Új hozzászólás Aktív témák
-
Alogonomus
őstag
Pénzügyi jelentéseknél és webshopok alkatrészforgalmának linkelgetésénél sokkal többetmondóbb, hogy az AMD megint meglépte a PCI-E 4.0 taktikát. AMD ígérte, aztán inkább visszakozott most is. [link]
Valószínűleg a PCI-E 4.0-hoz hasonlóan most is lesznek azért gyártói biosok, de hivatalosan nem lesz támogatott a 4000-es sorozat a 400-as alaplapokon. -
Alogonomus
őstag
válasz SyMbioTe #127 üzenetére
Azért egy diagramnál komolyabb a helyzet.
Az AMD bedobta az infót, hogy a 4xxx-es asztali processzorok startja előtt letesztelje a közösség felháborodásának fokát, ha az érintettek számára lényegében kényszerű foglalatváltást hozna a 4xxx.
A 3xxx-es processzort elég kevesen cserélnék, mert óriási fejlesztést aligha hoznak az új termékek, az egy éves processzorok így bőven megfelelőek lesznek a következő évig, amikor jön a tényleges foglalatváltás. 1xxx és 2xxx tulajok cserélnének főleg, akiknek X570 előtti alaplapjuk van. Nagy felháborodás esetén az AMD simán ki tud adni a 4xx-as lapokhoz egy új AGESA kódot. amiből kiszednek még egy legkorábbi processzorhoz tartozó részt, és annak a helyére beteszik az idei processzorokhoz szükséges adatokat. Nem először csinálná ezt az AMD, és ez elfogadható is lenne. AGESA 0.0.7.2 is erről szólt.
AMD egyszerűen csak meg szeretné tolni az X570 és B550 lapok eladását, és leteszteli, mekkora felháborodást okozna ez, mekkora PR-veszteség lenne ez nekik. -
Alogonomus
őstag
válasz MZsoltee #133 üzenetére
PCI-E 4.0 például valószínűleg határozottan szükséges lesz az idén érkező új GPU-generáció számára. 5700XT-n még csak minimálisan (mérési hibahatáron belül) segített, de az új generáció eddigi csúcstartóhoz képest mondjuk másfélszeres teljesítményének kiaknázásához már valószínűleg szükséges lesz.
-
Alogonomus
őstag
válasz MZsoltee #142 üzenetére
VGA fronton ugyanúgy nem volt eddig verseny, mint CPU fronton 2 évvel ezelőttig. Nvidia sem erőltette meg magát a csúcson, Intel sem. AMD jött, és megindult a fejlődés. VGA téren is remélhetőleg beindul a verseny, és akkor nagyon felpörög a fejlődés, mert egyik fél sem ülhet majd a babérjain.
-
Alogonomus
őstag
válasz MZsoltee #144 üzenetére
Akkor lenne igaz az arányosításod, ha a grafikus motorok nem fejlődnének komplexitásban, csak az kártyák nyers számítási teljesítménye fejlődne. Nem a kártya nyers teljesítményét korlátozza a PCI-E 3 a PCI-E 4-hez képest, , hiszen az a kártyán belül történik. A kártya vezérlése/reszponzivitása jobb, ha dupla olyan gyakran közölhetsz vele adatot. Most még a gépekben nem feltételezik a PCI-E 4 meglétét, ezért a grafikus drivert sem is 4.0-ra optimalizálják. Az új kártyákat viszont valószínűleg friss alaplapokat tartalmazó drága gépekbe veszik, így azoknál a kártyáknál már a 4.0 lehet az alapértelmezett.
-
Alogonomus
őstag
válasz MZsoltee #148 üzenetére
"a max sávszél felének kihasználását léptük át a 2080 Ti -al"
Ezt hol mérték ki?
Komolyan érdekelt volna, hogy nálam mennyit használ különböző játékok alatt, de HWiNFO is csak a sima 8 GT/s Link Speed értékig jut el, meg hogy egyébként x16-on kommunikál, de hogy abból mennyit használ ki...
Egyedül a 3Dmark PCI teszt jelez ki értéket, de az 85% körül van a 13,2 MB/s értékkel, pedig csak egy RX 580-assal néztem, ami valószínűleg nem hozza ki a maximumot.
Van valami segédprogram az adat kinyeréséhez?Bocs, M.T.-nek ment volna. [link]
[ Szerkesztve ]
-
Alogonomus
őstag
Előző hozzászólásodban még 50%+ értéket írtál, ebben 66%-ot. Eközben az én alsó-középkategóriás kártyám is kihasználta 85%-ig a PCI-E 3.0 x16 kapacitását a 3DMark tesztben, ahol egyedüliként mérhető a PCI-E sávszélesség ki is használt értéke.
Honnan vetted a te értékeidet, mert nem tűnnek reálisnak, bár a 3DMark egyértelműen tesztkörnyezet és nem játék, de az elmondható, hogy egy ma 70 ezer forintos kártya is kihasználja 85%-ig a PCI-E 3.0x16 kapacitását. -
Alogonomus
őstag
válasz #16939776 #163 üzenetére
Igen, ezért írtam, hogy a 3DMark teszt nem tekinthető valós használati körülménynek. Csak azt méri, hogy szabadon engedve mennyi adat tud(na) áthaladni az alaplap és a kártya között. Alaplapi chip tud-e elég adatot küldeni, videokártya chip pedig tud-e elég adatot feldolgozni.
Ezért kellene valós használati körülményről is eredmény, de olyat látszólag nem mértek, vagy csak egyszerűen nem mérhető? Olyan, mint Schrödinger macskája, hogy ha méred, akkor a méréseddel belezavarsz a valós folyamatba és hibás értéket kapsz, ezért csak a 3DMark típusú brute force módszerrel lehet valami eredményt produkálni? -
Alogonomus
őstag
Köszönöm, bár itt látszólag a 2080Ti volt a bottleneck, mert az értékekből az látszik, hogy szűk két éve abban a 2 esetben szinte semmi különbséget nem jelentett a különböző PCI-E generáció. A csatornák száma okozott különbséget, de a dupla annyi gen2 csatorna is hasznosabb volt a feleannyi gen3 csatornához képest.
-
Alogonomus
őstag
válasz #32839680 #187 üzenetére
AMD ugyanúgy "megoldja" legfeljebb a kérdést, ahogy megoldotta a PCI-E 4 esetében.
Miután az alaplapgyártók engedélyezték pár B450 és több X470 lapon a dupla sebességű kapcsolatot, az AMD egyszerűen az AGESA 1.0.0.3 ABB verziójától kezdve minden AGESA verzióban az X570 lap valamilyen érdektelen kizárólagos funkciójához kötötte a PCI-E 4 működését, így az alaplapgyártók ha akarnák sem tudnák már lehetővé tenni korábbi lapokon a gyorsabb sebességet, mert a lap belső futtatási környezete futna hibára bootoláskor.Alaplapgyártók ha meg is oldanák valahogy a release idejére a működőképességet, az AMD ugyanúgy ellehetetlenítené a következő AGESA kiadásakor. Ráadásul PCI-E 4 vs. 3 nem volt akkora érvágás, mert a 4-es eszközök tudtak működni 3-as sebességen is, de egy 4xxx-es processzor sehogy sem futna el a korábbi alaplapban az AMD beavatkozása után.
-
Alogonomus
őstag
válasz Ezekiell #198 üzenetére
MSI mondjuk nem azt ígéri, hogy "all current and any future AM4 processors", mivel a jövőben érkező (4xxx-ek is ilyenek) processzorokra nem ígérhetnek semmit. Már bevezetettekre ígérik, vagyis náluk nem szorult ki a listából a Bristol Ridge az AGESA 0.0.7.2 érkezésekor.
-
Alogonomus
őstag
-
Alogonomus
őstag
válasz Alogonomus #199 üzenetére
Kicsit lejjebb viszont ígérik.
"You want a value-oriented motherboard that’ll support not only the latest AMD releases but will also have you covered for all future AM4 product releases."
Hát így már tényleg érdekes lesz, bár aligha lesz ebből nagy perhullám. -
Alogonomus
őstag
válasz Ezekiell #205 üzenetére
Azért ez legalább egy kicsit az MSI bénasága is, mert úgy ígért valamit, hogy a jövőben érkező AM4 termékekről még nem is tudhatott biztosat. Nagyot és csábítót akart mondani a PR-osztály, de a jogi osztállyal nem egyeztették le a szöveget. Lényegében tátott szájjal rohantak be a f*szerdőbe és reménykedtek a szerencséjükben.
-
Alogonomus
őstag
válasz paprobert #257 üzenetére
Undorító, amit az AMD csinált akár korábban a PCI-E, akár most a 4xx sorozatú alaplapokkal kapcsolatban, de amíg tudatosan nem terveznek hibát a termékeikbe, addig azért még ők a kisebbik rossz. Nyilván minél nagyobb nyereséget akarnak elérni, mert be kell tárazniuk arra az időre, amikor az Intel majd magára talál.
Az AMD valószínűleg ezzel teszteli, hogy a vásárlók mennyire birkák. Simán kiadhat majd 4xx lapokra is megfelelő AGESA kódot, ha nagyon nem fogynak a Zen3 processzorok a B550 és X570 lapok kíséretében.
[ Szerkesztve ]
-
Alogonomus
őstag
Igen, úgy értettem, hogy a helyzet ok-okozati kapcsolatait foglalta össze, plusz a 16-32 MB közötti lényeges különbséget is elmagyarázta. A BIOS "üresen hagyott részeit" mondjuk nem tudta igazán megmagyarázni. Ott vannak, mert ott vannak.
Azért a végén a megjegyzések valamennyire köpködik az AMD-t, amiért nem jól áll hozzá a vásárlóközönségéhez, rövid távú érdekei alapján dönt, ami hosszabb távon visszaüt valószínűleg. Nyilván privát véleményben, még anonimizálva sem akar egy alaplapgyártó alkalmazottja sem igazán nekimenni az AMD-nek, amivel csak szítaná a tüzet, pedig a probléma megoldását kell most közösen kitalálniuk. A videóban elmondja, hogy ez a helyzet még egyáltalán nem végleges, az alaplapgyártók - leginkább az MSI - "gyúrják" az AMD-t a helyzet kezelése érdekében, és az AMD jóindulatának megnyeréséhez nem a konfrontáció lehet a jó módszer. -
Alogonomus
őstag
Abszolút várható volt, de ilyen rövid időn belül azért nem számítottam még rá. [link]
Ezzel nagyjából el is dőlt a kérdés. -
Alogonomus
őstag
válasz Cathulhu #360 üzenetére
Az ominózus PCI-E 4 ügyében is végül megoldotta az AMD, hogy ne tudják az alaplapgyártók a 400-as lapokon használni a funkciót. Első néhány AGESA-ba kódolt akadályt még meg tudták kerülni a gyártók, de idővel rálelt az AMD a megoldásra. Ugyanannak a módszernek az alkalmazásával valószínűleg a 300-as lapok Ryzen 3-as kompatibilitását is meg tudja akadályozni az AMD.
Új hozzászólás Aktív témák
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Bezárt atomerőművet indítana újra a Microsoft
- Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
- Milyen monitort vegyek?
- Hobby elektronika
- Ukrajnai háború
- Renault, Dacia topik
- Szólánc.
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- További aktív témák...
- Beszámítás! Asus B75M-A LGA 1155 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- i7 es félkonfig i7-2600K /8 gb
- Beszámítás! ASRock Z97M Anniversary DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- ASUS ROG STRIX Z390-H GAMING
- Beszámítás! ASUS ROG STRIX Z590-A GAMING WIFI alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen