-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
LOTR
addikt
sziasztok
felhívták a figyelmem, hogy a solar edge technológia nem biztos, hogy olyan jó, mert drága és egész 'könnyen' meghibásodhat, ellenben a diódás megoldással, ami ha nem is annyira hatékony, mint az SE, de legalább nagyon olcsó és a meghibásodási valószínűsége is jóval kisebbmit gondoltok, vagy mi az általános vélekedés erről?
köszönömOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
én nem biztos, hogy pontosan értettem, amit írtál, mert az energetikai tanúsítvány azért kell, hogy meghatározzák az épület energetikai besorolását (megtudd az energiafogyasztását), tehát mindenképpen kap valamilyen értéket az épület (JJ-t még legrosszabb esetben is) - vagy én tudom rosszul???
a pályázatban (GINOP-8.4.1/A-17) van egy ilyen indikátor feltétel:A jobb energiafogyasztási osztályba sorolt háztartások száma
A jobb energiaosztály-besorolással (lásd a 2010/31/EU irányelvet) rendelkező lakossági ingatlanok száma. Az osztálybesorolás javulásának közvetlenül a projekt megvalósításának hatására kell bekövetkeznie.értelem szerűen, ha eddig pl FF volt az épület és a tervezés szerint EE lesz a fejlesztés megvalósulása végén, akkor teljesült
egy megjegyzés, ami nem biztos, hogy minden esetben igaz, de ezt az energetikus kb meg tudja mondani: egy szimpla napelemes fejlesztéstől egy átlagos ház nem fog energiaosztályt ugrani, szigetelés+ napelem már működhet
nálunk is folyamatban van egy fejlesztés, pályázattal egybekötve, elég bonyolultnak tűnik a dolog, mert nagyon lassan halad minden, de amint lesz érdemleges előrelépés be fogok számolni rólaOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
#32577792
#1283
üzenetére
a válaszodból arra következtetek, hogy te már túl vagy ezen a fejlesztésen
megkérhetlek, írnál róla kicsit bővebben is?
akár privátban, mert ezt a verziót, amit te leírtál (amennyiben jól is értettem) még senkitől nem hallottam, mert igazából a pályázat keretein belül a napelemes fejlesztés az épületgépészet villamos energiaigényét hivatott fedezni és az nagyjából senkit nem érdekel, hogy valakinél esetleg "10 tv" megy egyszerre éjjel nappal és emiatt olyan magas az áramszámlatehát az energetikus kiszámolja, hogy mekkora az épületgépészet villamos energiaigénye és azt írja bele a tanúsítványba, nyilván lehet kicsit játszani vele, de egy "átlagos" háznál ez a 3-4kw-os teljesítményű napelemes rendszert sem éri el
mod
természetesen javítsatok ki, ha tévedek
annyit még hozzáfűznék, hogy pályázattal foglalkozó banki alkalmazottal is beszéltem és monda, hogy aki beadta az igényét (a megfelelő tervek és energetikai tanúsítványok mellett) az mindenki meg is nyerte a pályázatot (0thm hitel)[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
#32577792
#1285
üzenetére
feltételezem ugyan arról a pályázatról beszélünk: GINOP-8.4.1/A-17
mert amit te írsz az 'csak' egy indikátor: Az üvegházhatású gázok becsült éves csökkenése
azt én egyértelműnek vettem, vagy mondhatni nyilvánvalónak, hogy a fejlesztés valóban korszerűsítést is jelent, tehát a napelemes rendszer minden tekintetben jobb, mint az erőmű által előállított energia, tehát ez teljesül mindenképpenviszont én, vagyis mi, többekkel konzultálva a legfontosabb indikátort tartjuk szem előtt, ami a pályázatban van leírva, hogy az épületnél történjen energetikai minőség szerinti besorolásban előrelépés
és itt talán a leginkább befolyásoló tényező a szigetelés, tehát a napelemet általában csak valami más fejlesztés mellett lehet belevonni a pályázatba - akinek biztos infoja van erről, azt továbbra is kérném, hogy ne tartsa magába, remélhetőleg 1-2 hónapon belül már én is tudok biztosabbakat írni
az én esetemben a fejlesztendő ingatlan kaposváron vanfhb-nél van ismerős, úgyhogy a pályázat a hitelhez a mi esetünkben valószínűleg ott lesz beadva (ami azt hiszem már takarékbank néven megy), de ez kb intézményfüggetlen, ha jól tudom (ennek pontosan nem néztem még utána) mindenhol ugyan azok a feltételek, hiszen állami pályázat
[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
#32577792
#1291
üzenetére
igen, régen játszottam, ma már csak regisztrált tag vagyok, néha belépek...
én továbbra sem tudok olyanról, hogy volt, aki kizárólag napelemes fejlesztésre megkapta a 0thm hitelt (persze ez egyáltalán nem mérvadó), ezt a bankostól is kérdeztem, náluk sem volt ilyen
nálunk is ez volt az alapeset, hogy csak napelem kell, de energetikusok mondták, hogy erre így nem lehet megnyerni a pályázatot, kell mellette mást is fejleszteni, hogy javuljon a besorolás
de ismétlem, szerintem a topik látogatók többsége is csak örülne neki, ha valaki végre leírná, hogy is működik ez pontosan, én már lassan össze sem tudom számolni mennyi emailt és telefonhívást küldtem ezzel az üggyel kapcsolatban
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
#32577792
#1293
üzenetére
szerencsére vannak ott olyan kapcsolatok, akik nagy segítséget tudnak jelenteni, ha szükség van rá, így én maradnék náluk, de nem azt állítottam, hogy nincs ilyen, hanem azt, hogy náluk még nem volt csak és kizárólag napelemes fejlesztésre beadott pályázat, mindig volt mellette fűtéskorszerűsítés vagy szigetelés is
de igazából ugyan arról beszélünk ám, most realizálódik bennem is - olvasva ezt a hsz-ed
röviden összefoglalva: ha van besorolásban előrelépés, akkor mindegy mi a fejlesztés, mert valószínűleg jó lesz a pályázat megnyeréséhez, én csak annyit tettem hozzá megjegyzésként, hogy arra lehet számítania talán mindenkinek, aki ebben gondolkodik, hogy egy 'átlag' épület besorolása nem fog emelkedni szimplán a napelemektől, de ezt az energetikus pontosan meg fogja tudni mondani, és a szigetelés nagyon sokat tud javítani a helyzeten, és viszonylag költséghatékony fejlesztés isazon lepődtem meg, hogy létezik kizárólag napelemes fejlesztésre vonatkozó hasonló pályázat, de akkor ha jól értem, ez is ugyan az, mint amiről eddig beszéltünk
igen, talán te is?
mod
geresics
ennek linkelnéd valami tájékoztatóját?
köszi[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
#32577792
#1297
üzenetére
mivel nem sikerült megfelelően pontosan, egy hsz-ben leírni a dolgokat, és ahogy látom ez okozott is némi félreértést, ami jó pár hozzászólást generált, ez esetleg többeket csak még jobban összezavart
biztos van több olvasója is a témának, talán lesz akinek segíti a megértést, és mivel végre volt időm, ezért most megpróbálnám pontosabban és érthetőbben leírni azt ami a vitát generálta, eloszlatva a kételyeket talán
(ismét megjegyzem, hogy ez csak az én 'véleményem', amit átadok a fórumnak, mindenki nézzen utána és érdeklődjön szakemberektől is - ahogy én is megtettem)GINOP-8.4.1/A-17 pályázat keretein belül az energetikusnak meg kell határozni az épület jelenlegi és a tervezett állapotáról az energetikai besorolást
az egyik, talán a legfontosabb feltétel, hogy a fejlesztéseket követően az épületnél történjen energetikai minőség szerinti besorolásban előrelépés (mondhatni a kevesebb energiafogyasztás, alacsonyabb co értéket is jelent, de szerintem ez egyértelmű)
az energetikus ezt pontosan tudja, hogy kell meghatározni, de hogy tiszta legyen és a félreértéseket is szerintem ez okozta, leírnám kicsit bővebben, amit korábban nem tettem meg:
napelemes fejlesztésnél nyilván az épület villamos energia fogyasztása a kérdéses terület, ezt nem az alapján határozza meg az energetikus, hogy mit mutat a villanyóra, hanem az épületgépészet villamos energia szükséglete alapján, itt írtam azt, hogy ’átlag’ épület, ahol a "gépesítés" kimerül ilyenekben, hogy pl bojler, sütő, hűtő, mosógép… a szórakoztató elektronikai berendezésekből adódó magas fogyasztást ha beleírják, sajnos nem fogadja el a rendszer, így azokat többségében nem lehet belevenni (ha valaki tudja a megoldást, hogy lehet elfogadtatni az ilyeneket is tartalmazó tanúsítványokat a Lechner Tudásközponttal, azt továbbra is kérném, hogy írja le), mindez azt eredményezi, hogy az épület indokolt, hiteles tanúsítvány szerinti villamos energia fogyasztása, meglehetősen alacsony lesz, így egy napelemes fejlesztés valószínűleg nem javítaná az épület besorolását (persze akár előfordulhat olyan eset, amikor mégis)
megoldás, vagy kell fejleszteni mellette mást is, erre írtam pl a szigetelést, vagy kell valami ’nagy’, az épületgépészet részéhez tartozó fogyasztó, pl elektromos fűtésre alkalmas eszköz (hőszivattyú-klíma, elektromos radiátor/konvektor, …) és azt kell 'beleírni' a tanúsítványba, hogy a fűtés is ezekkel van megoldva, még ha az ’átlag’ épületben jellemzően gázzal, illetve vegyes tüzelésű kazánnal oldják meg a fűtést, így már sokkal nagyobb eséllyel fogja a napelemes fejlesztés megnövelni az épület energetikai besorolását, itt már lehet ’játszani’ kicsit a fogyasztással – az energetikus tudni fogja, hogy ezt hogy kell megoldani és ekkor már jobban tudja a villanyóra által mutatott valós értékekre tervezni a napelemes rendszert
egy megjegyzés
persze, ha valaki magának akar egy napelemes rendszert, mindenféle pályázat és támogatás nélkül, saját fedezetből, akkor egyértelmű, hogy egyből a valós fogyasztás alapján történik a tervezés is - de eddig ugye nem erről volt szó, hanem a pályázatról és annak feltételeirőla mi esetünk sajnos még csak itt tart, tehát nagyon az elején, úgyhogy még sok utánajárásra lesz szükség...
a bankos példát nem nagyon értem, neki semmi köze az energetikához, miért is kéne hozzá értenie, ő ért ahhoz mi van leírva a pályázatban, azt össze tudja vetni a leadott anyagokkal és hozzá meg tudja csinálni a megfelelő hitelkalkulációt - ennyi a dolga szerintem, de ez megint más témaOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
huh, ebbe az írásra elég sok helyen bele lehetne kötni, most csak felületesen futottam át és kedvem még csak-csak lenne, de időm nincs, hogy az egyszerű matek részét levezessem és értelmesen leírjam úgyhogy előre is elnézést, ha nem lesz túl összeszedett a megjegyzésem
Számoljunk egy kicsit: 48 hónap alatt fizetünk...
...Fizetünk a két lakástakarékba 1,53 millió forintot.20+14 a két ltp, azt 48-cal felszorozva, ami a négy év, tehát 34k*48=1,632m
lehet én nem értek valamit, és előre is elnézést, 2x nincs kedvem elolvasni a cikket, de ha mégis elírás, akkor aki egy ilyen posztot ír, ilyenre fokozottan kellene figyelni és ezen kívül elvi hiba mindenképpen van benne, ha szimplán az a lényeg, hogy mikor kerül kevesebbe, tehát mikor kell kevesebb pénzt kiadni a kezünkből a fejlesztésre, akkor sohasem lesz egy 0-nál nagyobb thm-ű hitelkonstrukció végösszege kisebb, mint egy 0thm-es hitelé - ezzel valószínűleg nem mondtam sok újdonságot, de azért folytatomegy kérdés van, amit szerintem rosszul fogalmaz meg ennek a cikknek az írója, hogy megéri e belekezdeni a pályázatba, de mondhatni, gyakorlatilag vagy inkább nagyságrendileg (ez talán jobb kifejezés) nem több 'munka' ez a pályázat, mint egy szimpla hitelügyintézés, energetikus sem csak azért kell, mert a pályázatban szerepel, azért elég jó dolog tudni, hogy a fejlesztés mit és miben fogja befolyásolni az épület energiafelhasználását (ráadásul szinte elhanyagolható összeg egy energetikai tanúsítvány - arányaiban)
és ez biztosan nem változott, ltp-t továbbra sem lehet belevonni a pályázatos hitelbe? (aki esetleg ezt biztosra tudja beírhatná, ott még mi sajnos nem tartunk, hogy ez jelenleg fontos legyen)
valamint a ltp-k teljes állami támogatását elbukjuk ezzel a szimplán banki hiteles megoldással, hiszen az fedezi a "hitelkamatot/egyéb költségeket", ami a példa esetében közel 500k huf, így 4 év alatt "kifizettünk" (idézőjel, mert habár nem mi adtuk ki a kezünkből az ltp állami támogatás részt, de annál jobb helyre is kerülhetne az a pénz, minthogy egy banknak adjuk a szolgálataiért) közel 2,5m huf-ot, ahelyett, hogy csak 2-t fizettünk volna ki, biztosan vannak, akiknek ez nem jelentős különbség, de csak úgy a semmiért kifizetni az én véleményem az, hogy nagyon sok, aztán mindenki döntse el maga
ha meg esetleg valamiért semmiképpen sem nyerhetné meg valaki a pályázatot, még mindig választhatja a szimpla hitelt[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
Geresics
#1501
üzenetére
én is egy kicsit most, hogy a kolléga megemlítette, utánaolvasgattam és egy helyen láttam megemlítve árat is, bár közel 2 éves és érdekes módon azóta kb semmi új fejlemény nincs(érdemi), de 14kwh-s rendszerre 5k gbp árat írtak, ami azért eléggé túlságosan szépnek is tűnik, hogy igaz legyen kb ~130k huf/kwh
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
-
LOTR
addikt
válasz
Geresics
#1552
üzenetére
persze, teljesen igazad van, csak feltűntek nekem is ezek az apró pontatlanságok, és ezért kérdeztem, hogy miről is van szó akkor...
inkább módosítottam, nem kell túlbonyolítani vagy túlgondolni, akkor maradhatunk annyiban, hogy a kwh és a kwp közötti különbség miatt lehetnek ilyen eltérések az ajánlatban - aminek a pontos tartamát ugye nem ismerjük
de kérdeznék is, hogy akkor hogy szokás méretezni
ha van pl 10kwh éves fogyasztás, akkor mekkora rendszert érdemes telepíteni? mert a 10kwp-s jó eséllyel túltermelné, hogy szokás ezt meghatározni?
köszi[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
azzal kezdem, hogy ennek még azért olvass/járj utána, de ha jól emlékszem úgy volt, hogy ami az energetikai számításokból kijön eredmény, azon érték fölé nem lehet tervezni, hiszen az már "nyerészkedés" lenne
az más kérdés, hogy a gyakorlatban hogy lehet ezt "megoldani"a te esetedben egyszerű (szerintem), csináltasd meg az energetikát, hogy 100%-ban kihasználod a klímával való fűtés és hűtés lehetőségét, az biztos nagyon meg fogja dobni a fogyasztást
illetve olyan opció is lehetséges, hogy pl nagyobb invertert veszel és úgy tervezed, hogy később tudod bővíteni a panelszámot saját forrásból
saját forrásból bármennyit egészíthetsz - nem pont napelemre, de ezt én is kérdeztem
de inkább nézz utána, ne érjen meglepetésOne Ring to rule them all
-
#7406
LOTR
addikt
Sanchodedon
#7397
LOTR
addikt
válasz
Sanchodedon
#7397
üzenetére
csak, hogy biztosan mindenki értse
vegyünk két esetet
az első legyen, hogy alapból pl 20milliós korszerűsítési beruházást tervezünk
mfb legfeljebb 10m ft hitelt ad (most nem néztem utána, de ez csak nem változott: "A visszatérítendő hitelösszeg minimuma 500.000 Ft, maximuma magánszemélyek esetén 10 millió, (...) forint. A hitel futamideje maximum 20 év lehet."), de a fejlesztés lehet nagyobb is, mint ez a {10m hitel plusz a kötelező 10% önerő}, így ennél a példánál maradva 10milliós önerővel kell rendelkeznie a pályázónak
(ezt megjegyzésnek hozzátenném, hogy ekkora beruházást már lehet célszerű lenne több részre szedni és a pályázatba lehet jobb nem belekeverni a 10m hitelösszeg feletti részeket)a másik eset, hogy pl 5milliós fejlesztésre pályázik az illető, így 0,5m az önerő és 4,5m a hitel, viszont, a leadott árajánlat érvényessége mondjuk 2 hónap, de egy év múlva kerül csak megvalósításra a beruházás, és esetleg az 5milliós fejlesztés a piac meg a gazdaság akkori állása szerint már 5,4m ft-ba fog kerülni, és ezt a plusz 400k ft-ot szintén saját pénzből ki lehet (és nyilván ki is kell) fizetni, de a bank csak a pályázat aláírásakor leadott számlák értékéig fog fizetni, vagyis a 4,5m ft-os hitelösszeget
én egészen eddig az általam leírt infokat kaptam, így nem értem mit értesz az alatt, hogy saját forrásból nem lehet kiegészíteni?
nyilván a leadott és aláírt szerződésnek megfelelően kell eljárni, alapesetben utólag már módosítani nem lehet, de arra több megoldás is van, hogy lehet saját forrásból "kiegészíteni" a fejlesztési költségeketOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
amennyit spórol a bővítésen, átlagos árakhoz képest, annyiból egy inverter is kijön, ha esetleg a mostani tönkremenne és ha a garit is vesztené a bővítés miatt (legrosszabb esetben)
ilyen kedvező áron (~135k/kwp) napelemes rendszert telepíteni ajándék - persze ez csak az én véleményem (meg persze az is kérdéses, hogy pontosan miből illetve mekkora mennyiségű csülökpörkölt kell, nehogy megdobja a költségvetést)
One Ring to rule them all
-
#7820
LOTR
addikt
Találtgyerek
#7815
LOTR
addikt
válasz
Találtgyerek
#7815
üzenetére
ha megfelelően szigetelt a ház és felületfűtés is van (legalább padló), akkor fűtőpatronos megoldás is jó lehet, ebben nagyjából semmi nincs, ami elromoljon és egy napelemmel ott is ki lehet hozni "rezsimentesre"
egy ismerősömnek ilyenje van, nála klíma sem kell, mert nyáron sincs 25-6 fölöttépületgépész - energetikus ezekre valószínűleg választ tud adni, mit, hogyan lehetne
One Ring to rule them all
-
#7897
LOTR
addikt
solinvictus
#7895
LOTR
addikt
válasz
solinvictus
#7895
üzenetére
ez talán kevésbé fontos kérdés, ahogy geresics kolléga is próbált rámutatni előttem
azt szokás nézni, hogy mennyi a megtérülési ideje egy napelemes rendszernek, hiszen, az a pénz, amit nem kell kifizetni és zsebben marad (a megtérülési idő után), felfogható egyfajta passzív jövedelemnek is
[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
értem amit szeretnél mondani, meg nagyon jó az irány is, ahogy látod, de a magyarázaton még csiszolnék azért
maga a napelemrendszer csak áramot termel, így a megtérülési idejét csak a rendszer mérete és emiatt a fajlagos költsége befolyásolja, vagyis minél nagyobb a rendszer annál olcsóbb fajlagosan
az már egy másik dolog, hogy ha a fűtést is ezzel akarjuk megoldani (tehát elektromosan), akkor ha a korszerűtlen korábbi fűtést lecseréljük valami korszerű elektromosra, akkor ott is tudunk spórolni a költségeken (megfelelően hosszú távon), de attól az még nem a napelemes rendszer megtérülési idejét hivatott csökkenteni, hanem a fűtési, illetve a teljes rendszerét (elképzelhető/valószínű, hogy kevesebbet fizetünk "rezsire", de nem azért, mert a napelemes rendszerünk megtérülési ideje rövidebb lesz - remélem érthető mit szeretnék írni)
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
nem tudtam már szerkeszteni...
egy szemléletes és szélsőséges példát még, hogy biztosan érthető legyen
pl valaki egy fóliasátorban él és gázzal fűt, így fizet gáz és villanyszámlát
majd kitalálja, hogy jól leszigeteli, átáll elektromos fűtésre és telepít napelemet is, így sokkal kevesebb lesz a "rezsije" (ami a rendszer bekerülési költsége, és nem jönnek a havi rezsiszámlák), nyilván ez egy jó döntés, mert a fűtés költségén bőven tudott faragnide ettől még a napelemrendszert csak maga a rendszer kiépítésének költsége és a szolgáltatótól megvásárolt elektromos áram ára befolyásolja
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
a számolós részed valószínűleg teljesen rendben van, mi azt mondjuk, hogy a következtetésed a hibás
azt írtad, legalábbis ez a lényege, hogy egy energetikai korszerűsítést végeztél a házon (ami fejlesztés hatására valószínűleg az energiaigénye csökkent, az energetikai besorolása pedig jobb lett), és ennek során napelem is került fel
így a teljes fejlesztésed megtérülési ideje kevesebb, mintha csak az áramszámlát váltottad volna ki napelemmel (mivel elektromos fűtés és autó töltés is van/lesz)
ez pedig azt jelenti, hogy összességében olcsóbban fűtesz árammal, mint pl gázzal, vagy olcsóbban autózol árammal mint benzinnel/gázolajjal
elvi hiba azt feltételezni, hogy ezek miatt olcsóbb a napelemOne Ring to rule them all
-
#7924
LOTR
addikt
solinvictus
#7918
LOTR
addikt
válasz
solinvictus
#7918
üzenetére
persze, de ezek szerintem már erősen politikai kérdések
mi csak azt tudjuk számolni, hogy mik a megtérülések a jelenlegi piaci árak és a jelenlegi szabályozások figyelembevételévelOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
Petya25
#7936
üzenetére
most nem tudom pontosan hogy van a teljes procedúra, de a projekt fizikai befejezésére 2 év van
így előfordulhat, hogy az első hónapokban már kész a napelem és ahogy megvannak az engedélyek már be is lehet üzemelni, a törlesztést pedig csak a projekt lezárása után kell elkezdeni - elviekben nagyjából így van, hogy jogilag pontosan mi a menete, azt a szerződéskor úgyis megmondják (de gondolom most csak érdekességképpen kérdezted)One Ring to rule them all
-
#7947
LOTR
addikt
kardkovacsi
#7946
LOTR
addikt
válasz
kardkovacsi
#7946
üzenetére
ezt már 'évek' óta pletykálják - valószínűleg csak marketing, hogy a belekezdjünk-ne kezdjünk között billegőknek plusz nyomást adjon, hogy mégis fejlesszenek (saját vélemény)
ugye itt "csak" kamattámogatás van, mindent saját forrásból kell finanszírozni
nem ismerem a számokat, hogy jelenleg hogy áll a keret és mik a statisztikák, mennyien igényelték, de számolgattam korábban és arra jutottam, hogy ez a pályázat előbb fog lejárni, mint a kerete kimerülni (kb minden 100. háztartásnak pályáznia kellene rá, hogy kimerüljön a keret - nagyon pontatlan becslés)[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
#7951
LOTR
addikt
kardkovacsi
#7948
LOTR
addikt
válasz
kardkovacsi
#7948
üzenetére
most nyáron csökkentették, júniusban ~91-re, majd júliusban ~76milliárd ft-ra
#7950 solinvictus
persze, nem kérdés, hogy el tud fogyni, csak az a nem mindegy, hogy meddig "áll" a pénz arra várva, hogy valaki felhasználja, valószínűsítem, hogy emiatt csökkentették a keretösszeget is, mert nincs tolongás, hiszen talán az lenne az érdekük, hogy mielőbb kimenjen a pénz és "forgalomba" kerüljön - gondolomOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
van olyan opció, hogy te kifizetsz mindent és a bank neked utal, miután bevitted a számlát, így a kivitelezőnek tulajdonképpen semmi köze hozzá, hogy van egy pályázat is a háttérben
viszont kell a kivitelező(k)től aláírt árajánlat, majd ugye számla islehet, hogy én értettem félre, amit írsz, de energetikai korszerűsítésre (meg kell nézni a kiírást, hogy ez pontosan miket tartalmaz, de nyílászárócsere teljesen biztosan opció), amennyiben az épület energetikai besorolásán javít, tehát magasabb osztályba kerül, fel lehet használni, ezért van az, hogy szimplán napelemre, ha nincs valami elektromos fűtés/"komolyabb" elektromos épületgépészeti megoldás, nem lesz jó, mert az még önmagában általában nem tud annyit befolyásolni
de minden ilyen kérdésre az energetikai számítások pontos választ fognak adniOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
canniball
#7971
üzenetére
ha kiragadunk valamit a szövegkörnyezetből, akkor akár a teljes eredeti mondanivalója is megváltozhat
a legvégére írtam, hogy energetikai számítások pontos választ adnak ezekre a kérdésekre, hogy mit lehet és mit nem (nem vagyok energetikus, így sajnos sok eshetőségre nem tudok ezzel kapcsolatban érdemleges választ adni)napelemes téma:
korábban -lehet még tavaly volt- írtam már erről (ezeket nekem is energetikusok mondták, nem magamtól találtam ki), úgyhogy egyelőre nem ismételném meg, mert lehet hosszú lenne, inkább csak kérdezném tőled:
volt neked esetleg klímád, vagy elektromos hmv előállító rendszered, vagy bármi egyéb épületgépészettel kapcsolatos nagy elektromos fogyasztód?
(a következő kérdés, hogy meggyorsítsuk) ha nem volt, akkor hogy lehetett, hogy teljesítetted azt az indikátorfeltételt, hogy csökkenjen a ház co2 kibocsátása és magasabb energetikai besorolása legyen szimplán napelemes fejlesztéssel?a finanszírozásra én azt a tájékoztatást kaptam, hogy előlegben le lehet hívni minden számla 50%-t, a maradék 50%-ot meg akkor fizeti ki a bank, ha a megvalósult fejlesztésről is megkapta a számlát (de mindegy mi szerepel ezen a számlán, mert legfeljebb csak annyit fizet, amit a szerződés aláírásakor benyújtott előzetes árajánlaton szerepelt), de ha valaki kifizeti saját pénzből a kivitelezőnek, akkor a bank a szerződőnek fizet
- nyilván ennek is utána kell még érdeklődni, főleg ha valakinek ez a fizetési módszer meghatározó része a folyamatnak#7972 amargo
igen, elnézést is érte, részben jogos ez is, de annyira összefüggnek ezek a témák, hogy mindenért másik topikba menni... és megint pont a napelem miatt alakult ki a beszélgetésaz, hogy milyen siralmas a helyzet tudnék írni róla, nálunk lassan 2 éve húzódik az ügy, és részben ez is az oka, hogy ennyire nincsenek képben sem a kivitelezők, sem a pályázók, mert vagy/és nagyon drága vagy/és sokáig tart, amíg végére ér a folyamat és ha ehhez még hozzávesszük, hogy jó 10 év, mire megtérül egy energetikai fejlesztés, sokan arra sem gondolnak, hogy jövőre mi lesz, nem hogy 10 év múlva, úgyhogy összetett dolog ez
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
canniball
#7976
üzenetére
általában az, hogy mi van a valóságban is megvalósítva és hogy mi szerepel a papírokon két külön dolog a gyakorlatban (sok esetben)
hiteles energetikai tanúsítványt nem fogsz tudni feltölteni, ha olyan fogyasztók tételei is szerepelnek benne, amik nem az épületgépészet részei - ez valószínűleg nincs szakszerűen megfogalmazva általam, de mondjuk kb konyhanyelvenértsd pl. egy mosodát üzemeltet valaki az alagsorban és venne emiatt napelemet, mert sok a fogyasztása, így általában nem lesz korszerűbb a ház energetikai besorolása, az más kérdés, hogy erre több megoldás van, hogy mégis az legyen, de azokat a (kiegészítő) megoldásokat a hiteles tanúsítványon fel kell tüntetni
korábban is írták már itt a topikban, hogy csak napelemet is lehet telepíteni épületgépészethez tartozó elektromos fogyasztó, illetve minden más energetikai korszerűsítés nélkül, viszont ennek megvalósításáról vagyis az energetikai megoldásról én még hivatalos tanúsítványt nem láttam, valamint több energetikustól érdeklődve, ők sem
így szeretnélek megkérni, megkérdezni, hogy privátban elküldenéd e a tanúsítványod, vagy az energetikusod elérhetőségét, mert tényleg nagyon érdekelne minket, hogy ez hogy megoldható mégis?
kösziOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
#44448768
#7983
üzenetére
ez rendben van ami képet ide beillesztettél, az érdekelne, hogy mi szerepel abban a Lechner Tudásközpont-ba feltöltött hiteles energetikai tanúsítványban, ami alapján ez ki lett töltve
viszont szerintem félreértitek, amit írok, bár próbáltam nagyon pontos lenni
én azt állítottam, hogy:
szimplán egy napelemes fejlesztés, az épület gépészetéhez tartozó elektromos fogyasztó nélkül általában nem okoz akkora energetikai javulást, hogy az épület besorolása magasabb energetikai osztályba lépjen és emiatt csak napelemre általában nem jó a pályázatpersze, hogy jó napelemre is, de ennek megvannak a feltételei és ide hozzátettem, hogy erre az energetikus és az energetikai tanúsítvány pontosan választ is tudnak adni, illetve adnak is
majd azt is írtam, ha mégsincs ilyen elektromos fogyasztó a gépészetben, akkor arra is van megoldás, hogy "papíron" legyen, de ennek hivatalos nyoma van (a hiteles energetikai tanúsítványban)hogy miért húzódik ilyen régóta, az összetett dolog, majd ha már elkészült és még lesz hozzá időm-erőm, akkor írok róla, hátha valaki hasznosnak találja majd
viszont a lényege az, hogy ez egy fűtéskorszerűsítés és felújítás, ahol napelem is lesz (megszakítva egy másik felújítással, de ez még nem is nagyon befolyásolt semmit...), nagyon sokat kellett várni mindenkire és nehéz volt embert találni, volt ahonnan olyan válasz jött, hogy legkorábban fél év múlva tud csak jönni felmérni a terepet, hogy egyáltalán árajánlatot adjon
botrány ami az építőiparban megy, és most január egytől az energetika is változik, de akik a döntést hozták nem mérték fel, hogy a jelenlegi gazdasági, politikai és vírushelyzet miatt mik lesznek/lehetnek a következmények, tehát ismétlem, botrány...
másrészről azt gondolom, hogy úgy néz ki jó árakon sikerül majd mindent megoldani, így lehet meg is érte várni ilyen téren#7986 dranga
köszi, tényleg ismerem ezeket a dokumentumokat (úgy ahogy)
tőled is nagyon szívesen veszem, ha tudsz mutatni ilyen energetikát, illetve adsz energetikus elérhetőséget, aki ilyet már csinált és képben van veleattól, hogy sem én, sem az említett energetikus ismerősök nem láttak ilyen energetikát, nem azt jelenti, hogy biztosan nincs, az is lehet, hogy a kiírásban értettünk félre valamit
ezekre egyértelmű bizonyíték lenne egy általatok említett hiteles energetikai tanúsítvány[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
a klíma fogyasztás érdekelt volna, hogy esetleg mennyire sikerült pontos becslést adni a várható fogyasztásról
a többi tételnél azért egyszerűbb tervezniannyiból, akkora méretben meglenne egy napelemes cserepes, hőszivattyús fűtéses, könnyűszerkezetes ház és még maradna is
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
ezt energetikus kiszámolja neked, az a biztos
a legfontosabb kérdés, hogy mennyi üzemórát fog működni az elektromos fűtés egy évben?
azért kicsit járj utána majd a témának, mert a kérdésedből látszik, hogy nem biztos, hogy teljesen tiszta még a dologez csak egy elméleti példa, semmit nem tudunk a fűtési szokásaidról, de ezek alapján már magadnak is ki fogod tudni majd számolni
2kw fűtőtest 1 óra működéssel ~38x2=76Ft -nyi villamosenergiát fogyaszt
ha a téli hónapokban 6 órát megy/nap, a tavaszi és őszit meg úgy vesszük, hogy 3 hónap 3 órával, 3 hónap 2 órával és csak heti 5 napot fűtesz, az:
3 hónap x 20 nap x 6 óra + 3 x 20 x 3 + 3 x 20 x 2 = 360 + 180 + 120= 660 óra működés/év, ami 1320 kwh fogyasztás (~50ezer ft/év), ezt kb 1,1kw-os napelemrendszer megtermeli (3db 370w-os panel)más kérdés, hogy ilyen kis rendszert érdemes e telepíteni - valószínűleg nem
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
azért az óriási különbség, hogy valaki biztonságtechnikai dolgokon spórol, vagy épületgépészetileg, illetve energetikailag nem indokolt fejlesztést lép meg, nyilván felárral
előfordulhat, hogy az az összeg (az említett felár) egy indokolt fejlesztésre költve nagyobb haszonnal járnamindenki arra költi a pénzét, amire akarja, de pl. aki csak azért vesz akármilyen luxusautót, hogy heti 1x elmenjen vele bevásárolni, annak sincs túl sok racionális értelme
a kérdéses SE rendszernek pedig leírták az előnyét/hátrányát, ha valakinek ezek tudatában is az kell, nincs azzal gondOne Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
csak egy szolgáltatásra szerintem ezt nem egyszerű megtenni (nem ismerem a pályázatokat, hogy szokott ez megvalósulni a munkadíjakra), pl van egy ügyvéd, akinek 5k az órabére, egy másiké meg 50k, elméletileg jobban dolgozik az utóbbi, egy burkolónál, vagy szobafestőnél, ha nincsenek is ilyen nagy eltérések (nemtudom), de azért vannak, akkor napelemesnél miért ne lehetnének - főleg ha akár a kivitelező és a megrendelő is jól járhat vele
#8468 Chal
persze, de attól még megérheti nekik[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
#20519
LOTR
addikt
stickermajom
#20510
LOTR
addikt
válasz
stickermajom
#20510
üzenetére
ez így hibás gondolatmenet (költségek számításával kapcsolatban), hogy akkor kalkuláljon úgy, hogy az A1 tarifa áraival számol
ha elérhető a jóval kedvezőbb H tarifa is, akkor ugyan azért az energiáért miért fizetne ~60%-kal többet (37ft/23ft)?ebben az esetben talán inkább az lenne az érdekes elmélkedés, hogy vajon hogyan fognak az energiaárak változni és a mostani szaldós elszámoláshoz képest a jövőben mik lesznek az alternatívák - de ez mind csak feltételezés
esetleg olyan megoldás is lehetne, hogy csak az A1 fogyasztást váltani ki napelemmel, de az ebben az esetben meg elég alacsony, a rendszer fajlagos ára lehet nem lenne túl kedvezőmivel ez egy pénzügyi befektetésnek is felfogható lépés, lehet még azzal is jobban járna, ha valami más, hagyományos pénzügyi befektetést választana, aztán lesz rá ~15 éve, hogy eldöntse, hogy hogyan jár az éppen aktuális lehetőségekkel a legjobban
One Ring to rule them all
-
#20523
LOTR
addikt
stickermajom
#20520
LOTR
addikt
válasz
stickermajom
#20520
üzenetére
végülis ez is egy érv, hogy valami részletfizetési (pl hitel) megoldással úgy kalkulálni, hogy a havi részlet a jelenlegi áramszámla alatt maradjon (de akkor kalkulálni kell azzal is, hogy lesz amortizációból adódó extra költség is a ~15 év alatt) - hozzáteszem, nem hinném, hogy ennek is lenne sok értelme, mert annyira alacsony a várható értéke főleg ilyen hosszú időtávban
de lehet csak nem pont ugyan arról beszélünk
a gondolatmeneted volt elvi hibás, ha jelenleg 23ft-ot fizet az áramért (H tarifa), akkor megtérülésnél sem szabad 37ft-tal (A1 tarifa) számolni, így hiába jönne ki az a matek, hogy ha nem lenne H tarifa, akkor 37 ft-ot termelne neki a napelem kwh-ként, de nem ez a helyzet
ha a H áramot akarja kiváltani napelemmel, akkor ott 23-24ft-ot ér 1 kwhOne Ring to rule them all
-
#20978
LOTR
addikt
kardkovacsi
#20969
LOTR
addikt
válasz
kardkovacsi
#20969
üzenetére
pedig nem olyan nagy az a 10mwh éves fogyasztás, például láttam egy ilyet:
~200m2 CC ház: 5mwh fűtésre, 2mwh hmv előállításra, 5mwh egyéb háztartási elektromos fogyasztókra
ez azt jelenti, hogy 5-600k alatt van az épület éves rezsiköltsége, persze nem 2-3 fős családi házzal kell összehasonlítani, és lehetne módosítani, hogy elérje a BB-t, de legjobb jóindulattal is 2m huf fölött lenne ennek a költsége és ha ettől a fűtésköltség a felére csökkenne, akkor is 20év megtérülés - nem túl életszerű
nyilván az új építésű házakra már komolyabb energetikai előírások vonatkoznak#20973 kardkovacsi
usa területe méretileg akkora mint egész európáé, ebből kifolyólag nem hinném, hogy usában jelentősen több lenne a gyilkosság, mint európában átlagban - ezzel csak azt mondom, hogy nem biztos, hogy szerencsés így összehasonlítani, vagy van e értelme[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
#20991
LOTR
addikt
kardkovacsi
#20986
LOTR
addikt
válasz
kardkovacsi
#20986
üzenetére
nem erre értettem, hanem arra, hogy így "csalóka" lehet az összehasonlítás, és csak egy statisztikai mutató lesz
usa annyira nagy, hogy nem biztos, hogy érdemes összehasonlítani szimplán egy országgal
úgy sokkal inkább lenne értelme, hogy államokra lebontva nézzük [link]
vagy usa vs teljes európa : 6 vs 3 /100.000 [link][ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
-
#35888
LOTR
addikt
HoryThePooh
#35810
LOTR
addikt
válasz
HoryThePooh
#35810
üzenetére
én is kérdeznék még ide vonatkozólag
amikor ez az online bejelentő ki van töltve és le van adva, akkor utána kelleni fog a "Háztartási méretű kiserőmű igénybejelentés és csatlakozási dokumentáció kivonat" dokumentum is, viszont itt már terveztetni is kell, ezt nyilván csak megfelelő jogosultsággal rendelkező tervező tudja megcsinálni, ami idő
ettől függetlenül jól értjük, hogy a legelső lépés az online űrlap kitöltése és ha nincs még meg a tervezés, akkor "hiánypótlásban" kell majd leadni?
mod
HMKE Csatlakozási dokumentáció kivonat alján a megjegyzésben talán választ is kaptam rá:
Ha csak igénybejelentést nyújt be, a nyomtatvány első oldala töltendő, és a második oldal aláírandó. Ha csak csatlakozási dokumentáció
kivonatot nyújt be, az első oldalon az 1. pont töltendő, a második oldal minden mezője kötelezően töltendő.
Ha igénybejelentést és csatlakozási dokumentáció kivonatot egyszerre nyújt be, mindkét oldal kötelezően töltendő[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
korábban ez volt a számítás módja:
vám számítása: (áru + 70% fuvardíj) * (vámtétel %)
áfa számítása: (áru + fuvar + vám) *(áfa mértéke, 27%)3% vámmal kb 71 usd a vám és kb 708 usd az áfa (huf-ban adják meg, de most így egyszerűbb itt)
vagyis összesen kb $3.330, ami valóban kb 1,4m hufés a vámügyintézés kb 7k huf (ez eltérhet, attól függ melyik cég csinálja, bár ilyen tételnél semmit nem jelent)
[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
válasz
Sanyi52
#36401
üzenetére
ez az eon területre is igaz
az inverter teljesítményét (és a fázison/fázisokon megoszló terhelést is) be kell írni, az inverter típusát viszont nem
tehát egy 5kwp inverter esetén:
1f: 1,7kw, 2f: 1,7kw, 3f: 1,6kw, összesen 5kw (ennyi műszaki adatot kell megadni az igénybejelentőben)a panelteljesítményt, hogy neked éppen 2,590 kWp-nyi panel lesz, azt nem kell feltüntetni sehol, az engedélyt az inverterre kapod
ha ez 3f 3kw-os inverter, akkor 1-1-1 és összesen 3 kw
egyéni megjegyzés, hogy ez elég pici rendszer, ha van 3x25A, és alig van mellette áramfogyasztás, akkor minek a 3x25a?[ Szerkesztve ]
One Ring to rule them all
-
LOTR
addikt
egy segítséget kérnék
kaptam egy fotót egy régi inverterről, kb 3kw-os rendszer és bővíteni kellene, minimum 10kw-ra, de ezt az invertert már nem lehet, a hálózat 3 fázisú
kérdés az, hogy ez mennyi fázisú inverter? [link]
és van e esély, hogy mellé a másik inverter beüzemelhető legyen, vagy ez mindenképpen le kell, hogy kerüljön?
köszi előre isOne Ring to rule them all
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Ukrajnai háború
- Videó stream letöltése
- Gaming notebook topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Milyen videókártyát?
- További aktív témák...
- Érintőgombos Jura C65 automata kávéfőző cappuccino fejjel
- NETATMO időjárás állomás készlet eladó!
- Eladó teljesen új, bontatlan Nespresso Essenza mini piros színben
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs LEGEND székek azonnal . 24 hónap garancia . +36301300000
- Új Bestway medence vizforgatóval akciós áron