- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- GoodSpeed: ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI - Memory Context Restory (MCR)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mr.Csizmás
félisten
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
leviske
veterán
„A digitális tartalom nem kézzelfogható termék, nem eshet ugyanazon törvényi szabályozás alá, mint a kenyérpirító”
Aha, így már minden világos...
-
bambano
titán
válasz Mr.Csizmás #1 üzenetére
ja, éppen ideje már, hogy a kőkorszakba taszítsák vissza az eu-t...
meg azt is eldönthetné már ez a két <censored>, hogy most kedvezni akarnak az ms-nek vagy nem, mert olyan nincs rendes helyen, hogy egyik nap pofánverik, másik nap lefekszenek neki.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
VladimirR
nagyúr
válasz Mr.Csizmás #1 üzenetére
na meselj, mondj 2-3 peldat, miert
a hirhez csak annyit tennek hozza, hogy kotelet nekik
-
Csakénvagyok
őstag
Igenis szükséges. Csudálkozom hogy csak most vezetnék be. Aki pénzt kér egy termékért/szolgáltatásért annak igenis felelnie kell, esetlegesen jótálni a károkért. Ugyanmár miért külömbözne egy vírusírtó ilyen szempontból a kenyérpiritótol, mindkettőt meghatározott körülmények közt kell/lehet használni. Ha nem álok ki az esőbe elektromos gépet használni (nem megfeleő IPvédetség), miért ne adnának garanciát a vírusírtóra, de akár egy böngésző, s miért ne egy operációs rendszerre.
-
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #6 üzenetére
mondjuk, mert egeszen mas koncepcio
egyfelol egy szoftver nem tesztelheto le minden eshetosegre (realis idoben), ergo nem lehet biztositani a minden korulmenyek kozotti tokeletes mukodest
cserebe (licensztol fuggoen, de tobbnyire igy tortenik) a megvasarolt termekhez ingyenes frissiteseket, hibajavitasokat, esetleg funkcioboviteseket kapszemellett mit kezdenel mondjuk a rengeteg olyan nyilt forrasu es/vagy ingyenes szoftverrel, melyeken egy baszomnagy disclaimer arra hivja fel a figyelmet, hogy a termek "AS-IS", vagyis semminemu garanciat nem vallalnak, csak sajat felelossegedre hasznalhatod?
vagy mit kezdenel mondjuk azon ingyenes es/vagy nyilt termekekkel, melynek utolerhetetlen a keszitoje (mert anonim tette fel egy honlapra, vagy sourceforge-ra, vagy akarhova)?
ez az elkepzeles, azon tul, hogy szereny velemenyem szerint kivitelezhetetlen, egyertelmu inkompetenciarol ad tanubizonysagot
-
félisten
Hát, ez egyelőre üres duma.
Vajon hogy képzelik a garancia érvényesítését? Milyen jellegű problémákra vonatkozik? Minden júzer gépét átnézik, hogy rendeltetésszerűen használta-e a programot?
Hogy fogják kezelni az inkompatibilitási dolgokat? Ezentúl minden ezer sornyi programhoz fog járni háromezer oldalanyi dokumentáció? Mondjuk, ez jó ötlet, mert a következő címlapsztori lehet az, hogy szarrá perelnek valakit, mert nem megfelelő betűtípussal készítette el a doksit.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Mr.Csizmás
félisten
-
kingabo
őstag
Ahha, szóval várhatom el a frissítéseket a keményérsűtőhöz is? Fizetek a friss vírus adatbázisért, kereső mudolokért, akkor kijár a jobb fűtőszál a kenyérsűtőbe. Ja és ha teszem azt lefagy a software, akkor gariban mire cserélik ki? Vírusokra is fog vonatkozni? Képzelem hány per lenne, hogy bezzeg az én gépemből nem csinált zombit csak a szomszédéből.
Inkább a spamekkel kezdenének valamit, mint ilyen khhhhmm dolgokra dobálják ki a pénzt.
Egyébként a fizetős programokhoz az ember onlány supportot is szokott kapni, ott meg cégtől függően segíteni szoktak.Mr.Csizmás és be tudnád nekik bizonyítani, hogy a word azért fagyott le mert hibás nem valami teljesen másért? Nálam egy szar driver miatt fagyott ki állandóan a gép... Tudom eső után köpönyeg, de én ha fontos doksit csinálok akkor minden oldal után mentek. Ha elszáll, ha nem nekem kell megcsinálni ez alól egy software garancia nem fog kihúzni
[ Szerkesztve ]
-
VladimirR
nagyúr
válasz Mr.Csizmás #9 üzenetére
ez peldaul ebben a formaban, ennyi infoval egy garancialis igenyhez edeskeves
nem tudni (legfeljebb sejteni lehet), hogy mi okozta a hibat (mind a fagyast, mind az ideiglenes mentes seruleset) -
For357y
aktív tag
Azért ez elég gáz... Hányan járnak majd XY vírusírtó-gyártó cég nyakára, hogy hiába volt fenn a szoftverük mégis kaptak vírust, ezért kérik vissza a pénzüket és/vagy új szoftvert.
Ez így elég nagy marhaságnak tűnik. Ha én értelmeztem volna félre, csak szóljatok![ Szerkesztve ]
"Az idővel egy úton rohan az élet, De az utat a célig mi építjük meg."
-
moonman
titán
nem az a lényeg, hanem, hogy "A digitális tartalmak fejlesztői nem képesek magas szintű bizonyossággal előjelezni a termék felhasználási környezetét vagy működését". a szoftver egy képlékeny valami, senki nem tudja előre, hogy mit fogsz csinálni vele, megfelelően használod-e, stb. ezt még a kézzelfogható termékeknél sem egyszerű bebizonyítani, szoftvernél kb. lehetetlen.
-
FTeR
addikt
válasz Mr.Csizmás #9 üzenetére
erre van a kis floppy ikon.
-
Csakénvagyok
őstag
Ugyan már.
Nem feltétlenül szükséges minden eshetőségre letesztelni. A termékekre minőségi szabványok vannak, s azoknak kell megfelelni. remélem nem oda vezet majd az egész hogy egy baszomhosszu lecenszszerződés lessz, amibe le van írva hogy szinte semijen feleőség nem terheli a gyártót.Maradjunk a kenyérpiritónál: bizonyos standardoknak kell megfelelnie, áramütés ellen, élettertam, stb,. nem sorolom. Úgy egy szoftwarere is lehet standardokat előírni, sőt még könnyebben is, nem szeretnék pedálozni rajta, de gyorsaság, rendszerigény, bizonyos kötelező funkciók.(mert anonim tette fel egy honlapra, vagy sourceforge-ra, vagy akarhova)?
Mint ahogy a kínai piacról sem érvényesíthetsz garanciát, sem az útszéli kőre sem, úgy természetesen a rendesen, boltban vásárolt termékekre vonatkozzon elsődlegesen. Persze a nyílt forráskóddokról sem illene megfeletkezni, bárki álítasásval ellentétben kárt okoz, azért valamijen szinten feleljen.ez az elkepzeles, azon tul, hogy szereny velemenyem szerint kivitelezhetetlen, egyertelmu inkompetenciarol ad tanubizonysagot
Miért lenne kivitelezhetetlen? Szerinted annyira képtelenség elsődlegesen körvonalakban leírni egy stadardot, s abból finomítani. Miért álítod hogy lehetetlen, ha sajt bevallásod szeriint is fogalmad sincs róla? -
Csakénvagyok
őstag
-
moonman
titán
válasz Csakénvagyok #17 üzenetére
ha jól tudom, a világon mindenhol a bűnösséget kell bizonyítani és nem az ártatlanságot. szép is volna, ha a nem megtörtént dolgokat lehetne bizonyítani.
mellesleg ez lehetetlen, olyan szoftver nincs, ami nem tud lefagyni, innentől eleve értelmetlen a "bizonyítsák be, hogy hibátlan" követelés. nem, nem az. sőt, a szaros kenyérpirító sem hibátlan.
[ Szerkesztve ]
-
troller
senior tag
Ha egy szoftver lemásolásánál lehet az érv, hogy ez ugyanolyan lopás mintha egy autót lopnál el, akkor szerintem teljesen jogos, hogy a nem lopott szoftverre viszont ugyanúgy vonatkozik a garancia, mint a nem lopott autóra.
Asus P8H67M-LE; i5 3330; 2x4GB DDR3; Gigabyte GTX 1060 3GB WINDFORCE OC
-
bambano
titán
Én nem azt a részét firtatnám, hogy valaki eltűnt, mert ennek rossz szájíze van. Azt a részét firtatnám, hogy megvan a fejlesztő, korrekten áll hozzá mindenhez, ismeri a jogszabályokat, akkor mi lesz?
Minden bizonnyal az lesz, hogy nem fogja kiadni a munkáját, nem fog másoknak segíteni, nehogy garanciát verjenek le rajta.
Másrészt meg az sw garancia is olyan, mint a drm. Nincs értelme egy komponenst gariztatni, amíg a többiről nem tudsz semmit. Mert hiába rugdosod a teljesen mindegy, melyik szoftvercéget, ha a proci nem tud szorozni...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #16 üzenetére
"Miért álítod hogy lehetetlen, ha sajt bevallásod szeriint is fogalmad sincs róla?"
ezt hol is irtam?amugy leteznek szabalyelemzo es minosegmero szoftverek (kodauditalok), illetve vannak mindenfele metrikak, melyekkel egy kod, a kodolasi minoseg merheto kulonbozo szempontok alapjan, viszont ezek nem szolgaltatnak mindenre kiterjedo informaciot, ezek hasznalata mellett sem lehetseges minden hibatol mentes programot irni, mindossze segitseget nyujtanak bizonyos termeszetu hibak elkeruleseben es/vagy a helyesebb kod elkesziteseben
amit viszont te mondasz (nem szeretnék pedálozni rajta, de gyorsaság, rendszerigény, bizonyos kötelező funkciók), az igencsak messze jar mindettol, s ugy nagyjabol a valosagtol is (jo, persze, egy-egy esetben meg lehet adni ezeket az adatokat, illetve lehet (sot, kell is) szep api-t kesziteni, viszont pl egy gyorsasagot, vagy egy rendszerigenyt hogyan korlatozol be, hogyan allitasz fel ra standard-ot?
"Persze a nyílt forráskóddokról sem illene megfeletkezni, bárki álítasásval ellentétben kárt okoz, azért valamijen szinten feleljen."
most nem azert, de ha en a kezedbe adok egy baltat, azzal, hogy innentol minden felelosseg a tied, s alaposan felhivom a figyelmedet annak karos elettani hatasaira, s miutan ebbe belementel pofanvagod magad az elevel, akkor kit terhel a felelosseg?
ennek fenyeben miert is kellene felelosseg terhelje azon ingyenes es/vagy nyilt szoftver fejlesztojet, aki a fentebb emlitett discalimer-rel terjeszti a termeket?"Miért lenne kivitelezhetetlen? Szerinted annyira képtelenség elsődlegesen körvonalakban leírni egy stadardot, s abból finomítani."
igen, egy kovetheto, betarthato standardot szerintem az -
félisten
„A digitális tartalom nem kézzelfogható termék, nem eshet ugyanazon törvényi szabályozás alá, mint a kenyérpirító”
Ez oké,de legalább valami biztosíték kéne, hogy amikor megveszed, kipróbálod és nem működik megfelelően, akkor vissza tudd vinni. Persze-persze tájékozódjon az ember mielőtt valamit vesz, de nem tudhatja biztosra hogy nála megy-e.(konkrétan egy hete szívok egy játékkal, folyamatos levelezés közben a supportal, pedig papíron mennie kéne)[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
válasz Mr.Csizmás #9 üzenetére
A vi meg a latex nem csinál ilyet
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
attila9988
őstag
A digitális tartalom nem kézzelfogható termék, nem eshet ugyanazon törvényi szabályozás alá, mint a kenyérpirító
Aha... Bezzeg amikor másolásról van szó, az "lopás" mert az autót sem lopjuk el ugyebár ha nincs rá pénz, és olyankor valahogy mindíg egyenértékűnek tekintendő a fizikai termékkel.... De ha már garanciáról van szó, akkor hohóóó "dehát ez nem egy kenyérpirító kéremszépen.. nem kézzelfogható termék"....
Egyébként így, ebben a formában szerintem is kivitelezhetetlen a dolog.. Viszont bizonyára létezhet megfelelő szabályozás erre a területre is, nem kell azonnal végletekben gondolkodni..
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
VladimirR
nagyúr
-
kingabo
őstag
válasz Csakénvagyok #17 üzenetére
Azért bizonyítsd be Te mert én fagyás nélkül legépeltem már sokszáz oldalt wordben. Meg még gondolom jó sokan. Egyből jönne a megállapítás, hogy a hiba az Ön készülékében van.
(#38) tomtyi: A hírben azt írták, hogy ugyanolyannak kell tekinteni a vírusírtót mint a mikrót, vagy kenyérsütőt, akkor gondolom visszafelé is igaz kell legyen a dolog!
[ Szerkesztve ]
-
Csakénvagyok
őstag
válasz VladimirR #29 üzenetére
S ha a kezembe adsz egy baltát, amivel azt álítod hogy fát lehet vele vágni, de nincs kellően megedzve az éle, kicsolbul s a szemembe ugrik azért bezony hibás vagy. Sőt még ahoz hogy jogodban áljon kereskedni vele, mégha ingyen is adod, garantálnod kell hogy nem csorbul ki az éle ha csak fába vered.
-
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #41 üzenetére
mar elnezest, de ha valoban arra reagalsz, amirol en irtam, akkor:
- felvilagositottalak a karos elettani hatasairol a baltanak
- vallaltad, hogy innentol kezdve _minden_ felelosseg a tied
s en csak ezek utan adtam a kezedbe azt, akkor miert is engem terhel a felelosseg? -
floatr
veterán
válasz VladimirR #31 üzenetére
Nagyjából a reprodukálható hibák körét kéne lefednie a garancia-vállalásnak. A nem reprodukálhatóakat nehezen lehet megfogni, de ez a vázolt kenyérpirítóval is így van. Ha egy adott hibajelenséget a szervíz nem "észlel" akkor visszadobja h kamuztál.
Nagyjából annyi felelőssége van a dologban a jóembernek is, hogy konkrétummal áll elő, nem csak annyival h szar az egész.
szerk.: egyébként a support időszak is egyfajta garanciavállalás, csak az nem kötelez senki semmire, hacsak nem írtak róla egy elég konkrét szerződést. Márpedig amiről most vitáztok, ahhoz nem jár külön support szerződés, csak egy önkéntes vállalás
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
ha úgy tetszik, pont ez van: ha még garanciális, ingyen cserélik az elromlott alkatrészeket, ha már nem, akkor fizetsz érte, de cserélik. sőt, fő alkatrészekre a csere utántól újraindul a garancia, tehát az egész gépre már lejárt, de arra még él, és ha a lejárat előtt romlok el, akkor újra javítják-cserélik, stb, stb.
viszont milyen megoldás lenne az, ha a működés lekövetése végett minden programba logolási funkciót kellene beépíteni?
-
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #45 üzenetére
"Látod, pont te viszed el a baszomhosszú licenszszerződés felé."
ket sorban leiram (amibol az egyik folosleges, elegendo a mindennemu felelosseg felvallalasahoz kotni a hasznalatot), erosen ketlem, hogy ez a hosszusag barkinek is megterhelo lenne"Ha te azt mondod hogy az balta, akkor annak meg kell felelni a követelményeknek, s kész."
milyen kovetelmenyeknek? az eletlen balta nem balta? mert hogy a te szavaiddal eljek, en azt mondtam, balta, nem pedig azt, hogy eles balta -
Winyókra is van garancia, de az nem fedezi az adatmentést, csak egy új winyót kapsz. Szoftvereknél annyi lehetne, hogy pl ha biztonsági réseket nyit az alkalmazás, akkor a gyártó köteles azt befoltozni. Elég sok progi van, ahol az update-ért fizetni kell - így kimaradhatnak biztonsági+stabilitási frissítések is a korábbi verzióból, amit kvázi megszüntetne a direktíva.
Amúgy a kritikus kenyérpirítós mondattal énis egyetértek, nem hagyományos termék. VISZONT! ha a fogyasztót nem védjük hagyományos módon, akkor "lopás" sincs, ahogy az fentebb elhangzott. Épp ideje volt, hogy a fogyasztói oldalról is megszólaljon valaki. Következik a film-és zeneipar (ott is lehetne pl beszélni a másolásvédett DVD kipurcanása esetén biztosítandó másolatról, stb)
#36: naigen, pl a szomszéd nem hiszem, hogy bánná, ha lemásolnám a kocsiját azt viszont annál inkább, ha ellopnám.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Degeczi
nagyúr
válasz attila9988 #36 üzenetére
nekem is ez jutott eszembe!
valóban kivitelezhetetlen ilyen szoftvergarancia, ebben igaza is van a BSA-nak - de akkor tessék következetesnek lenni az "ez nem kézzelfogható termék" kitétel alkalmazásában...
Új hozzászólás Aktív témák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Politika
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- TCL LCD és LED TV-k
- Az Apple megszerezné a klubvilágbajnokság közvetítési jogait
- Kupon kunyeráló
- EA Sports WRC '23
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- További aktív témák...
- Commlite CM-EF-NEX Auto-Focus Adapter (Canon EF - Sony E)
- Üzletből, garanciával, legújabb Asus Vivobook 17" i7-1355U 10 mag 5GHz/16RAM/1TBSSD/17,3"FULLHD
- Üzletből, garanciával DeLL XPS 15 9500 i7-10750H 32GBRAM 1TBSSD/GTX1650Ti 15,6"4KTOUCH
- i5 12400f 3070 gamer pc
- DeLL Precision 7740 workstation, üzletből, I7-9850H/32RAM/512GBSSD/NVIDIA QuadroRTX3000/17,3"FULLHD
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen