Új hozzászólás Aktív témák
-
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #6 üzenetére
mondjuk, mert egeszen mas koncepcio
egyfelol egy szoftver nem tesztelheto le minden eshetosegre (realis idoben), ergo nem lehet biztositani a minden korulmenyek kozotti tokeletes mukodest
cserebe (licensztol fuggoen, de tobbnyire igy tortenik) a megvasarolt termekhez ingyenes frissiteseket, hibajavitasokat, esetleg funkcioboviteseket kapszemellett mit kezdenel mondjuk a rengeteg olyan nyilt forrasu es/vagy ingyenes szoftverrel, melyeken egy baszomnagy disclaimer arra hivja fel a figyelmet, hogy a termek "AS-IS", vagyis semminemu garanciat nem vallalnak, csak sajat felelossegedre hasznalhatod?
vagy mit kezdenel mondjuk azon ingyenes es/vagy nyilt termekekkel, melynek utolerhetetlen a keszitoje (mert anonim tette fel egy honlapra, vagy sourceforge-ra, vagy akarhova)?
ez az elkepzeles, azon tul, hogy szereny velemenyem szerint kivitelezhetetlen, egyertelmu inkompetenciarol ad tanubizonysagot
-
moonman
titán
válasz Csakénvagyok #17 üzenetére
ha jól tudom, a világon mindenhol a bűnösséget kell bizonyítani és nem az ártatlanságot. szép is volna, ha a nem megtörtént dolgokat lehetne bizonyítani.
mellesleg ez lehetetlen, olyan szoftver nincs, ami nem tud lefagyni, innentől eleve értelmetlen a "bizonyítsák be, hogy hibátlan" követelés. nem, nem az. sőt, a szaros kenyérpirító sem hibátlan.
[ Szerkesztve ]
-
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #16 üzenetére
"Miért álítod hogy lehetetlen, ha sajt bevallásod szeriint is fogalmad sincs róla?"
ezt hol is irtam?amugy leteznek szabalyelemzo es minosegmero szoftverek (kodauditalok), illetve vannak mindenfele metrikak, melyekkel egy kod, a kodolasi minoseg merheto kulonbozo szempontok alapjan, viszont ezek nem szolgaltatnak mindenre kiterjedo informaciot, ezek hasznalata mellett sem lehetseges minden hibatol mentes programot irni, mindossze segitseget nyujtanak bizonyos termeszetu hibak elkeruleseben es/vagy a helyesebb kod elkesziteseben
amit viszont te mondasz (nem szeretnék pedálozni rajta, de gyorsaság, rendszerigény, bizonyos kötelező funkciók), az igencsak messze jar mindettol, s ugy nagyjabol a valosagtol is (jo, persze, egy-egy esetben meg lehet adni ezeket az adatokat, illetve lehet (sot, kell is) szep api-t kesziteni, viszont pl egy gyorsasagot, vagy egy rendszerigenyt hogyan korlatozol be, hogyan allitasz fel ra standard-ot?
"Persze a nyílt forráskóddokról sem illene megfeletkezni, bárki álítasásval ellentétben kárt okoz, azért valamijen szinten feleljen."
most nem azert, de ha en a kezedbe adok egy baltat, azzal, hogy innentol minden felelosseg a tied, s alaposan felhivom a figyelmedet annak karos elettani hatasaira, s miutan ebbe belementel pofanvagod magad az elevel, akkor kit terhel a felelosseg?
ennek fenyeben miert is kellene felelosseg terhelje azon ingyenes es/vagy nyilt szoftver fejlesztojet, aki a fentebb emlitett discalimer-rel terjeszti a termeket?"Miért lenne kivitelezhetetlen? Szerinted annyira képtelenség elsődlegesen körvonalakban leírni egy stadardot, s abból finomítani."
igen, egy kovetheto, betarthato standardot szerintem az -
kingabo
őstag
válasz Csakénvagyok #17 üzenetére
Azért bizonyítsd be Te mert én fagyás nélkül legépeltem már sokszáz oldalt wordben. Meg még gondolom jó sokan. Egyből jönne a megállapítás, hogy a hiba az Ön készülékében van.
(#38) tomtyi: A hírben azt írták, hogy ugyanolyannak kell tekinteni a vírusírtót mint a mikrót, vagy kenyérsütőt, akkor gondolom visszafelé is igaz kell legyen a dolog!
[ Szerkesztve ]
-
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #41 üzenetére
mar elnezest, de ha valoban arra reagalsz, amirol en irtam, akkor:
- felvilagositottalak a karos elettani hatasairol a baltanak
- vallaltad, hogy innentol kezdve _minden_ felelosseg a tied
s en csak ezek utan adtam a kezedbe azt, akkor miert is engem terhel a felelosseg? -
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #45 üzenetére
"Látod, pont te viszed el a baszomhosszú licenszszerződés felé."
ket sorban leiram (amibol az egyik folosleges, elegendo a mindennemu felelosseg felvallalasahoz kotni a hasznalatot), erosen ketlem, hogy ez a hosszusag barkinek is megterhelo lenne"Ha te azt mondod hogy az balta, akkor annak meg kell felelni a követelményeknek, s kész."
milyen kovetelmenyeknek? az eletlen balta nem balta? mert hogy a te szavaiddal eljek, en azt mondtam, balta, nem pedig azt, hogy eles balta -
kingabo
őstag
válasz Csakénvagyok #44 üzenetére
Ezt nem igazán értem, hogy jött ide. Ki döntené el, hogy jó-e egy progi? Te? Én?Nyilván az officét azért veszik meg sokan mert szar. De ez már nagyon távol áll az eredeti témától...
-
bambano
titán
válasz Csakénvagyok #44 üzenetére
Ki dönti el, hogy egy szoftverrendszer melyik darabja hibás?
Hogy kedvenc témánkra kanyarodjunk: ha egy webszájtot úgy optimalizálnak, hogy exploreren legyen jó és ehhez nem szabványos dolgokat raknak bele, akkor mit kezd egy mozilla user?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
fordfairlane
veterán
válasz Csakénvagyok #44 üzenetére
A garanciális feltételek semmilyen terméknél nem garantálják, hogy nem kapsz szart. Annyit garantálnak, hogy ha neked nem jó, visszaveszik, ha hibás, megjavítják, ha ez nem megy, visszafizetik az árát stb, stb... Visszavásárlási kötelezettséget előíró jogszabályt simán el tudnék képzelni szoftverek esetében is.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz Csakénvagyok #64 üzenetére
Szerintem arra nem lehet garanciát vállalni, hogy egy szoftvernek működnie kell. Kezelhetetlenül sok tényező okozhatja egy szoftver nem megfelelő működését.
Nem a garancia szerződésről volt szó. Az már a legtöbb esetben megvan.
De ugye más az, ha "szokás", meg az, ha "törvény".
x gon' give it to ya
-
dark100
aktív tag
válasz Csakénvagyok #6 üzenetére
Egy keneyerpiritonal is leirjak, hogy milyen korulmenyek kozott hasznalhatod. Ergo a szovtver leirasa kb igy nezne ki: a programot Intel akarmi processzoron, 1024 m Micron SDRAM-os, akarmilyen OS-es, blah blah gepen teszteltuk, ott mukodik. Aki nem ilyen korulmenyek kozott hasznalja, az elveszti a garanciat. Es ez akkor jobb lenne???
Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
-
VladimirR
nagyúr
válasz Csakénvagyok #70 üzenetére
viszont egy kenyerpiritonal nincs is annyi befolyasolo tenyezo, mint egy szoftvernel
-
bLaCkDoGoNe
veterán
válasz Csakénvagyok #70 üzenetére
"A kenyérpirítónál sem azt írják le hogy Józsibánal teszteltük, más háztartásban nem érvényes a garancia."
Szorri, de vagy direkt terelsz, vagy (már ne is haragudj, de) hülye vagy.
Egy kenyérpirítót bedugsz a konnektorba, és működik. Rá van írva, hogy ennyi-és-ennyi volt, ilyen-és-ilyen földelt konnektor kell hozzá. Slussz. Ennél egy szoftver jóval bonyolultabb dolog: nem tudod plug-and-play-ra megcsinálni. Addig nem, amíg a futtatókörnyezet nyitott, azaz bármikor, bármit telepíthetsz rá, amiről egyszerűen nem tudod megmondani, hogy nem fogja-e fejbeütni a programodat.
A vásárolt szoftverekhez pedig tartozik terméktámogatás, tehát
- segítenek, ha gondod van
- a veszélyesen/szembetűnően hibás szoftver megpatchelik.Nem mellékesen a garanciát helyeslők közül mind úgy hörögnek itt, mintha:
1.) az összes, általuk használt szoftvert megvették volna
2.) és ráadásul hatalmas anyagi kár érte volna őket sorozatosan, szoftverhibák miatt.Ne haragudjatok, de ez nevetséges. Elveszett hét oldanyi dokumentum? Az eszem megáll, mintha egy atomreaktor olvadt volna le hibás vezérlés miatt... Nem kellemes dolog, de nem is katasztrófa. Ha olyan fontos dologról volt szó, miért nem mentettél korábban? Mi történik, ha mondjuk az áram megy el, és azért tűnik el a doksid? Garanciára citálod az ELMÜ-t?
Jöttetek itt az autó vs. szoftver hasonlattal: ez megint csak ott hibás okfejtés, hogy ezekben az esetekben a megibásodás fizikai (oké, van szoftveres is, de valószínűleg elenyésző mennyiségű a fizikai jellegűekhez valamint vezérlési hibaként tetten érhető). Eltörik, szétesik, elszakad, kilukad, satöbbi. Ránéznek, megvizsgálják, kimérik, megcsinálják. Ellenben debugolj ki egy szoftvert, amiről azt sem tudod, hogy milyen gépen, milyen (jogállású) egyéb programokkal használták együtt. Nem tudom, miért olyan nehéz megérteni, hogy egy kenyérpirítót vagy egy baltát nem tudsz összehasonlítani egy szoftverrel (aki pedig megint beböfögi a "deakkorneisszámítsonlopásnak!" című közhelyet, azt virtuálisan fejbe vágom egy életlen baltával! ).
Végül pedig arról nem is beszélve, hogy az emberek többsége nem ért a számítógéphez (még akkor sem, ha használja), valamint egy jelentős részük buta. Nagyon buta. Számtalan "hiba" hibás kezelés eredménye.
Olyan lenne ez egy kicsit, hogy visszaviszed a Poénvadászatot, mert nem jött ki a poén.
"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+]
Új hozzászólás Aktív témák
- Nők, nőügyek (18+)
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Renault, Dacia topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- BestBuy ruhás topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Melyik tápegységet vegyem?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- További aktív témák...
- Bomba ár! Asus VivoBook X412F - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! HP ProBook 650 G5 - i7-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L380 - i5-8GEN I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Asus VivoBook S410U - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! HP ProBook 450 G3 - i7-6G I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W10 I Gar!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen