-
Fototrend
Okos Otthon összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Ha Fibaro-s okosotthon megoldásnál egy lakásban nem jött rendes fali termosztát, akkor kb várható, hogy kicsit bolond lesz a hőmérséklet beállítás, mivel a mérés a radiátorra rakott termosztátfejnél lesz, ami nem igazán a szoba valós hőmérséklete nem? ilyenkor egy kb akármilyen z-wave-es fali termosztáttal lehetne ezt javítani ha jól gondolom, amit hozzá lehetne csatolni a Fibaro központhoz nem? Ezek azért olyan 35kHUF+-ok, ahogy nézem...
-
csubuka
addikt
Bocsi, kifutottam a szerkesztésből.
-Ámde még egy Fibaro-s kérdésem lett volna Hozzátok, kissé naív kérdés persze akár... Ha motoros redőnyt akar ehhez illeszteni az ember, akkor leginkább buta redőnymotor kéne és ahhoz egy Fibaro gyári "okosító" nem? Tehát az RF távirányítós meg a saját wifis megoldású motor az tök felesleges ilyen esetben, sőt mér kártékony is mert nehezebb lesz illeszteni a Fibaro központhoz nem?
Vagy netán lehetne out-of-the-box Z-wave kompatiblis motort is venni felteszem akár... csak olyat nem nagyon találok, ez elég rétegtermék, szerintem nincs is Magyarországon kb. Ha van, szóljatok légyszi
-
csubuka
addikt
válasz csubuka #38330 üzenetére
Azt hiszem, hogy találtam egy olcsóbb megoldást, ami a fenti problémát hivatott megoldani:
FGBRS-1 extra hőmérséklet szenzor. Ez csak 10k HUF/darab. Mondjuk ennyiből már a sima termosztátok simán kijönnek, de aki "okos" otthont akar, annak zsebbenyúlás kell eszerint...
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Azt hiszem azért kezd összeállni a fejemben ez a redőnykérdés (korábban itt kérdeztem erről, kicsit noob vagyok fogjuk rá ).
A Fibaro-hoz ahogy látom legcélszerűbb az úgynevezett 3-vezetékes (egyik-másik fordított fázis+nulla), buta redőnymotor lenne szerintem, egy Fibaro z-wave okosítóval.
Ilyen okosító lehet akár a redőnydobozban kint is nem? Alapvetően csak villany megy ki a dobozba, szóval fali kapcsolóm nem tud lenni.
Remélem, hogy ez a fali kapcsoló (pirossal karikázva) csak opcionális a "Roller Shutter 3"-nál, mert ezt szépen kiépíteni már nem tudom:
Másik opcióm a motorral egybeépített z-wave megoldás, mondjuk a lengyel Möblius-tól (60k HUF):
A gond a tengelyátmérő, szerintem amit a redőnyös nekem hozna redőny, annak 40mm kellene, na olyan nem nagyon akad kis hazánkban forgalmazva, garis redőnymotor, ami z-wave-es...
Illetve jobbnak érzem a külön "buta" motor (30k HUF???), külön z-wave vezérlőt (30k HUF), mert ott nem egyben kell cserélni, hogyha megmakkan valamelyik funkcionalitás.
A jelenleg redőnyös által kiajánlott redőnymotor az ez:
Sima rádiós, felejtős, ha jól értem, tekintve, hogy nehezebb lenne a z-wave központhoz illesztés és maga a motor is drágább (~60k+)[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Z-wave távirányítónak melyik vált be nektek? A Fibaro keyfob az kicsit haszontalan számomra, könnyen elkavarható stb...
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Alapvetően egy a családban újonnan épülő családi ház okosításával kapcsolatban szeretnék kérdezni Tőletek.Azt megértettem, hogy két fő irány van:
-vagy a homemade megoldás főképp Home Assistanttal, saját hub-al
-vagy a gyártói megoldások egyike.Ha nem felhős távoli elérése lenne egy gyártói kütyünek, akkor ugyanúgy nem volna igazán biztonságos portokat nyitogatni felteszem... ahogya felhős homemade megoldás is tud biztonságos lenni. Mondjuk szerintem ez a távoli elérés már a túltolása a dolgoknak, de látom, hogy sokaknak az teszi fel a pontot ak okosotthon "i"-jére
Meg gondolom a gyártók is elengedik előbb utóbb a saját megoldásaik frissítgetését, ahogy az Androidos mobiloknál is van, aztán megintcsak nem lesz biztonságos a gyári rendszer sem egy idő után... a cloud support is megszünhet valamikor, amikor már nem éri meg nekik.
A gyártói megoldásnak is felteszem vannak zsákutcái, kerülendő verziói nem? Pl a redőnymotor-gyártók által ajánlott megoldások számomra elég neccesnek tűnnek. A redőnymotor gyár inkább maradjon a motornál érzésre:
Mobilus Cosmo GTW: https://mobilus.pl/files/instrukcje/mobilus_cosmo_gtw_eng.pdf
-szerintem ez fűtésre nem is jó igazán, nem nagyon van hozzá termosztát
Becker Homee: https://www.becker-antriebe.com/en/smart-home/homee/
-itt meg mindenféle bővítőmodult akarnak az emberre rásózni
Ezeket gondolom kevesen telepítik és érdemes inkább mainstream-ebb kivitelekkel dolgozni, ha már gyártói irányba megy az ember, mint pl a Fibaro.
1) Ami számomra kicsit érdekes, az az, hogy a kétirányú kommunikációs redőnymotorok csatlakoztatása (pl. Mobilus ERS széria) kicsit problémás nem? Tehát továbbra is fennáll az, hogy a hagymányos fali kapcsoló mögé rejtett okosítóval célszerű bármilyen redőnyt is házasítani az okosotthon centerhez? Mondjuk a Mobilus rádiós redőnymotorjai simán tudják a kapcsolós üzemet is és azt a darabonként 10 ropit megérheti az, hogy ez a home server nélkül standalone is tud majd távirányítósan menni... persze ha van fali kapcsoló, akkor édesmindegy, mert van vészmegoldás a felhúzásra...
Nem lehet valahogy mégis a vezetéknélküli megoldást kihasználni az okoscenterbe kötéshez? Vagy azt leginkább csak a gyártó saját, amúgy más szempontból limitált központjai tudják használni nem?
2) Illetve hőszivattyús padlúfűtés és központi légcsatornás hűtésnél a zónavezérlésnél magának a termosztátnak kell okosnak lenni nem (azért a szobákba olyan kütyü kéne ami visszajelzi a hőmérsékletet, vannak gombjai stb, mert volnának olyan családtagok akik kiakadnak, ha csak az okosotthonon át lehet állítgatni és a szobában csak egy hőmérséklet érzékelő volna)?Tehát a hőszivattyú csak ki-be jelet fog kapni egy sima zónavezérlőből, és maguk az okostermosztátok is csak ki-be jelet küldenek leginkább a zónavezérlőnek, ellenben mint a mért hőmérsékletet, mind a setpointjukat elküldik valamilyen protokollon (z-wave, zigbee stb) az okosközpontnak felteszem...
-
csubuka
addikt
Köszönöm szépen a részletes választ!
Értem igen a felhős gondolatmentet. A saját építés az kevésbé érintett, nem köt röghöz végülis. Ezért szimpatikus is.
Természtesen csillagpontos lesz az erősáramú rendszer igen.
Mondjuk a redőnymotorral inkább az a gond, hogy nem lenne túl jó, ha külön appról kéne a redőnyt állítgatni, míg az összes többi ezsköz meg menne egy másikról. Ez azért a szégyen kategória kb, erősen rontja a használhatóságot.
Hmm, no igen, nehéz elhinni, hogy tökéletes, korrekt beszabályzású rendszert építenének a szakik. Ha meg nem olyan, akkor meg azért a zónaszabályzással el lehet lenni vele úgyis, míg anélkül necces.
Persze az ember mondhatja, hogy minden szobába plusz egy fali doboz és egy üres védőcső, aztán elsőre nem épít az ember zónaszabályzást, de úgy utólag megmarad a lehetőség a szobánkénti termosztátra, egyéb érzékelőre.
A fűtésnél persze annyira nem lényegi, de mivel a hűtés az központi légcsatornás megoldás lesz felthetően, ezért ott azért jobban számít a zónás kialakítás talán...
Köszönöm szépen a választ!
Hmm, valóban az nem a legolcsóbb. De ilyen esetben a redőny állítgatása másik appban (a Velux saját megoldásában) történik, mint mondjuk a fűtésé?
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
Szia!
Köszönöm szépen a további választ!Alapvetően a ház alsó szintje félig domboldalba vájt, ott a hűtést megpróbáljuk megspórolni. (Lehet, hogy a gyakorlatban ez nem lesz ideális)
A sima földszinten meg szeglemezes tető van, rendszerlemezes felülethűtést viszont nem akarunk.
A fűtésre meg fixáció a padlófűtés. Arra semmiképpen sem akart senki levegős megoldást.
Persze akár lehetett volna vasbeton födém, abba beleöntött csöves hűtés stb... De akkor ácsolt tető lett volna, bizonytalanabb minőséggel+középfőfal 2 emeleten át (a maga építészeti limitjeivel)+alapozás. Drágább megoldás lett volna talán valamivel, utólag persze lehet célszerűbb lett volna a kulturáltabb hűtés miatt. Persze a szerkezetépítő csapatból sem nézte volna ki az ember, hogy sérülés nélkül túlélik a csövek az öntést meg ha valaha valaki belefúr, akkor ott a baj...
Szóval ment az agyalás és a beépítetlen padlás (méretei alkalmatlanok) felé kicsit luxus lett volna vb födém... Nincs extra hanggátlási igény sem, viszont álmennyezet lehet úgyis kellett volna a világítási álmok miatt, az meg szétrontaná a mennyezethűtést felteszem amúgy is. Mindent nem lehet...
Ha jól értettem a gépész elképzeslését, akkor ez a pár szobás fancoil kombó jönne oda a földszintre. Nem hővisszanyerős szellőző. De akkor ott lehet tényleg nem kell a zónákat erőltetni.... Talán megfelelően elosztott befúvókkal vállalható kényelem lehet... A félig domboldalas "alsó szintre" meg semmi hűtés nem jönne (max előcsövezés parapet fancoilnak ha nagyon nem jönne be az elmélet a nyári élhetőségéről...), ott csak padlófűtés volna.
Olympia76:
Köszönöm szépen a választ Neked is!
Ez jó hír, akkor talán a Mobilus GTW-t is össze lehetne játszami a Home Assistanttal. Ámde ehhez kéne valami jól dokumentált API amiről a gyártó tudna beszámolni nem?
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
Köszönöm szépen a választ!
Mondjuk azért a gépész megállt a műszaki leírás elkészítésnél, teljes hőveszteség számításnál, hőszivattyú ajánlásnál, stb. Nem egy kiviteli terv szintű valamit kell elképzelni.
A rendszerlemezes megoldásról olvastam, hogy ha nem megfelelően szerelik, akkor kattoghat stb. És jelen pillanatban tényleg a legbolondbiztosabb megoldások kellenek, nem a legjobbak.
Pl. harmadszorra sikerült anyuék lakásában (garisan), hogy a csempe a falon maradjon, szóval a műszaki ellenőrös dolgot valóban észben tartjuk. Most ilyen színvonalon bármi abszolút legaljánál komplexebből csak a csőd jön ki
Igen ez a szárítás nagy előny. Azért ha valamit benéznek a felülethűtésen ott lehet kondenzáció nem? Persze biztos lehet jót is építeni, csak nem épp most...
Köszönöm érte,.
Igen azt a fórum topikot láttam már tegnap én is, nem túl biztató... dobtam egy mailt a gyártónak, azért...
Valóban lehet akkor nem ez a legjobb irány és robosztusabb rendszer jöhet ki mondjuk a kapcsoló mögé rakott redőny okosítóval. Persze ott meg olyat olvastam, hogy megzavarhatják a már gyárilag beépített akadályérzékelős csőmotorok a működését, nem tudom ez mennyire lehet igaz.
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Egy apróságot szeretnék kérdezni. Alapvetően Z-wave cuccoknál nagyon nem számít hogy valami Z-wave "sima" vagy "Z-wave plus" nem? Persze kicsit nagyobb hatótáv, mert elméletileg OTA frissítés lehetőség kéne a z-wave plusra, de attól még a gyártó lehet lusti és sosem fog rá kiadni frissítést, így ez inkább egy elméleti plusz felteszem. Elvileg össze vissza lehetnek egy Z-wave hálózaton a plus-os meg sima kütyük, ha minden igaz...
-
csubuka
addikt
válasz zsamiatt #42265 üzenetére
Köszönöm!
A "hát nem" az az okosotthon kütyük általános nem frissülésére vonatkozott. Hogy FW az az lesz kb mindenen amivel kijött a gyárból?
A falak hagyományos tégla válaszfalblokkok, vb. födém, földszint+1 szint... nem egyszerű, hogy úgy mondjam ilyen vezetéknélküliség tekintetében...
-
csubuka
addikt
válasz LouiS22 #42270 üzenetére
Köszönöm szépen a mélyre menő részletek megosztását.
Hmm... nehéz jó lóra tenni (jövő-beli bővíthetőség/kompatibilitás tekintetében) jelenleg még, hogy ennyire folyamatos változásban van ez a piac, nincs egy rendes kötelező szabvány.
Extra pénzt persze ha nem kell nem adnánk ki, szóval akkor lehet inkább a zigbee-kompatibilis eszközöket nézegetem majd.
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
#kamera #mikroszerver #frigate #coral
Egy "apró" kamera és okosotthon kérdésben szeretném a véleményeteket kérni.
Ha lehet egy gyári NVR-hez hasonló egyszerű kezelhetőséget összehozni, akkor lehet rámennék a Frigate+Home Assistant kombóra gyári NVR helyett. A sata Coral TPU egész olcsón kapható és nem hiánycikk már annyira és ha jól gondolom így olcsó hardverrel (ilyen HP T520 vastag kliens szint) is lehet egész röccenésmentes a használat...
Így gyakorlatilag az ember vehet "butakamerát"(olyat aminben nincs ember és autó felismerés) meg NVR spórolás is adott, hiszen a kamera vagy NVR helyett a HA miniszerver végezheti majd a felismerést. Pluszban még teljes okosotthon integráció is lehet, adott személynél értesítés meg valami egyedi akció ("Pistikénél lila üdvözlő led a kapunál" - mondjuk ilyet tuti nem csinálnék, de elméletben...), amit gyári NVR-el el sem lehetne érni...
Szóval olcsóbban lehetne jobbat... Ha jól értem legalábbis. Mondjuk az egyszeri felhasználó nem tudom mennyire veszik el egy ilyen rendszerben, a szüleim pl...
Úgy nagyjából jól értem a helyzetet? A miniszervernél a H265 támogatás lenne a lényeg meg mondjuk m2 SSD+2.5"HDD támogatás neg 8GB RAM minimum és ennyi? *Meg talán az, hogy BIOS-ban kapcsolható legyen az auto elindulás feszültség megjelenés esetén, hogy áramszünet után auto elinduljon... -
csubuka
addikt
válasz Degeczi #43563 üzenetére
Köszönöm a választ!
Jogos persze, ezt a szünetmentes megoldást is ki kell találni előbb utóbb...
daninet:
Köszönöm!Jogos, bár a switch megoldást inkább úgy képzelném, hogy külön aktív poe switch a sima switchbe dugva
A POE NVR-nél is valószínűleg a kamerák kábele nem az NVR-nél jönne ki, ha pl a TV-hez helyezi az ember...
A távoli elérés problematikán nem agyaltam valóban, de lehet a fix IP is elég nem kell saját domain, bár olcsóbb az se lesz
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
Jól át kell gondolni az elhelyezést az biztos, konyha, fürdő nem igeális környezet ezeknek az tuti. Hálószobák sem, ne villódzzon ott semmi. Talán ilyen gardrób szoba mondjuk...
De biztonsági okokból szétszedném a rack és az NVR elhelyezését. A mini rack szekrény az előtérben zavarná a legkevesebbet talán.
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Mai klímák közül ahogy látom Daikin wifi modul sokaknál van, meg mintha a Midea megoldás egyszerűen HA-ba integrálhatónak van titulálva.
Ámde az újabb Daikin modulok csak a gyári clouddal mennek és nem lehetséges a helyi integráció?
Melyik klíma "okosotthon-barát" úgymond?
-
csubuka
addikt
válasz LouiS22 #43804 üzenetére
Köszönöm szépen!
Az elég jó akkor, tehát gyakorlatilag egy ESP board Midea készülékbe kendácsolásával megoldható a HA integráció...#43805 ViZion:
Köszönöm!
Ez kevésbé jó hír mondjuk... akkor lehet a Daikin azért ügyfélbarátabb, hiába talán cloud-only az új megoldásuk?Olympia76 ezen hozzászólása kicsit vészjósló ilyen tekintetben. Egy mai Daikin Sensira pl akkor már mindenképpen cloud-only lesz a gyári wifi moduljával?
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Csak még egy kérdést a klímák okosotthon integrációjával kapcsolatban szeretnék kérdezni tőletek. Gyakorlatilag mind wifi-s megoldás nem? Tehát z-wave networkbe egyik gyártó egyik termékét sem lehet illeszteni... Meg ha egy lakás z-wave alapú, akkor mondjuk a gyári Fibaro Home Center-el összehozni nem nagyon lehet majd a klímát, még ha van okosotthon modulja akkor sem, mert az wifis lesz?
-
csubuka
addikt
válasz zsamiatt #43844 üzenetére
Megnézem, köszi
A supportjuk kicsit felhúzott amúgy mert direkt rákérdeztem hogy jól fog-e menni a Mobilus integrált zwave redőnymotorral a rendszer, de nem lehet mégse associate-elni távirányítóval, mert mégsem úgy megy ahogy kéne...Valamikor talán megpatchelik....
De talán ebben a kérdésben mmmegfelelőbb lesz a válaszuk
-
csubuka
addikt
válasz csubuka #43845 üzenetére
*Erősen kétlem, hogy csak úgy menne a wifi eszköz hozzáadás ezen Fibaro fórum thread alapján.
Nekem amúgy szintén kicsit csalódás a HC3... ahogy ott is rinyálnak páran.
Még zwave cuccoknál is masszívan van különbség support szintben termékek között. Az én olvasatomban és reményeim szerint pont a zwave fő előnye ugrik, hogy nem annyira plug and play, mint ahogy gondolnánk...
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
válasz matt22 #43832 üzenetére
Hmm, ez a Sonoff dual R3 végülis kb egyenértékű képességű egy Fibaro Roller Shutter-el? Mármint leszámítva, hogy az egyik wifis, a másik z-wave-es? Kétirányú kommunikáció, pozíció érzékelés a redőnyöknél, minden van ebben is, ha jól látom...
Kissé túlárazottak a z-wave cuccok
Amúgy ennek a Sonoff dual R3-nak mindegy, hogy elektronikus vagy mechanikus végálláskapcsolója van a redőnymotornak vajon? A manual-ban nem említenek ilyet...
-
csubuka
addikt
válasz Degeczi #43880 üzenetére
Ám ha jól értem ez pozíció érzékelős. Tehát magának a Sonoff kütyünek is tudnia kell, hogy pont mikor volt végállás nem? Az elején fel kell tanítani felteszem, mert különben csak a le-fel húzás menne, az, hogy "30%-ra húzd fel" az nem...
#43879 vampire17:
Köszi, értem. Nincs rossz árban akkor a kütyü... -
csubuka
addikt
válasz vampire17 #43883 üzenetére
Köszönöm szépen a választ! Értem, ezt jó tudni, hogy különböző metódusok vannak a végállások kalkulálására. *Köszi a korrigálást is
#43884 Degeczi:
Köszönöm szépen a további részletek megosztását!
Oha, tehát azért ez a sacométeres megoldás időnként hagy kívánnivalót maga utánAmit nem értettem ezzel az elektromos és mechanikus redőnymotor végálláskapcsolóval az az, hogy a Fibaro Roller Shutter-nél mondta azt a support, hogy az csak mechanikus végálláskapcsolós redőnymotorokkal tud együttműködni... az kicsit érdekes volt számomra, nem tudom miért mondhattak ilyet...
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Gree klímákat alapvertően, ha újabbak, akkor wifi modul+HA megoldás-al lehet integrálni a HA-ba vagy ESPHOME infrás integrálással nemde?
Alapvetően a Gree integráláshoz nem kell internet nem? Tehát ez lokális megoldás?
Vagy olyasmi az, mint a MELCLOUD HA Mitsubishi klíma integráció, hogy cloud-on keresztüli, net nélkül mintha nem menne?
-
csubuka
addikt
válasz csubuka #43956 üzenetére
Ha jól gondolom a mai Gree klímákhoz tényleg csak egyszer kell a gyári app, amikor a helyi wifi AP-re fel kell csatlakoztatni őket. Cloud kapcsolat nem kötelező a HA integráláshoz, ha jól olvasom...
Annyi, hogy időnként hazatelefonálni próbálnak, azt az ember a tűzfalon vagy letiltja vagy nem.
A Panasonic cloud only és elég meredek hardveres és szoftveres mókánnyal lehet HA-ba integrálni wifin lokálisan, cloud-mentesen.
-
csubuka
addikt
válasz amaximus #44041 üzenetére
Köszönöm szépen a választ!
De végeredményben ez a megoldás minden adatot először a cloud-ba küld, majd onnan a HA kiszedi azt. Nincs benne kis delay így?
Amit hiányolok az a lokális integráció Pana cloud nélkül, közvetlenül a klíma és a HA-t futtató miniszerver között...
-
csubuka
addikt
válasz amaximus #44046 üzenetére
Értem, köszönöm.
Igen, ez nem vidám. De azért egy ESP32+5V logikai szintillesztő+egyedi ESP firmware-el megoldották a Pana lokális vezérlést, kiváltva a gyári modult. Csak ez azért szívás
Meg lehet, hogy a legújabb TZ-ben már nincs a modul így elkülönítve, hanem valami egyéb NYÁK-ra integrált megoldá van, ezt jó lenne tudni. Bár így vagy úgy egy ilyen brutál beavatkozást úgysem csinál meg az ember Max ha 2 év múlva leáll a cloud szolgáltatás és nincs más opció és nagyon kell valakinek a HA integráció.
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Ha egy lakásban egyelőre csak a redőnyöket akarná az ember "okosítani", ámde azt relatíve jövőbiztosan, akkor talán a Shelly 2.5 vagy a Sonoff dual R3 a legjobb opció nemde?
A különbség talán az, hogy a Shelly az local módban megy, míg a Sonoff gyárilag cloud-os és a saját appján keresztül lehet állítgatni nem? (A Sonoff ESP32 alapú és átflashelhető vagy ESP Home-ra vagy Tosimuta-ra, ha nagyon local megoldást akarna az ember a jövőben, vagy még profibb HA integrációt stb...)
A zigbee cuccoknak hátránya lenne, hogy kéne akkor már egy hub is pluszban tán, az jelenleg nem kéne talán.
Más: A Matter meg Thread alapú megoldások annyira nem szükségesek nem (nem is hemzsegnek még a picaon, ahogy nézem még most sem)? Így elsőre ez főleg a gyári hub-okhoz való kapcsolódásnak lenne egy új szabványa, elsőre talán annyira nem lényegi, ha úgysem olyanokra építene az ember...
-
csubuka
addikt
Köszönöm szépen! Végülis csak pár ezressel drágább a Sonoff-nál és nem kell flaselgetni a local megoldáshoz...
#44974 jézusom: Mire gondoltál a "direkt redőny okosító" alatt? Lehet van olyan, amiben hardveres megoldás van, hogy semmiképpen sem lehessen egyszerre feszültséget adni a redőnymotor le-fel kivezetéseire?
#44976 BossBoss: Köszönöm a választ! ELég komolyan néz ki az ethernetes DIN sínes Shelly megoldás Kicsit érdekes számomra, hogy olcsóbban a wifisek és a kábeles megoldás, bár érzésre olcsóbb kéne legyen, azért mert iparibb, ezért mégiscsak drágább
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Egy apróságban szeretném a segítségeteket kérni.
Alapvetően, ha fűtés-hűtés termosztát okosításra keresnék megoldást, úgy, hogy az robosztus legyen (ne feltétlenül minden a HA rendszeren múljon) és legyen hagyományos fali nyomkodós/kijelzős része (nem okoskütyün keresztül), akkor mi a legcélszerűbb?
Többzónás rendszerről beszélünk, be van csövezve a fali termosztátok helyéhez minden szoba...A semmiből épül a rendszer, szóval minden opció szóba jöhet, de mint kritikus rendszer alapvetően azért vezetékes megoldáson gondolkodnék, főleg, ha már úgyis kiépültek a védőcsövek
A zónavezérlő célszerű, ha teljesen hagyományos, szóval gondolom a termosztátnál célszerű akár okos eszközt használni aminek hagyományos felülete is van nemde? Már ha van ilyen...
Ebben a modbus meg opentherm termosztátokban annyira nem hiszek, elmodulál magának a kazán/hőszivattyú simán, nem kell ilyen bonyolításokat belevinni a rendszerbe szerintem ma feltétlenül.
-
csubuka
addikt
Köszönöm szépen!
Itt ez nem fog fennállni. Bár az épület felső szintje szeglemezes tezős, szóval nem mondanám igazán "nehéz" hőtároló tömegűnek. De nem könnyűszerkezetes.
Maga a a fűtés meg padlófűtés, szóval van benne tömeg, persze nem annyi, mint egy mennyezetfűtésben. Tehetetlensége is van.
Így akkor ide hó lesz a ki-be termosztát talán...
Csak valahogy nem ártana a fűtés hűtést egy termosztátról, lokális HA integrációval megoldani. És úgy, hogy legyem fali nyomkodó, ami "hagyományos". És nem csak valami tablet, míg a falon csak a szenzor volna. Nem biztos, hogy ez így feltétlen kézenfekvő. A totális HA alapú megoldással tisztában vagyok valamilyen szinten, de valahogy ez nem szimpi annyira, hogy a fütést kizárólag a HA vezérelje.
*Értem én, hogy a hőszipka saját paneljén vészhelyzetben el lehet indítani a fűtést akár, de azért nem annyira vidám az összes zónaszelepet meg szivattyút beizzítani felteszem hidegben, lehalt HA esetében Persze ez nagyon nagyon ritka, de mégis valami robosztusság nem ártana.
**Kissé rétegtermék ez, javarészt a központhoz Zwave el csatlakoznanak, amiket láttam redditen:
GoControl TBZ48
Honeywell T6 Pro
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
válasz vampire17 #47802 üzenetére
Köszönöm szépen!
Ez is egy opció lehet igen.
Alapvetően még egy megoldás, ami egészen tetszett az a Sonoff NS Panel
Persze kell egy UART flasher, hogy lokálisan integrálható legyen, kis firmware okosítás, de ez nem volna akadályozó tényező számomra azt hiszem.
-0.5 fokos hiszterézise van
-talán tud téli-nyári üzemmódot?Szóval ez jó lehet és nem drága, ESP alapú cucc.
-
csubuka
addikt
Ámde a PID szabályozás jelen van sima szimpla relés kapcsolós termosztátokban is végülis, pl Siemens Rev24 és hasonlók. Ami elvileg betanulja a ház felfűtési görbéjét és időben lekapcsolná a fűtést még azelőtt, hogy a célhőmérsékletre érne a rendszer.
Ehhez nem feltétlenül kell a kazán és a temrosztát között modbus kommunikáció nemde?
[ Szerkesztve ]
-
csubuka
addikt
-
csubuka
addikt
Ah, jogos, erre nem gondoltam mondjuk, hogy valóban ez így necces lehet. És a legtöbb manapság épített rendszerben azért időjárásfüddő az előremenő jogos...
De akkor alapvetően ez a PID történet mondjuk radiátoros vagy fancoilos (akár központi légcsatornás akár nem) könnyűszerkezetes épületnél lehet igazán szükséges végülis?
-
csubuka
addikt
Minden rendszerben lehet letjogosultsaga, de minél lomhabb a hőleadó, minél több a hőtároló tömeg és minél jobb a hőszigeteltseg, annál kevésbé érdemes / lehetséges hőmérsékletvaltozasokat eszközölni.
Köszönöm szépen!
Nekem egyszerűen robosztusság szinten nem tetszik ez, hogy saját speci protokollos kommunikáció legyen a kazán és a termosztát között. Piac romboló, jövőben pótlási nehézséget okozó helyzetet teremthet ez, főleg ha még a hasznát sem tudja kidolgozni.
Mint mondottam volt, ez manapság már nem izgalmas kérdés. Simán elmukodnek úgy hőszivattyús rendszerek, hogy még termosztát sincs csak időjárás függően beküldi a vizet a rendszerbe.
Tehát gyakorlatilag az előremenőt elég ha a külső időjárás szenzor állítja, nem kell még pluszban piszkálni a modbus termosztát közbenjárására módosított függvény szerint kb...
Hmm.. a "termosztát sincs", az végülis azt takarja, hogy az egész épület 1 zóna eszerint? Sajnos ez nálunk nem fog menni a fancoilos hűtés miatt mindenképpen kell majd zónázgatni szerintem. Úgy meg annyira nem számít már, hogy a padlófűtés is zónázva lesz.
-
csubuka
addikt
Lehet úgy is gondolkodni, hogy a termosztát a készülék részét képezi, így ha megy a készülék, megy vele a termosztát is, de persze itt utkozesben vannak a gyártói és a felhasználói érdekek. Az opentherm már egy eloremutato kezdeményezés, de nagyon messze vagyunk még a nyílt protokolloktól.
Köszönöm a magyarázatot. Nekem legalábbis szimpibb a ki-be kapcsolós termosztát De értem, hogy pl az 1 zóna=egész ház megoldásban a hőszivattyú gyári termosztáta volna csak jelen, ami persze nem ki-be kapcsolós, hanem a saját protokolljával működik. De a fan-coilok miatt a zónázás amúgy sem elkerülhető nálunk. Oda meg már ki-be kapcsolós fali termosztátok jönnek majd.
Egyébként a fan-coilok egyenként saját szeleppel rendelkez(het)nek, tehát egyenként sajat zónát alkotnak saját szabályozóval. Viszont ha egy db fan-coilt is szeretnénk üzemeltetni magában, akkor elkerülhetetlenné válhat a puffer szekunder szivattyúk stb. Bonyolítja az életet (:`
Jogos, értem. A puffer elkerülhetetlen lesz akkor. De végülis ez plusz 1 szívattyút követel majd meg a szekunder oldalrára, amit majd indítanak a zónavezérlők pluszban felteszem, nemde?
A fan-coilok fali termosztátról lennének majd indítva (nem hordozható távirányítós megoldással), a fali termosztát meg téli-nyári üzemmódos kell, hogy legyen (+ Home Assistantbe illeszthető , de ezt a Sonoff NSPanel tudná elvileg ).Mondjuk ez szívás lesz kicsit extrában, hogy nem elég a fan-coilhoz meg a hőszivattyúhoz vinni a kapcsolójelet, de még a szekunder köri szivattyúhoz is kell, hogy menjen kábelezés. Elég ütős lesz ez így
Gyakorlatilag kell majd egy fűtési zónavezérlő meg pluszban egy hűtési persze így. A szekunder szivattyút a fűtési vagy a hűtési zónavezérlő kapcsolja "vagy kapcsolással" majd.
(arra figyelni kell, hogyha esetleg olyan helyiség van aminek nincs külső térrel határos fala, akkor azt túl kell méretezni ha időjárásfüggő előremenőben gondolkodunk - ennek hővesztesége nem változik a külső hőmérséklettel)
Oha, ez nagyon hasznos gondolat.
Szerencsére egyedül a gépház lesz ilyen helyiség, és annak fűtése sem lesz egyáltalán azt hiszem...
#47829 sunavlys:
Szerintem a "termosztát nincs" az az 1 darab termosztátot jelenti (nincs extra külön vett termosztát..), ami jön a géppel gyárilag kb. A hőszivattyúknál ez úgy adott szokott lenni, ha jól gondolom.
-
csubuka
addikt
Sziasztok!
Alapvetően zigbee-nél nem nagyon van olyan "asszociáció", mint zwave esetében nem? Pl, hogy egy távirányító mindenféle hub nélkül képes közvetlenül egy redőnymotort vezérelni, ugyanakkor a hub szintúgy parancsolgathat...
Új hozzászólás Aktív témák
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- OLED TV topic
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Vicces képek
- Több stúdiót is bezár költségcsökkentésként a Microsoft Xbox részlege
- Megjött az Arctic Liquid Freezer AIO-k új nemzedéke
- Távcső topik
- Mobilhasználat külföldön
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen