/Keychron Launcher, ugye.
-
dippe
tag
válasz
simico
#108168
üzenetére
Köszi szépen a választ!
Én is a Mac-ben sejtem a bluetooth hibát, de sajnos nem tudom megoldani.
Keychron oldalon próbáltam keresni mondjuk ISO cherry double shot keycapot, de nem találtam. Meg ez jelentősen meg is drágítaná. Van esetleg valami forrás / bill márka, ahol van ISO, és lehetőleg double-shot választék?
Glorious GMMK3 pro-ról mi a véleményetek? -
-
#108202
Synthwave
HÁZIGAZDA
JulianSinulf
#108199
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
JulianSinulf
#108199
üzenetére
"A felső sor kicsit mintha messze lenne."
Egen. Ezé nem kő. : > Esetleg dedikált F-sornak, de...nein.
"rendszeresen nyúlok a bal mutató ujjal a "z" felé, közben meg a jobb kellene."
Szerencsére ilyen rossz kézzel nyúlok valami felé anomáliám nem voltak soha, de rakd a feleket messzebbre egymástól. Szerintem.
"És néha nyomok egy billentyűt (valamelyikat az alsó sorban, amire nem történik semmi, ha csak egyedül van lenyomva) space gyanánt a jobb hüvelyk ujjammal, így ott nem lesz üres tér a képernyőn"
Akkor azt az önmagában semmi billentyűt (is) spacebarra állítod. Problem solved.
"Az F-ek hiányát-helyét amúgy is szokni kell."
Szerintem a "CapsLock" + home row egész jó alternatíva. Persze lehet legózni.
Mondjuk a magam részéről az F2-t (rename) szeretem spaceFn+D-n, az F11-et meg dedikáltan külön (gamma correrction classic Doomban + böngésző full screen). De senki sem akadályozza meg, hogy egy funkció többféleképp is elérhető legyen.
"A 40%-oson számsor sincs, sokkal nehezebb megszokni,"
Na ja, de a Lily-n adja magát, hogy rétegváltó + ZUIHJKNM?, meg egy hüvelykujjgomb = virtuális num pad. : >
Aztán a mindenféle speciális írásjeleket ()=§!+"'/ is lehet különszervezni valami kényelmes helyre stb.
Ezeket a dolgokat egyébként úgy lehet megszokni, ha használod is. És mivel te találod ki, hogy mi hogy legyen, azért csak nem olyan brutálisan nehéz.
-
Valkűr
addikt
válasz
Synthwave
#108200
üzenetére
Meghallgattam videón, te jóságos atya úr Isten... Ezért én 15 ezret nem adnék, nem hogy annyit amibe ezt a förtelmet kínáljak. Szégyen gyalázat, h a Corsair ilyet kiad a kezéből. És itt bocsánat a Corsair fanoktól, de ez minden csak nem billentyűzet. És akkor belekötünk itt a Kinai cuccokba, amik ezekre a gyári csilliós xarokra köröket vernek.
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az input kezelés sajnos elég katasztrófális a játékban...
)
Új hozzászólás Aktív témák
RazoRKérlek kérdésed előtt olvasd el az Összefoglalót!
Ha kifejezetten egy modellt keresel használd a fórumos keresőt, hátha valakinek már van tapasztalata vele!
10.000Ft alatti billentyűzetekből az összefoglaló szerint érdemes választani!
Tudtad, hogy nem magyar feliratozású billentyűzettel is pont ugyanolyan jól lehet magyar szöveget bevinni, mint akármelyik magyar feliratozásúval? wow
"blue switch has paragraph sense , when you press it ,it have a "kacakaca" sound"
A topikban (terméket, munkát, szolgáltatást) hirdetni tilos!
- Elemlámpa, zseblámpa
- Jogász topic
- Nincs kill switch az NVIDIA chipekben
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Apple MacBook
- OLED TV topic
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Milyen okostelefont vegyek?
- Formula-1
- A SAMA jóvoltából konkurenciája jött a Thermalright léghűtéseinek?
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 128GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3102
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3134, 95% Akkumulátor
- Intel X540-T2 dual-port 10GbE RJ45 hálózati vezérlő (10Gbit, 2 port, áfás számla, garancia)
- Apple iPhone 12 Pro Max /128GB / Gyári független / 12Hó Garancia / 83% aku
- Bomba ár! Dell Latitude E7270 - i7-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest